Visualizza Versione Completa : Nuova Tiger 800 2015: XC/XCx e XR/XRx
Nuove Tiger, le modifiche tecniche sostanziali per tutti i modelli si possono riassumere in:
- serbatoio, fianchetti e cupolino riprofilati per deviare il calore e migliorare la protezione aerodinamica;
- ergonomia di guida rivista per ridurre il carico sui polsi;
- cambio rivisto con nuovi componenti mutuati dalla Daytona 675;
- non meglio precisate modifiche interne al motore per ridurre la rumorosità e migliorare l'erogazione, saranno le stesse fatte al motore della Street Triple nel 2013;
- nuova gestione motore con ride by wire, consumi ridotti del 17% nel ciclo misto;
- traction control disinseribile;
- "quattro frecce";
- paracoppa di serie;
- presa 12V di serie;
- pararadiatore di serie per la XC;
- per le versioni con ruota anteriore da 21, sospensioni WP con forcella regolabile in compressione-estensione ed ammortizzatore WP regolabile in estensione-precarico.
Le XRx-XCx, cioè i modelli più accessoriati, hanno inoltre di serie:
- quattro mappature dell'acceleratore (Rain, Road, Sport, Off Road);
- traction control ed abs con doppio setting Road ed Off Road, disinseribili;
- tre "riding modes" selezionabili durante la guida che combinano dei settaggi preimpostati di acceleratore, traction control e abs: Road, Off Road e Custom (cioè impostabile a piacere);
- cruise control;
- computer di bordo avanzato (?);
- indicatori di direzione a disinserimento automatico;
- cavalletto centrale;
- paramani;
- presa 12V aggiuntiva;
- per la XRx: selle confort pilota e passeggero, parabrezza regolabile al volo;
- per la XCx: barre paramotore, paracoppa in alluminio.
Mi pare che di roba ce ne sia insomma. Personalmente mi piace anche la nuova estetica, il colore del telaio antracite è meno povero rispetto al nero opaco e le sovrastrutture nuove sono anch'esse meno economiche e più rifinite.
Mancano le lucine a led nel faro davanti ma forse è un bene non unirsi al circo Orfei dei fari di ultima generazione.
Ecco il link alla pagina dedicata sul sito Triumph: http://www.triumphmotorcycles.it/nuovatiger800
Qui vediamo Bear Grylls che cerca di seminare TonyDaytona:
http://www.triumphmotorcycles.it/media-library/817F5682143C4B73BB8C750AC1640B97.jpg
Qui un serbatoio WP che fa sempre scena:
http://www.triumphmotorcycles.it/media-library/416BD4B0BDDE44A9BA9838AE908653A4.jpg
Qui alcuni pulsanti:
http://www.triumphmotorcycles.it/media-library/9519E4C13D514C42A9F03912F10890E2.jpg
Qui una Tiger XC modello base per i più poveri che non possono permettersi la XCx con i pulsanti di cui sopra:
http://www.triumphmotorcycles.it/media-library/BE829561BDEB4F8F8A3D6B999060B831.jpg
Qui la strumentazione:
http://www.triumphmotorcycles.it/media-library/4398E8765B774FD8A5F60B3521BB1A0F.jpg
Ozama testa la funzionalità dei nuovi fianchetti devia-calore:
http://www.triumphmotorcycles.it/media-library/24D5EBEEF2854CB8A9083B8371F6CA2F.jpg
Sugarglider con la XR ed il mono Wilbers:
http://www.triumphmotorcycles.it/media-library/9A08D843879B41F09F006B937646D60E.jpg
Qui una XCx talmente irruenta che manda in tilt il bilanciamento del bianco della fotocamera:
http://www.triumphmotorcycles.it/media-library/2EEA1F2C94FD45D4A41CDB6B74BD9E38.jpg
Strumentazione della Explorer se non sbaglio.. Finalmente avrà il comando dal blocchetto immagino.:dubbio:
Spero anche che finalmente le indicasioni siano attendibili (mi riferisco all'autonomia residua e al consumo che sulla mia era assolutamente in delirio..:wacko:).
Comunque, prima di giudicare, bisognerebbe provarli inmodelli nuovi.
Le modifiche estetiche sono soggettive e l'eventuale miglioramento dello smaltimento del calore è da verificare. Impossibile fare supposizioni, fra l'altro su foto dove non si vede nulla.:dubbio:
La marmitta a occhio è la stessa e nello stesso posto (bastava nulla a spostarla qualche cm, ma poi forse avrebbero dovuto cambiare gli attacchi delle borse, quindi "commercialmente" potrebbe non essere così semplice).
Le modifiche al motore e le mappature sono da verificare.
E qui ci saranno le solite polemiche che BMW già scatena con "gli opzional"..:laugh2:
A me la moto non dispiace. Soprattutto la stradale la trovo molto migliorata. A parte gli adesivi veramente da Fiat Ducato.. :sick:
Era più bello il logo vecchio in corsivo.:oook:
Di sicuro non sono esteticamente stravolte. Ma saranno sicuramente diverse da guidare.:dubbio:
Se le modifiche sono assimilabili a quelle effettuate fra la F800GS vecchia e la F800GS restiling che avevo io, a differenza di quanti affermano "che sono cambiati i fianchetti", si sentono eccome. Dai freni alla forcella migliorati all'introduzione dell'elettronica, sicuramente utile ma non indispensabile.
Di sicuro uno che ha la vecchia Tiger comunque non si strapperà i capelli per la nuova..:biggrin3: È solo un affinamento resosi necessario data la concorrenza evidentemente "più avanti" anche su modelli più economici.
Tuttavia penso che sia migliorata.:oook:
Sabato all'Eicma non mancheró di gustarmela un po'.:oook:
Ciao!:laugh2:
Sugarglider
04/11/2014, 18:13
Sugarglider con la XR ed il mono Wilbers e le molle progressive nuove nuove :fisch: :
http://www.triumphmotorcycles.it/media-library/9A08D843879B41F09F006B937646D60E.jpg
Effettivamente il paesaggio ricorda qualche zona della Sardegna :biggrin3:
Hai il cento/novantaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa ahahahahhahahah
Telaietto reggisella e pedane passeggero tutto saldato al telaio anteriore è una scelta incomprensibile. La nuova yamaha a prima impressione mi sembra alquanto meglio...........
175356175357175358175359175360
Today in Milan.
La XRX blu mi piace molto.
Paolo Cromo
05/11/2014, 11:19
Certo che usare la sigla XR per il modello più stradale è un peccato..
tytanico
05/11/2014, 11:41
A me piace anche se ribadisco che quel fianchetto grigino è decisamente posticcio...per lo meno per il mio gusto.
