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Discussione: CORONAVIRUS: aggiornamenti

  1. #17661
    Triumphista Moderatore L'avatar di _sabba_
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    Prima di tutto i post si possono riaprire dopo un certo tempo senza dover dare spiegazioni del perché (se si scrive chiudiamo per un po’, che, lo ammetto, non è un tempo perfettamente quantificabile, si può anche riaprire, o no?).
    Esistono anche persone (tantissime) che, a differenza di alcuni di voi sostenitori a spada trada di speranzino e dei suoi accoliti, si sono posti parecchi dubbi sul suo operato.
    Sono tra coloro che, nel tempo (non ieri) hanno avuto da dire sulle “mosse” del soggetto, e non cambierò mai idea, anzi, più il tempo passa più mi convinco che robertino ricopre un ruolo che non è assolutamente adatto alle sue caratteristiche.
    È lì, non si sa come, non si sa perché, è protettissimo, difeso come un bastione da non si sa chi, intoccabile come la peste bubbonica.
    Mi venite a dire che non è vero che vigeva la regola della vigile attesa e della Tachipirina?
    A parte una persona che soffre di parecchie malattie autoimmuni (contemporanee), a tutti coloro che conosco (che hanno contratto il Covid e che non sono stati ospedalizzati) i medici gli hanno consigliato la solita “tiritera”: mi raccomando, Tachipirina se vi viene la febbre oltre 38,5º, e chiamate il P.S. se avvertite un peggioramento improvviso.
    Se su qualche notula remota ci sono anche altre indicazioni, ottimo, ben vengano, magari il doppio, ma la “regola” vigente era quella.
    Non è così, pazienza, probabilmente vivete in un universo parallelo.

    Ultima modifica di _sabba_; 03/09/2022 alle 06:39
    Sabba

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  3. #17662
    TCP Rider Senior L'avatar di ABCDEF
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    Citazione Originariamente Scritto da _sabba_ Visualizza Messaggio
    Prima di tutto i post si possono riaprire dopo un certo tempo senza dover dare spiegazioni del perché (se si scrive chiudiamo per un po’, che, lo ammetto, non è un tempo perfettamente quantificabile, si può anche riaprire, o no?).
    Esistono anche persone (tantissime) che, a differenza di alcuni di voi sostenitori a spada trada di speranzino e dei suoi accoliti, si sono posti parecchi dubbi sul suo operato.
    Sono tra coloro che, nel tempo (non ieri) hanno avuto da dire sulle “mosse” del soggetto, e non cambierò mai idea, anzi, più il tempo passa più mi convinco che robertino ricopre un ruolo che non è assolutamente adatto alle sue caratteristiche.
    È lì, non si sa come, non si sa perché, è protettissimo, difeso come un bastione da non si sa chi, intoccabile come la peste bubbonica.
    Mi venite a dire che non è vero che vigeva la regola della vigile attesa e della Tachipirina?
    esattamente.
    Ma non te lo vengo a dire, ti ho postato le linee guida sia del ministero che della FIMG...dopodichè non sarò certo io che ti posso obbligare a cambiare idea, ma posso dire, documentandolo, che quella idea si basa su informazioni sbagliate. Semplice.

    Citazione Originariamente Scritto da _sabba_ Visualizza Messaggio
    A parte una persona che soffre di parecchie malattie autoimmuni (contemporanee), a tutti coloro che conosco (che hanno contratto il Covid e che non sono stati ospedalizzati) i medici gli hanno consigliato la solita “tiritera”: mi raccomando, Tachipirina se vi viene la febbre oltre 38,5º, e chiamate il P.S. se avvertite un peggioramento improvviso.
    Se su qualche notula remota ci sono anche altre indicazioni, ottimo, ben vengano, magari il doppio, ma la “regola” vigente era quella.
    Non è così, pazienza, probabilmente vivete in un universo parallelo.

    non sono notule, ma linee guida


    aggiungo che una letturina del lavoro di remuzzi non farebbe male.