Poi oh...la XRx esce già praticamente full optional se dovesse stare sotto i 12500 sarebbe un bel prezzo, anche se credo che questo sarà il prezzo della XR -_-
No, dai.. See vogliono vendere devono stare in prezzo.
Ciao!
TeamSabotage
05/11/2014, 13:54
Da profano sbaglio se dico che sembra abbiano ascoltato le critiche e migliorato il prodotto la dove ve ne era bisogno? Direi che ora é un modello decisamente maturo che non teme la concorrenza giusto? (aspettiamo però di conoscere il prezzo della KTM ADV 1050..)
La KTM 1050 costa 13100 euro.
tytanico
05/11/2014, 14:55
No, dai.. See vogliono vendere devono stare in prezzo.
Ciao!
Sperem!!!
E mi ricollego al KTM...13400 dicono....se questo è entry level....non mi stupisco più di nulla :) (piuttosto mi compro il 1190)
La Tiger e' sempre bella e una gran moto,questa e' più bella e funzionale,ho l'impressione che abbiano migliorato la qualità della componentistica e questo e' da apprezzare sicuramente,non mi sembra abbiano migliorato l'impianto frenante....cmq con l'entrata sul mercato di Ktm e Yamaha nella media cilindrata ora ci sarà c'è' più scelta....
beppotor
05/11/2014, 16:54
Beh, alla luce di queste novità sono contento di non averla comprata a giugno scorso:dry:
Questi miglioramenti sicuramente renderanno più appetibile il prodotto e forse placheranno qualche critico. Comunque, visto che non si tratta di stravolgimenti, potevano pensarci un po' prima:lingua:
Giuseppe
Be, ti assicuro che l'elettronica non è affatto una banalità. Anche se non si vede "ad impatto" è molto più importante di due plastiche cambiate e qualche elemento di contorno comunque sostituibile dall'utente (vedi manubrio e risers per la postura, paramani e cupolino per la protezione).:dubbio:
Oh.. Male non fanno ste cose: la moto è sicuramente piuttosto caricata per essere una turistica (sia la stradale che la XC, a mio avviso). Manco l'Hyperstrada è così caricata in avanti..:oook:
C'è un grosso passo avanti nella gestione motore, molto impegnativo a livello di sviluppo. Probabilmente in parte "obbligato" per le omologazioni e in parte dovuto, data la concorrenza (nel senso che si prendono due piccioni con una fava: si accontenta l'utenza più "tecnologica" e ci si rende la vita più facile per rispettare le normative, scaricando parte dei costi sull'utenza stessa).
Peccato per l'occasione persa di spostare la marmitta o rifarne il paracalore allungandolo verso la pedana passeggero. Quello li non serve a nulla. E ora che è verniciato, si graffierà pure con i pantaloni della zavorrina.:sad:
Se fosse in plastica, sarebbe MOLTO MEGLIO. altro che "cheap". Almeno sarebbe utile.:oook:
Spero per il calore che i fianchetti siano coadiuvati da una paratia dietro alla ventola. Sennò son proprio str@nzi..:sad:
Ciao!:laugh2:
Ho sempre aprezzato xc 800 e ora che si rpresenta con le dovute modifiche (vedi sicurezza attiva) le stesse che peraltro ho ora sul 1200, penso di fare un ritorno al passato previa verifica sul campo. Nota positiva hanno finalmente pensato a delle valigie serie !
In che senso? Sono cambiate le valige? Nel video di presentazione sembrano le stesse..
Sugarglider
05/11/2014, 19:47
In che senso? Sono cambiate le valige? Nel video di presentazione sembrano le stesse..
Nel sito Triunz si vedono delle belle valigie in alluminio :oook: però sempre nel sito risulta il 100/90 per la XR e cmq a me pare che puntino molto di più sulla XC... Minchia sospensioni WP regolabili in tutto, cazzo non c'è confronto..... avranno lasciato la camera d aria?
..... avranno lasciato la camera d aria?
Nella XC.....speriamo.
Sugarglider
05/11/2014, 20:00
Nella XC.....speriamo.
Contento tu :oook:
Son proprio curioso di vederla e toccarla con mano.
Appena saranno disponibili delle demo ride la provo di sicuro, così posso confrontarla con l'attuale e vedere se le migliorie sono efficaci.
Comunque poi per l'affidabilità della nuova elettronica bisognerà aspettare almeno due anni per vedere l'affidabilità o se sorgono piccoli/grossi problemi come sulla tigrona.
Poi spero di poterle confrontare anche con le nuove proposte della concorrenza.
S
Comunque poi per l'affidabilità della nuova elettronica bisognerà aspettare almeno due anni per vedere l'affidabilità .
Eeeelamadonna.... :biggrin3:
Siamo mica nel..... medioevo
Cambio e motorino di avviamento diventano problematici dopo i 20.000, a giudicare da quanto si legge qui.
Comunque sembra che abbiano mutuato (per il cambio) degli elementi dalla Daytona.. Non è un caso che lo abbiano espressamente dichiarato. Evidentemente i "timori" sono abbastanza diffusi.
Se uno la moto cel'ha, ok. Se uno la deve comprare e cerca notizie sui forum, queste valutazioni le fa. Il richiamo ufficiale era per la molla del selettore. Tuttavia si sono rotte anche altre cose correlate e anche su moto non soggette al richiamo.
Sicuramente la nuova sarà migliore della vecchia, con buona pace di chi "preferisce la sua", come sempre avviene. Tuttavia i timori sull'affidabilità della nuova elettronica sono legittimi.
Siccome è sostanzialmente la stessa della Explorer, può essere un suggerimento leggere di la. Anche se ne hanno vendute talmente poche che non fa statistica rispetto alle 800.
Poi, questo è quello che penserei IO, dopo aver constatato alcune cose che non ho gradito sul modello precedente. Quindi vale come la mia opinione.
Ciao!
montaperti
06/11/2014, 08:46
Sbaglio o non hanno ancora comunicato il prezzo ?
Direi che migliorie a parte quello di certo fa la differenza, soprattutto ora che c'e' l'Mt09 tracer a meno di 10000 .... :flame:
10-11-14:
Tiger 800 XC (http://www.moto.it/news/triumph-tiger-800-xc.html).
Prezzo 11.180 euro f.c.
Tiger 800 XR (http://www.moto.it/news/triumph-tiger-800-xr.html) (precedentemente solo “Tiger 800”) più votata all’uso turistico stradale.
Prezzo 10.180 euro f.c.
Eeeelamadonna.... :biggrin3:
Siamo mica nel..... medioevo
Se fossimo nel medioevo le cose sarebbero progettate con più attenzione e avrebbero maggio durata......:lingua:
Scherzi a parte , purtroppo al giorno d'oggi i costo della progettazione e test è una voce che nei bilanci aziendali è sempre sotto la lente di ingrandimento, quindi vanno abbattuti.