    Nel caso uno non volesse leggerselo tutto, ho postato alcuni commenti al lavoro stesso, uno dei quali dello stesso autore.

    riporto quello che ha detto l'autore e che ho appena postato, che ha ovviamente suscitato le critiche del cacciatore di pappagalli esperto di offese non in chiaro (ti avevo fatto una domanda lal proposito, ma npon ho ottenuto risposta...basta andare a vedere i 2 post di esordio alla riapertura di questo 3d per capire lo spitrito di fattivo confronto basato sui fatti)

    "La cosa peggiore che può capitare ai dati della letteratura scientifica è di essere strumentalizzati durante una campagna elettorale, non importa da quale schieramento. Mettere sotto accusa il ministro Speranza è deplorevole. Gli antinfiammatori possono aiutare contro il Covid però gli studi presi in considerazione nella review, tra gli altri, sono robusti ma non ancora definitivi. Non si può pensare che le autorità li usino per dare regole valide in maniera assoluta. In Italia l'atteggiamento del ministero e dell'Aifa è sempre stato impeccabile. Non c'era evidenza che qualcos'altro funzionasse quando sono stati pubblicati i primi risultati sugli antinfiammatori. Quando invece sono apparse le prime evidenze, l'Italia è stato il primo Paese al mondo a introdurre gli antinfiammatori nella cura contro il Covid”.

    aggiungo che L’esperienza della pandemia ci ha insegnato alcune regole fondamentali che potranno essere seguite in futuro per evitare di ripetere gli stessi errori: il virus ha mietuto vittime soprattutto in chi soffriva di patologie croniche, molte delle quali evitabili attraverso corretti stili di vita. Per questo motivo, uno stile di vita sano, con una corretta alimentazione e una adeguata attività fisica, è in grado di ridurre il rischio di obesità, ipertensione e altre condizioni patologiche, diventando in questo modo una efficace barriera contro i danni del coronavirus.

    Forse una delle cose più importanti che dovremmo finalmente comprendere è il concetto di una medicina in continua evoluzione. Ciò che un ricercatore dice oggi potrebbe essere smentito dopo qualche giorno. Non c’è uno ‘sbaglio’, come un "non esperto" potrebbe dire di fronte ad un cambiamento di approccio: semplicemente siamo di fronte a un processo di aggiornamento costante alla luce di nuove evidenze.

    Dobbiamo poi chiederci fino a quando si possono dire bugie. In un mondo libero possiamo immaginare che chiunque sia libero di farlo, pur sapendolo. Ma se la bugia mette a rischio la salute delle persone, o addirittura arriva a farle morire, ad esempio dicendo che non bisogna vaccinarsi perché il vaccino è peggio della malattia, questo non si dovrebbe fare. Teniamo conto che è appena stato pubblicato un lavoro su Lancet Infectious Diseases che dimostra come nel solo 2021 il vaccino abbia evitato la morte di venti milioni di persone. Di fronte a questo dato, la discussione sul vaccino dovrebbe essere chiusa. Non ci dovrebbe più essere un conduttore che cerca il confronto tra qualcuno che sia ‘pro’ e uno che sia ‘contro’. Nel caso dei vaccini, con questi dati alla mano, non c’è più una ‘altra campana’ da sentire.
    "

    queste sono parole dell'autore dell'articolo al quale ci stiamo riferendo...vedete un po' voi

    e...si, qualcuno vive in un universo parallelo

    ...universo parallelo nel quale, per esempio, adesso si scoprirebbe che de donno aveva ragione...quando no, ci sono tonnellate di studi che dicono che il plasma iperimmune, utilizzato nelle condizioni nel quale lo utilizzava de donno, cioè per pazienti ricoverati, non funzionava e non funziona. Ci sono studi che dicono, invece, che funzionerebbe, o se qualcuno preferisce, funzionicchierebbe, se somministrato in uno stadio estremamente avanzato dell'infezione...peccato che una somministrazione a pazienti del genere su larga scala sia improponibile...