Un modo abbastanza diffuso è accorciare i tempi dei test e lasciare al tempo e al cliente fare il resto.....
Poi se sorgono problemi si vede di volta in volta se e come affrontarli.
Purtroppo questa è un metodo che viene utilizzato in molti settori e non te lo dico per sentito dire.....
Se come dice ipotizza Ozama ( e credo anch'io) la base di partenza è la tigrona si parte già avvantaggiati con i lavori ma non elimina del tutto piccoli bug futuri che emergeranno solo con il tempo e l'utilizzo.:wink_:
Sbaglio o non hanno ancora comunicato il prezzo ?
Direi che migliorie a parte quello di certo fa la differenza, soprattutto ora che c'e' l'Mt09 tracer a meno di 10000 .... :flame:
Carina la MT09 ma il posteriore mi sembra un pò leggerino.
Da tenere d'occhio anche cosa farà BMW con la S1000 XR e a che prezzo la proporrà
Insomma per la Trigrotta si prevedono tempi duri :cry:
Anche se secondo me è sempre la + bella esteticamente parlando :lingua:
Ma come si dice "....ogni scaraffone è bello a mamma sua":biggrin3:
Se fossimo nel medioevo le cose sarebbero progettate con più attenzione e avrebbero maggio durata......:lingua:
Scherzi a parte , purtroppo al giorno d'oggi i costo della progettazione e test è una voce che nei bilanci aziendali è sempre sotto la lente di ingrandimento, quindi vanno abbattuti.
Un modo abbastanza diffuso è accorciare i tempi dei test e lasciare al tempo e al cliente fare il resto.....
Poi se sorgono problemi si vede di volta in volta se e come affrontarli.
Purtroppo questa è un metodo che viene utilizzato in molti settori e non te lo dico per sentito dire.....
Per carità, non discuto (più di tanto :biggrin3:) sul contenuto di ciò che dici; ma....come ho evidenziato.....sui tempi da tè citati.....dopo oltre i due anni esce una moto nuova.....altro che avere sistemato eventuali problemi della "vecchia".....
Poi, comunque.....nel contesto generico, tenete conto che non è che hanno fatto una cosa nuova è da sviluppare; hanno "semplicemente" inserito quanto altri hanno già da anni a bordo dei propri mezzi (sintetizzo).
Quindi, di fatto hanno "solo" dovuto.... regolare i dettagli, insomma....."fare la taratura fine".
Ribadisco, che, per me,...... il tempo, da tè indicato è eccessivo.
Supermario
06/11/2014, 11:35
http://youtu.be/QTfvJm77vD4
Inviato dal mio Legend2 utilizzando Tapatalk
Poi, comunque.....nel contesto generico, tenete conto che non è che hanno fatto una cosa nuova è da sviluppare; hanno "semplicemente" inserito quanto altri hanno già da anni a bordo dei propri mezzi (sintetizzo).
Quindi, di fatto hanno "solo" dovuto.... regolare i dettagli, insomma....."fare la taratura fine".
Se per altri "intendi"la tiger 1200, anche se sono due piattaforme ben distinte posso essere un po' d'accordo con quello che dici,se invece intendi altre case mi dispiace ma sei fuori strada completamente.
Per quanto riguarda ilo livello di taratura che tu definisci "fine" sono completamente in disaccordo, anzi ti dico che hanno fatto il grossolano e il fine lo faranno dai feedback che arriveranno dai consumatori..
Guarda quante release dei firmware hanno rilasciato dalla prima ad oggi:
Tiger 800 / Keihin ECU
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Tiger 800 with standard exhaust, 91 or 95 Ron/87 or 89 AKI fuel.
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Tiger 800 with Arrow slip on exhaust, 91 or 95 Ron/87or 89 AKI fuel.
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ABS Use with standard exhaust, 91 or 95 Ron/87 or 89 AKI fuel.
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ABS Use with Arrow slip on exhaust, 91 or 95 Ron/87or 89 AKI fuel.
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Use with Arrow slip-on silencer. Fuel up to E25. Minimum 91 RON (87 RON/MON)fuel. Replaces the 20631
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ABS Use with Arrow slip-on silencer. Fuel up to E25. Minimum 91 RON (87 RON/MON)fuel. Replaces the 20626
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ABS Use with standard silencer. Fuel up to E25. Minimum 91 RON (87 RON/MON)fuel. Replaces the 20628
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ABS Use with Arrow slip on silencer. Fuel up to E25. Minimum 91 RON (87 RON/MON) fuel. Replaces the 20632
20652Map.hex OEM (http://tuneecu.com/Tunes_in_Hex_and_dat/All_Tunes_sorted_by_model/all_Tiger/Tiger800/20652Map.zip) md5checksum (http://tuneecu.com/Tunes_in_Hex_and_dat/All_Tunes_sorted_by_model/all_Tiger/Tiger800/20652Map.md5) obsolete
ABS Use with Standard silencer. Fuel up to E25. Minimum 91 RON (87 RON/MON) fuel. Replaces the 20634
Tiger 800 XC / Keihin ECU
20477Map.hex OEM (http://tuneecu.com/Tunes_in_Hex_and_dat/All_Tunes_sorted_by_model/all_Tiger/Tiger800_XC/20477Map.zip) md5checksum (http://tuneecu.com/Tunes_in_Hex_and_dat/All_Tunes_sorted_by_model/all_Tiger/Tiger800_XC/20477Map.md5) obsolete
Tiger 800 XC with standard exhaust, 91 or 95 Ron/87 or 89 AKI fuel.
20478Map.hex OEM (http://tuneecu.com/Tunes_in_Hex_and_dat/All_Tunes_sorted_by_model/all_Tiger/Tiger800_XC/20478Map.zip) md5checksum (http://tuneecu.com/Tunes_in_Hex_and_dat/All_Tunes_sorted_by_model/all_Tiger/Tiger800_XC/20478Map.md5) obsolete
Tiger 800 XCwith Arrow slip on exhaust, 91 or 95 Ron/87or 89 AKI fuel.
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ABS Use with standard exhaust, 91 or 95 Ron/87 or 89 AKI fuel.
20482Map.hex OEM (http://tuneecu.com/Tunes_in_Hex_and_dat/All_Tunes_sorted_by_model/all_Tiger/Tiger800_XC/20482Map.zip) md5checksum (http://tuneecu.com/Tunes_in_Hex_and_dat/All_Tunes_sorted_by_model/all_Tiger/Tiger800_XC/20482Map.md5) obsolete
ABS Use with Arrow slip on exhaust, 91 or 95 Ron/87or 89 AKI fuel.
20496Map.hex OEM (http://tuneecu.com/Tunes_in_Hex_and_dat/All_Tunes_sorted_by_model/all_Tiger/Tiger800_XC/20496Map.zip) md5checksum (http://tuneecu.com/Tunes_in_Hex_and_dat/All_Tunes_sorted_by_model/all_Tiger/Tiger800_XC/20496Map.md5) obsolete
ABS Use with standard silencer. Fuel up to E25. Minimum 91 RON (87 RON/MON) fuel. Replaces the 20480
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ABS Use with Arrow slip on silencer. Fuel up to E25. Minimum 91 RON (87 RON/MON) fuel. Replaces the 20482
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ABS Use with Standard silencer Fuel up to E25 Minimum 91 RON (87 RON/MON) fuel Replaces the 20635
Pensa che sul mio primo T800, mi era arrivato a casa un richiamo per la mappatura (cosa accaduta a molti); io l'ho portata in conce..... me l'hanno aggiornata; ma io non ho mai, avuto problemi prima che avvenisse rimappata e dopo.....non mi sono accorto di nulla......
;)
Per quanto riguarda i prezzi, sicuramente la base 2015 avra' lo stesso prezzo dellla 2014 , su x giu', la la full optional salira almeno di 1500/2000 euro....
La vedo gria x Triumph vista la concorrenza.
Comunque aspettiamo e vedremo.
Oggi sono andato all'EICMA, viste di persona. L'estetica non mi entusiasma, ma l'evoluzione si vede.
Secondo me è anche 2 cm più bassa della versione precedente, e per me questo è un plus.
Alla fine ho anche fatto l'intervista con l'addetto, dicendo di essere Ozama...
:w00t:
P.S. Dimenticavo, la nuova africa twin è bellissima...anche se non comprerò Honda per principio!
Oggi sono andato all'EICMA, viste di persona. L'estetica non mi entusiasma, ma l'evoluzione si vede.
Secondo me è anche 2 cm più bassa della versione precedente, e per me questo è un plus.
Alla fine ho anche fatto l'intervista con l'addetto, dicendo di essere Ozama...
:w00t:
P.S. Dimenticavo, la nuova africa twin è bellissima...anche se non comprerò Honda per principio!
Io ho visto solo le foto e l'Africa non mi piace .....
Ho però notato come sia Honda che Yamaha stiano facendo cupolini sempre + ridotti.
E' una mia impressione ?
aigorlozio
06/11/2014, 15:29
Sbaglio o non hanno ancora comunicato il prezzo ?
Direi che migliorie a parte quello di certo fa la differenza, soprattutto ora che c'e' l'Mt09 tracer a meno di 10000 .... :flame:
c'è l'africa twin..
la voglio....il primo concessionario che accetta l'ordine vado a comprarla!:w00t:
A haaaa! Furto di identità!:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
Sabato sono all'Eicma.. Andro a smentire le tue dichiarazioni..:laugh2:
Fossi in te non passerei dalla Triumph :ph34r:
beppotor
06/11/2014, 19:07
...
P.S. Dimenticavo, la nuova africa twin è bellissima...anche se non comprerò Honda per principio!
Invece a me mamma Honda attizza parecchio, come tutte le giapponesi d'altronde.
Quella presentata all’EICMA è un prototipo che lascia trapelare poco e molto poco è stato reso noto circa le caratteristiche tecniche. Ineluttabile la presenza di un bicilindrico parallelo, probabilmente sarà un 1000 di non si sa quanti cv (forse 100); il telaio è simile a quello della vecchia Africa Twin: quindi robustezza già collaudata e semplicità motoristica promettono bene per il lungo raggio, confortati anche dalla sella lunga ed imbottita e dalle indiscrezioni che descrivono l’airbox spostato fuori del telaio dietro la plastica laterale sinistra per non togliere spazio al serbatoio (non c'è riscontro).
Manca la leva della frizione: cambio dual clutch? Per il resto, l’imbrattamento globale nasconde tutto e nulla si sa del reparto sospensioni. Aspetteremo la versione definitiva, quando ci sarà.
Vista così, sembrerebbe che Honda si voglia inserire fra le 800 BMW/Triumph e le 1200 KTM/BMW ADV.
Giuseppe
dcottafavi
06/11/2014, 19:36
Io sono stato all'eicma mercoledì e sono rimasto deluso dalla t800 2015. Ok le migliorie al cambio e all'elettronica ma x quelli come me che comunque vogliono spingere quando guidano da soli delle migliorie alle sospensioni e ai freni scandalosi sarebbero state molto meglio!! Ok, i fianchetti sono più belli ma, diciamoci la verità, ci voleva poco. Perché l'ho comprata, vi chiederete....che domande, x il suo supermotoremissilisticoche,iricordatantolamiastreetR :biggrin3:
ma x quelli come me che comunque vogliono spingere quando guidano da soli
..... si comprano una moto più adatta allo scopo....; non un SUV con il quale pensare di andare al Ring a fare i tempi.
Anche perchè, "per quelli come me", che fanno anche un pò di off e ferie in due.....và da Dio.... ;)
dcottafavi
07/11/2014, 08:03
Parole sante!
callisto
07/11/2014, 08:41
Ieri sono stato all'Eicma e ho parlato con una persona della Triumph (se non ho capito male è il responsabile italiano per la manutenzione...) e confemo tutte le varie migliorie e nuovi accessori elettronici vari, ma la versione stradale la fanno uscire ancora con il pneumatico anteriore con la misura 100/90... Parlando con lui ho chiesto il perchè visto che continua ad essere difficilissimo riuscire ha reperire quella misura in Italia. Ovviamete ha detto che tutti i loro tester sono concordi che sa la misura migliore per le caratteristiche della moto, ma che proprio questa persona parlando l'altro giorno con uno dei "responsabili ai piani alti" abbia accennato il nostro (per i possessori della versione stradale) problema e che si stia ventilando una possibilità di farla uscire con la doppia omologazione 100/90 e 110/80, ma che non ha idea di quelli che possano essere i tempi tecnici perchè questo diventi realtà.
Ho provato poi a sondare il terreno per il prezzo, che ovviamente ancora non si sa. Io gli ho buttato lì un 12.000 euro, ma lui convinto mi ha detto che dovrebbe essere sicuramente di meno (stavamo parlando della 800 XRx). Staremo a vedere...