    giusto per fare un esempio di universi paralleli e di letture superficiali (o meglio, volutamente fuorvianti) di evidenze scientifiche...che potrebbe come al solito essere travolta dagli scienziati del forum e non solo al grido di ...basta supercazzoleeeeeeee

    attendo che i cacciatori di pappagalli e i ridacchiatori seriali rispondano a tono, come al solito, con qualche meme oltretutto mal pensato e realizzato, o con il filmato di qualche quisque de populo che arringa con la bava alla bocca il suo pubblico di ignoranti (perchè ignorano) osservatori di realtà falsamente "sotto gli occhi di tutti".

    ah, parecchi di questi si sono presentati con partitini loro o in altri partiti-movimenti ...
    Ultima modifica di ABCDEF; 03/09/2022 alle 07:36 Motivo: Unione Post Automatica

  4. #17663
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    https://www.repubblica.it/salute/med...19_-251433685/

    La posizione dei medici di medicina generaleNelle Linee guida stilate dalla Società italiana di medicina generale (Simg) è ben chiarito che sempre e a maggior ragione in questa delicata fase non bisogna ricorrere al fai da te assumendo di propria iniziativa farmaci: “Gli antinfiammatori sono totalmente inefficaci nella cura del Covid 19 e anzi sono potenzialmente pericolosi per cui ne va impedito l’uso”, avverte*Claudio Cricelli, presidente della Simg. “In particolare, il cortisone va impiegato solo sotto controllo medico e in specifiche situazioni perché a dosi elevate è un immunosoppressore, cioè inibisce la risposta immunitaria per cui ci renderebbe più fragili anche nei confronti del Coronavirus. Proprio per questo, in tutti i casi in cui i medici sospettano un’infezione da Covid, le nostre Linee guida dicono che non bisogna usare gli antinfiammatori e tanto meno il cortisone”.

  5. #17664
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    Eh, la moto...giusto la Vespa mi è rimasta...
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    Citazione Originariamente Scritto da _sabba_ Visualizza Messaggio
    Prima di tutto i post si possono riaprire dopo un certo tempo senza dover dare spiegazioni del perché (se si scrive chiudiamo per un po’, che, lo ammetto, non è un tempo perfettamente quantificabile, si può anche riaprire, o no?).
    Esistono anche persone (tantissime) che, a differenza di alcuni di voi sostenitori a spada trada di speranzino e dei suoi accoliti, si sono posti parecchi dubbi sul suo operato.
    Sono tra coloro che, nel tempo (non ieri) hanno avuto da dire sulle “mosse” del soggetto, e non cambierò mai idea, anzi, più il tempo passa più mi convinco che robertino ricopre un ruolo che non è assolutamente adatto alle sue caratteristiche.
    È lì, non si sa come, non si sa perché, è protettissimo, difeso come un bastione da non si sa chi, intoccabile come la peste bubbonica.
    Mi venite a dire che non è vero che vigeva la regola della vigile attesa e della Tachipirina?
    A parte una persona che soffre di parecchie malattie autoimmuni (contemporanee), a tutti coloro che conosco (che hanno contratto il Covid e che non sono stati ospedalizzati) i medici gli hanno consigliato la solita “tiritera”: mi raccomando, Tachipirina se vi viene la febbre oltre 38,5º, e chiamate il P.S. se avvertite un peggioramento improvviso.
    Se su qualche notula remota ci sono anche altre indicazioni, ottimo, ben vengano, magari il doppio, ma la “regola” vigente era quella.
    Non è così, pazienza, probabilmente vivete in un universo parallelo.

    Vero. I 3d si possono riaprire senza dare spiegazioni.
    Ma te l’hai date. E di quelle sto scrivendo.
    Ora buttala pure sulla Santa inquisizione sul fate Le pulci su tutto bla bla.
    Ma è semplicemente quello che hai scritto.
    Io sono responsabile di quello che dico. Non di quello che capisci tu. [cit]
    Questa è una mela...