Ciao a tutti e consiglio a chi può di fare un salto all'Eicma perchè ne vale la pena...
tytanico
07/11/2014, 09:30
Se veramente tengono l'XRx a livello (prezzo) dell'attuale...significa che l'XR costerà di meno e di pari passi XC e Xcx e se è cosi....bravi loro ;)
Mauro XC
07/11/2014, 09:40
175547175548
Ecco la nuovissima Tiger 250... :biggrin3:
se avete occasione di Andare all'EICMA andate a vederela, vi consiglio in particolare il dettaglio della ruota anteriore ed il suo perno....:sick:
Freni compresi, soprattutto in OFF.:oook:
LA MIA OPINIONE PERSONALE (meglio specificare, visto che qui ognuno il suo mezzo lo vede a modo suo) queste non sono moto da sparo. Ma NEANCHE VAGAMENTE. Il motore "invita" ma tutto il resto NO. Ripeto.. Inutile illudersi che una moto comoda e facile sia un "attrezzo sportivo".:dubbio:
Se poi parliamo PURE di moto con attitudini fuoristradistiche..:wacko: E adatte alla guida in coppia..:wacko:
Chiaro che tutto è soggettivo.. Ci sono persone che PENSANO di andare forte e persone che PENSANO di andare piano.. Per questo parlando di moto anche le impressioni di guida sono tanto contrastanti.:laugh2:
Io mi trovavo bene con la Tiger XC e meglio con la GS, quindi è segno che vado PIANO (la GS800 sul veloce è decisamente inferiore alla XC, e si sente subito, ma nello stretto è leggerissima e talmente maneggevole da mettere in imbarazzo moto ben più quotate).:laugh2:
Tuttavia ho notato immediatamente che la V-Strom 1000 è FEROCE nella frenata e nell'ingresso curva, e molto più veloce di entrambe nei "destra/sinistra" nonostante sia ALMENO 15 Kg in più. STABILISSIMA in frenata, quando le prime due si scompongono alquanto, soprattutto in discesa.:oook: Lo ha notato perfino la mia zavorrina che anche se freno più forte, fa meno fatica a tenersi perchè la moto è progressiva e inchiodata a terra, senza il minimo saltellio e vibrazione (parliamo sempre di velocità da "cazzone" ma il confronto è molto significativo).
Normale: non ha certo l'attitudine al fuoristrada della XC!:wacko::wacko::wacko: Le sospensioni hanno meno corsa e sono più progressive, ciò nonostante la moto, in strada, è PIU' COMODA sullo sconnesso.:laugh2:
Cosa significa tutto ciò? Significa che probabilmente sono abbastanza "spigliato" (andar forte è un'altra cosa..) nello stretto e noto subito le differenze, ma non andrò mai forte sul veloce e non avrò mai bisogno di moto più prestanti a livello telaistico e sospensionistico di una XC.:laugh2: Pur avendo notato che a moto inclinata, le sospensioni buone della V-Strom e quelle meno buone della GS e ancora meno buone della XC (le mie sensazioni dicono questo, almeno a livello di forcella, ma potevano essere anche le gomme, che sulla V-Strom, comunque, sono le stette che avevo sulla XC), sullo sconnesso NON fanno allargare la moto. Quindi contano nella sicurezza di guida anche per chi va piano.:oook: Certo.. Di qui a dire che le Tiger sono "pericolose" come asserisce qualcuno, ce ne passa!:wacko: Ricordiamoci che siamo PER STRADA e non in pista, con moto ANCHE da fuori strada.:dubbio: Certe cose non si possono fare, se non pagandone poi le conseguenze. A maggior ragione con mezzi non pensati per la velocità elevata.:sad:
Purtroppo le sospensioni, in una moto, costano MOLTO. Quelle più sofisticate richiedono pure frequente manutenzione per essere mantenute tali (REVISIONE OGNI 10/15.000 Km al massimo!). E il loro lavoro non è "immediatamente percepibile" come i manettini elettronici, i fari a LED, i cruscotti spaziali, che costano MOLTO MENO e fanno tanta scena.:w00t:
E son tutte cose la cui azione è "percepita" immediatamente anche da piloti mediocri (che siano "utili" è altra storia..), oltre che "fare tanto figata" ed appagare il senso del possesso dell'"oggetto tecnologico". Perchè, a ben vedere, almeno per me, che sono "uomo della strada" appassionato e mediamente informato, il mercato sta andando in questo senso: o ti compri un custom o una MC, altrimenti, qualsiasi sia il segmento, devi avere l'elettronica.:dubbio: E quindi, per "stare in prezzo", si rinuncia alla componentistica meccanica costosa, che viene apprezzata più da "specialisti" che dall'utente medio a cui si rivolgono le "medie": il motociclista "di ritorno", il neofita e quello che desidera qualcosa in più dello scooter ma non vuole rinunciare alla facilità e praticità dello stesso.:dubbio: Tanto, poi, per il medio "sgamato", c'è l'after market.:dry: E intanto la moto te l'hanno venduta.:incaz:
Comunque, a meno di 12/13.000 Euro, scordatevi una moto con sospensioni ALMENO BUONE. Una moto da cross specialistica 125 costa intorno ai 10.000. Ci sarà un motivo eh?:wacko: Comunque è sempre questione di "aspettative" e di manetta.
Noi che scriviamo qui siamo in generale appassionati. Ma ci sono tantissimi utenti della strada a cui vanno in mano moto come le nostre, che mai le sfrutteranno e mai si accorgeranno della mancanza di certe "raffinatezze". E sono la maggior parte.:sad:
Io conosco almeno 4 possessori di Ducati Multistrada, ed uno di Aprilia Caponord.. Pensate che siano sempre li a cambiare mappatura? Be, a giudicare da come vanno, sono tutti fissi in mappa "urban".:laugh2: Sarà che li porto sempre sullo stretto..:biggrin3:
Ciao!:laugh2:
tytanico
07/11/2014, 10:01
175547175548
Ecco la nuovissima Tiger 250... :biggrin3:
se avete occasione di Andare all'EICMA andate a vederela, vi consiglio in particolare il dettaglio della ruota anteriore ed il suo perno....:sick:
Intanto noterei che
- il paracatena è più lungo
-le pedane passeggero non sono saldate al telaio
Ma sopratutto l'innovativo paramotore che passa davannti alle forche :w00t:
la voglio!
Mauro XC
07/11/2014, 12:01
Intanto noterei che
- il paracatena è più lungo
-le pedane passeggero non sono saldate al telaio
Ma soprattutto l'innovativo paramotore che passa davanti alle forche :w00t:
Azz.. avessi saputo, mi son dimenticato di chiedere il prezzo.... :lingua:
la voglio!
Azz averlo saputo..... Mi son dimenticato di chiedere il prezzo :lingua:
dcottafavi
07/11/2014, 12:39
Moto con ottime sospensioni a meno di 12 mila ce ne sono, magri non da offroad, ma ce ne sono. Mai provato una street R?Io la rimpiango ancora x la qualità della componentisrica...sospensioni ottime e ben tarate nonché sensibili alle regolazioni...per questo in un'altra discussione ho sottolineato che il prezzo delle 'adventure' bike è spesso dettato dal marketing più che dal reale valore aggiunto dei componenti...triple forever!!!
callisto
07/11/2014, 13:27
Confermo che nel nuovo modello hanno allungato il paracatena...
Freni compresi, soprattutto in OFF.:oook:
LA MIA OPINIONE PERSONALE (meglio specificare, visto che qui ognuno il suo mezzo lo vede a modo suo) queste non sono moto da sparo. Ma NEANCHE VAGAMENTE. Il motore "invita" ma tutto il resto NO. Ripeto.. Inutile illudersi che una moto comoda e facile sia un "attrezzo sportivo".:dubbio:
Ciao!:laugh2:
Io invece dico che esistono, eccome! Una forcella ed un ammortizzatore decenti per la produzione in grande serie non costano quanto quelle di aftermarket e renderebbero la tiger una moto molto migliore. Sui freni posso accettare il discorso off road, ma le sospensioni sono semplicemente pessime al punto da toglierti gusto nella guida. Poi si, io sono magari abituato a dare un po di gas in piu' rispetto a te, ma questo non toglie che la moto debba essere sicura e coerente a qualdsiasi velocita'. Quello che scrivi della tua strom non fa altro che confermarlo: ingresso in curva fulmineo, grande resa in staccata e coerenza di comportamento su stretto e veloce. Vai piano e te ne sei accorto, figurati cosa puo' pensare della tiger chi va un po piu' veloce.
Poi turismo ed off road si fanno, volendo, con qualsiasi mezzo e certe distinzioni di classe sono inutili e soprattutto senza senso. Queste moto sono delle crossover e dovrebbero fare un po di tutto, ma soprattutto stare in strada anche se guidate un po alllegramente. A me interessava una moto si comoda, ma anche divertente quando davo gas e che all'occorrenza potesse farmi fare un po di strada sterrata senza troppi patemi. Allo stato, devo dire di aver sbagliato moto. La Pegaso 3 comprata a febbraio con 13 anni di vita alle spalle mi permetteva di andare piu' forte con molta piu' sicurezza. Sara'anche una moto da turismo, ma tu spiegami come mai una moto di tre anni mi tira in terra alla prima frenata di emergenza ed una di 13 mi permette di fare il matto senza nessuna preoccupazione. Spero, come ho gia' detto, che il sig. Wilbers faccia il miracolo altrimenti credo che la prossima primavera cerchero' qualcosa di semplicemente migliore. A malincuore, perche' la linea della tiger e' molto molto intrigante. Ma la moto mi piace piu' guidarla che guardarla, per cui....
PS: le sospensioni andrebbero cmq revisionate ogni due-tre anni, anche quelle non sofisticate: l'olio e l'aria si emulsionano, il liquido perde le sue caratteristiche e viene inquinato anche dalle particelle di metallo che si creano durante lo sfregamento tra stelo e fodero. Mai provato a vuotare una forca con olio di 4-5 anni? E, soprattutto, mai provata la differenza revisionando le sospensioni ad una moto?
175547175548
Ecco la nuovissima Tiger 250... :biggrin3:
se avete occasione di Andare all'EICMA andate a vederela, vi consiglio in particolare il dettaglio della ruota anteriore ed il suo perno....:sick:
Che marca e' 'sta aggeggio?
Sugarglider
07/11/2014, 15:00
Ma secondo voi tra le due "sorelle" perchè Triunz ha preferito da sempre la XC? Mettendogli come unica pecca solo la camera d aria nelle ruote?
Per far concorrenza alla F800GS.
Sugarglider
07/11/2014, 15:43
Per far concorrenza alla F800GS.
grande ideona allora...... ma vafff.......
aigorlozio
07/11/2014, 15:56
sono appena tornato da milano...
l'ho vista..
-le plastiche non hanno nessun paracalore, dietro alla ventola non c'è nulla come nella mia
-il regolatore di tensione è sempre lì
-la sella è piu' bella e comoda
-impostazione di guida uguale
-blokketti elettrici e cruscotto sono piu' belli
Sugarglider
07/11/2014, 18:00
sono appena tornato da milano...
l'ho vista..
-le plastiche non hanno nessun paracalore, dietro alla ventola non c'è nulla come nella mia
-il regolatore di tensione è sempre lì
-la sella è piu' bella e comoda
-impostazione di guida uguale
-blokketti elettrici e cruscotto sono piu' belli
Ma la xc?
Nella XC.....speriamo.
e speriamo che abbiano previsto gomme VERAMENTE TASSELLATE a libretto per la XC……..altrimenti il lupo perdo il pelo ma non il vizio!
viste tutte le nuove 800 ieri a Milano. Stessi blocchetti della Explorer, rivestimento della sella migliorato, i fianchetti sono solo un dettaglio estetico e sinceramente mi lasciano indifferente.
Se hanno veramente migliorato la gestione del motore ispirandosi alla piattaforma della 1200 hanno reso la 800 un gioiellino.
Condivido pienamente la scelta di Triumph di fare piccole modifiche esterne e grandi modifiche invisibili, nella sostanza. Per me resta il riferimento della categoria.
La nuova Yamaha la posiziono più in basso, è ben fatta ma dal vivo rene meno che in foto. Credo che non vada paragonata alla Tiger, perchè ha la ruota da 17" ed un'impostazione nettamente stradale. Secondo me non è una diretta concorrente della T800, ma si rivolge ad un target diverso.
La BMW 800 ora è nettamente indietro. Vista anche l'ipotetica Africa Twin, che dovrebbe essere definitiva. Potrebbe al massimo essere confrontata con la XC, ma sembra avere un'impostazione molto più off road, ma sono sicuro che se Honda vorrà fare dei numeri ne presenterà anche una versione più umana ed adatta alla guida di tutti i giorni. Sulla AFrica mancavano la leva della frizione e del cambio, ma potrebbe anche essere una strategia del marketing Honda, mi sembra molto strano che su un prodotto 100% off road venga montato il dct.
Vista anche la KTM 1050, molto bella, ma non capisco come possano pensare di venderla a 13150€, con poco in più si prende il 1190 che ha dotazioni nettamente superiori.
Insomma, per me Triumph può continuare a giocarsela ad armi pari con le concorrenti, anzi, rispetto ad altri la vedo in vantaggio
viste tutte le nuove 800 ieri a Milano. Stessi blocchetti della Explorer, rivestimento della sella migliorato, i fianchetti sono solo un dettaglio estetico e sinceramente mi lasciano indifferente.