    IMHOSTICA

  6. #17665
    Triumphista Moderatore L'avatar di _sabba_
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    P.S. Inizia la riscossa della verità.
    Sabba

  7. #17666
    TCP Rider L'avatar di Marce63
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    Bonneville silver i.e....una volta🙁
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    Citazione Originariamente Scritto da Monacograu Visualizza Messaggio
    Vero. I 3d si possono riaprire senza dare spiegazioni.
    Ma te l’hai date. E di quelle sto scrivendo.
    Ora buttala pure sulla Santa inquisizione sul fate Le pulci su tutto bla bla.
    Ma è semplicemente quello che hai scritto.
    A me è parsa una riapertura con evidenti scopi clickbait. Legittimo ci mancherebbe, concordo però con Monacograu che le motivazioni lasciano qualche dubbio sulla genuinità della riapertura…
    Purtroppo però è apparso subito evidente che nulla è cambiato rispetto a quando è stata chiusa.
    Viste le diverse regole di ingaggio circa le modalità di partecipazione tra i partecipanti, appare ovvio che non si approderà a nulla che vada oltre al provocatorio sfogatoio da tastiera di alcuni, ai quali nessun tentativo di risposta, andrà mai bene.

  8. #17667
    TCP Rider Senior L'avatar di massi69
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    Triumphista complottista
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    Citazione Originariamente Scritto da flag Visualizza Messaggio
    attendo che i cacciatori di pappagalli e i ridacchiatori seriali rispondano a tono, come al solito, con qualche meme oltretutto mal pensato e realizzato, o con il filmato di qualche quisque de populo che arringa con la bava alla bocca il suo pubblico di ignoranti (perchè ignorano) osservatori di realtà falsamente "sotto gli occhi di tutti".
    Non hai risposto al mio precedente messaggio, Quello sulle bugie...
    ora , visto che per te e per i soliti , le linee guida nn vietavano antinfiammatori, cortisonici ecc ecc ecc .....per quale motivo avrebbero radiato oppure sospeso i medici ?
    hanno fatto morire qualcuno?
    qualcuno ha subito danni dalle cure che praticavano?
    dimmi

  9. #17668
    TCP Rider Senior L'avatar di massimio
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    vi hanno preso per il culo, vi hanno mentito sapendo di mentire, e nonostante tutto difendete a spada tratta l'operato di incompetenti e in malafede e buffoni di corte. Crisantemo, Bassotto, PocaSperanza, il Gallocedrone. Hanno radiato medici perché non si sono piegati alla religione del sacro siero, hanno modificato numeri, hanno creato panico e distruzione, hanno perfino messo sotto segreto militare fatti che invece andrebbero indagati dalla magistratura per far veramente chiarezza , hanno diviso la popolazione, hanno sulla coscienza la morte di giovani sanissimi....anzi, ma quale coscienza, avessero avuto una parvenza di coscienza si sarebbero fermati giá da un pezzo. Sarebbe bastata la morte di Camilla per fermare il teatrino dell'assurdo. Invece no, la macchina é oliata ben bene e deve proseguire la sua corsa. Perché il dio denaro non é mai sazio abbastanza. Un proverbio toscano dice "Chi l'ha 'nculo, se lo tenga" , ritorno a godermi il weekend
    che rumore fa la felicita'
    la pazienza e' la virtu' di chi non ha un caz@zo da fare
    storie di chi rimane e di chi invece lascia tutto e se ne va.....

  10. #17669
    Triumphista Moderatore L'avatar di _sabba_
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    Purtroppo la giustizia è molto lenta, e quando colpirà i colpevoli saranno già spariti dalla circolazione.

    Sabba

  11. #17670
    TCP Rider L'avatar di Marco010
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    Rinnovo l'invito agli amministratori, questa volta pubblicamente, a chiudere questa antipatica discussione; ritengo sia veramente fastidiosa da qualunque modo di pensare la si veda!!!

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