Se hanno veramente migliorato la gestione del motore ispirandosi alla piattaforma della 1200 hanno reso la 800 un gioiellino.
Condivido pienamente la scelta di Triumph di fare piccole modifiche esterne e grandi modifiche invisibili, nella sostanza. Per me resta il riferimento della categoria.
La nuova Yamaha la posiziono più in basso, è ben fatta ma dal vivo rene meno che in foto. Credo che non vada paragonata alla Tiger, perchè ha la ruota da 17" ed un'impostazione nettamente stradale. Secondo me non è una diretta concorrente della T800, ma si rivolge ad un target diverso.
La BMW 800 ora è nettamente indietro. Vista anche l'ipotetica Africa Twin, che dovrebbe essere definitiva. Potrebbe al massimo essere confrontata con la XC, ma sembra avere un'impostazione molto più off road, ma sono sicuro che se Honda vorrà fare dei numeri ne presenterà anche una versione più umana ed adatta alla guida di tutti i giorni. Sulla AFrica mancavano la leva della frizione e del cambio, ma potrebbe anche essere una strategia del marketing Honda, mi sembra molto strano che su un prodotto 100% off road venga montato il dct.
Vista anche la KTM 1050, molto bella, ma non capisco come possano pensare di venderla a 13150€, con poco in più si prende il 1190 che ha dotazioni nettamente superiori.
Insomma, per me Triumph può continuare a giocarsela ad armi pari con le concorrenti, anzi, rispetto ad altri la vedo in vantaggio
Ohhhhh un discorso maturo e.....condivisibile.
Poi.....ogni gusto è rispettabilissimo; ma quella di @Ste3 è una considerazione poco discutibile.
e speriamo che abbiano previsto gomme VERAMENTE TASSELLATE a libretto per la XC……..altrimenti il lupo perdo il pelo ma non il vizio!
Quoto.
Tre anni fà, scrissi alla Triumph, proprio a tale proposito; speriamo ci abbiano fatto....."mente locale"....
Quello delle gomme però non dovrebbe essere più un problema dei produttori di pneumatici? Non sono informatissimo, ma mi pare che le gomme tassellate in circolazione abbiano tutte codici velocità bassi. Quindi come si potrebbe mettere a libretto una gomma con codice di velocità inferiore alla prestazione massima dichiarata dalla casa?
Ma le tassellate per le endurone stradali sono M+S?
ma mi pare che le gomme tassellate in circolazione abbiano tutte codici velocità bassi. Quindi come si potrebbe mettere a libretto una gomma con codice di velocità inferiore alla prestazione massima dichiarata dalla casa?
Non ne ho la più pallida idea, ma.....KTM, ad esempio, le ha omologate entrambe a libretto....; e mi sembra abbiano, anche, un "indice di carico" più basso.
Ma le tassellate per le endurone stradali sono M+S?
Ci sono.....anche, tassellate M+S (non..... solo).
@Gixxer: be, il fatto che la Tiger (come sostanzialmente tutte sue colleghe) costi troppo rispetto alla Street da cui deriva, l'ho sempre sostenuto anch'io.:dubbio: Sfondi una porta aperta.:sad: Lo scrissi anche in una discussione di un po' di tempo fa'. Non insisto per via delle polemiche che in genere scaturiscono da queste discussioni..:dubbio:
In sintesi dissi (e confermo) che la Tiger è una Street che va più piano, frena peggio e consuma uguale, ma ha un cupolino (anche se non efficientissimo, comunque sufficiente ai più), una sella più comoda per due persone, una posizione un po' meno caricata. Dove sono i 1500 Euro di differenza?
Il tuo discorso (corretto) sul prezzo delle "crossover" non è in contrasto con quello che ho detto. Tuttavia la V-Strom, che all'elettronica concede il controllo di trazione e l'ABS, costa 12.500 Euro + messa in strada.:dubbio:
Ha tanti altri vantaggi sulla Tiger, ma costa comunque 2000 Euro in più. :dubbio: E non credo che siano nel motore. Produrre un 1000 bicilindrico da 101 CV ad un grosso giapponese e un 800 tricilindrico da 95 CV a un più piccolo inglese, se non è uguale, costa di più forse a Triumph..:dubbio:
E poi sento dire pure da qualcuno che la Strommona è fuori prezzo.. :laugh2:
Le moto costano normalmente molto di più delle macchine. Se ne fanno meno e la produzione è molto meno "robotizzata" e organizzata per "piattaforme". Tuttavia, in un Quattroruote di una decina d'anni fa, si leggeva che la Panda che Fiat costruiva per le Poste Italiane (il modello uscito di produzione 2 anni fa, in versione base e autocarro) costasse, materiali e manodopera, quindi senza i costi di sviluppo e di impianto della catena, che sono di diversi milioni per ogni "piattaforma", 900 Euro (NOVECENTO EURO).:wacko:
Sicuramente per le moto è un po' diverso, tuttavia, più la moto è "desiderata" da un gruppo eterogeneo di utenti, più deve soddisfare un gran numero di richieste. Accontentare molti utenti è complicato. Quindi le odierne "crossover" non sono moto facili da fare e si vede dalle indecisioni e dai ripensamenti dei "grandi" (mi riferisco al ritardo dei Jap nel segmento).
Siccome alla fine queste moto devono consentire di "tenere aperta la baracca" mentre le altre fanno immagine (vedi le super sportive che costano un botto e non si vendono ma sono necessarie), è necessario piazzarne il più possibile e guadagnarci sopra il più possibile.:ph34r:
Il prezzo delle moto, come dici tu, lo fa il mercato.
Le moto che si vendono costano care, quelle che non si vendono costano poco. Guarda quali sono le due moto nella "top 20" di quest'anno per Triumph: la Tiger 800 e la Bonneville.
Io devo ancora vederle ste moto nuove eh.. Tuttavia, non mi stupisco se leggo che aggiungono elettronica mutuata dalla Explorer (quindi in gran parte sviluppata) e lasciano le sospensioni economiche sui modelli di attacco.:dry:
Tornando a più frivoli argomenti, mi pare che la cinesona delle foto sia "bel" un mix: cupolino e faro Honda, becco e serbatoio Tiger, borse BMW.. Interroghiamoci su freni e sospensioni..:lingua:
Ciao!:laugh2:
la cinesona l'ho vista dal vivo, uno spettacolo! :sick:
Bella la tiger nuova, finalmente le 4 frecce di emergenza il paracatena allungato e forcelle regolabili... E anche i blocchetti sono piu bellini...
dcottafavi
08/11/2014, 07:26
Ozama, concordo a pieno con la tua analisi, hai sviluppato il concetto che io avevo solo accennato x motivi di tempo...non potevo dilungarmi quando scrivevo quel post ;-)...
@Ozzie: su questo siamo del tutto d'acc ordo, d'altronde sono regole di mercato e da quelle non si scappa. A dire il vero ho smesso da tempo di accquistare riviste - di ogni settore - e semi interessa una vettura o una moto, mi informo direttamente su quel modello e su eventuali altri possibili concorrenti. Seguo cmq l'andamento generale su intenet con un occhio di riguardo alle tendenze generali, per dire che non sono del tutto disinformato ;)
Dove siano i 1500 euro di differenza con la street non so dirtelo, francamente: prima volta in assoluto che metto il naso in casa Triumph e solo perchè, alla fine, il sig. Yamaha ha fatto la Tenerè con la sella troppo troppo alta, ed ha fatto uscire la Tracer con due mesi di ritardo! :D
Tornando al tuo discorso, sostanzialmente condivisibile, resta il fatto che, come anche tu hai potuto verificare, il know-how complessivo di un costruttore giapponese resta una spanna - in molti casi un braccio e forse anche tutta la testa - sopra quello di uno europeo. Esperienza, risorse, capacità produttiva e di approvvigionamento - showa e kayaba sono giapponesi - ottimizzazione delle spese progettuali con la diversificazione della gamma... Ed alla fine: moto fulminea in ingresso curva, freni prontissimi, comportamento perfetto nello stretto e nel veloce... Tedesche o inglesi, invece, non stanno in strada, o vibrano, o il calore, o i rumori da qui e da la.... Io ho avuto, mie personali e di amici, 4 aprilia per le mani: devo dire che per i tempi in cui sono state progettate erano delle moto eccellenti sotto tutti i punti di vista pur avendo qualcosa da rendere alle giapponesi, soprattutto per quanto riguarda le plastiche ed il loro accoppiamento. Per il resto non ho avuto modo di riscontrare difetti di sorta se non dovuti ad incuria o manutenzione scorretta.
Di Triumph, invece, sono un po scontento: mi aspettavo di meglio come rendimento complessivo. Sapevo che avrei preferito un bicilindrico al tre in linea, quindi non mi lamento del motore che tra l'altro sul misto veloce è oggettivamente godibilissimo ma che diventa - per me personalmente - un po antipatico da gestire nei tornanti un po stretti esattamente come lo sono tutti i tre e quattro cilindri in linea di cubatura media. L'arrivo di un upgrade di elettronica sicuramente migliorerà la resa in alcune situazioni, tra l'altro sarebbe interessante sapere se hanno modificato la rapportatura del cambio, visto che di solito si fa prima corta e sesta lunga e non il contrario come hanno deciso per la Tiger..:incaz:
Personalmente trovo che ci sia mercato per moto come la Tiger, ed il rimpianto è di non poter vedere una moto italiana erede della pegaso: una media all terrain bicilindrica (ma anche mono, perchè no: l'elettronica giova anche a loro, forse più che agli altri!) con una discreta protezione aerodinamica e comportamento stradale ineccepibile. Poi il serbatoio bianco perla triplo strato è certamente bellissimo, ma il nero opaco costa meno e fa molto aggressivo.
In ultimo, ben vengano moto come la MT-09 se serve ad spingere il mercato verso prodotti di buon livello e prezzo umano.
Con l'arrivo della nuova sinprospetta finalmente un calo delle quotazioni dell'usato che, senza elettronica è un gran bel acquisto. Prevedo affaroni... Comprate la nuovaaaaa
Io sono stato all'eicma mercoledì e sono rimasto deluso dalla t800 2015. Ok le migliorie al cambio e all'elettronica ma x quelli come me che comunque vogliono spingere quando guidano da soli delle migliorie alle sospensioni e ai freni scandalosi sarebbero state molto meglio!! Ok, i fianchetti sono più belli ma, diciamoci la verità, ci voleva poco. Perché l'ho comprata, vi chiederete....che domande, x il suo supermotoremissilisticoche,iricordatantolamiastreetR :biggrin3:
NO aspetta, il freno anteriore è stato rivisto, ovviamente bisognerà vedere dovrebbero averlo potenziato...
Vista anche la KTM 1050, molto bella, ma non capisco come possano pensare di venderla a 13150€, con poco in più si prende il 1190 che ha dotazioni nettamente superiori.
Giusto, avevo dimenticato al 1050, se i dati del sito sono corretti pesa quanto la 1190 ma ovviamente con meno cavalleria. A parte questo è davvero un bel pezzo di ferro..
tytanico
08/11/2014, 12:59
Alla fine non ho resistito ed una capatina ce l'ho fatta anche io ieri.
Sbavo per la nuova at.
La mt tracer non mi piace (gusti...linee...) però sembra ben fatta
Sbavo per il multistrada nuovo, anche se il frontale è nipponico...cattivo ma nipponico
Sbavo per KTM, le comprerei TUTTE.
Mv delusione sempre la solita solfa...la tanto agoniata turismo veloce costa un rene.
Suzuki vstrom mi piace, trovo che abbia un suo perché anche come linee (meccanica nulla da dire)
BMW manco ci sono andato, c'erano 80 gradi nel padiglione, sono entrato solo perché ospitava anche triunz.
Le nuove tiger? Boh...sono perplesso...sicuramente danno un senso di qualità maggiore...il fianchetto non è così male come sembrava dalle foto...ma boh, la XR mi sembra molto più bassa dell'attuale stradale...mi perde un po la linea, sembra che il davanti "vada verso il basso"...
L'unica che comprerei è la XC-r, ma costerà 14mila euro :ph34r:
supertenere
08/11/2014, 15:20
Andremo a provarla a me piace sempre la moto esteticamente cambia poco, sulla mia xc avrei bisogno solo del controllo della trazione, anche con "soli" 95cv mi sembra utile, ktm mai guidate ne dicono un gran bene ma esteticamente mi lascia perplesso, piuttosto ora mi intrigano esteticamente le nuova caponord e la versys che si somigliano molto, se posso le provo, ma abituarsi dopo anni di ruota da 21 mi pare difficoltoso :)
Comunque vada io la ricomprerei e vedo che nessuno ha notato che hanno messo un radiatore e la ventola più grandi 😜
Finalmente dei blocchi comandi sul manubrio come si deve...
Viste ieri le nuove Tiger e direi che sono sostanzialmente uguali come inpatto estetico. Belle, tranne l'adesivo veramente peggio dal vivo che in foto..
Confermo che non è cambiato nulla (a parte il para catena) per quanto riguarda il problema del calore.
Il radiatore è più grande ma l'aria non è canalizzata in alcun modo e la marmitta è esattamente la stessa di prima e nello stesso posto.
Farà sicuramente bene l'elettronica.
Per quanto mi riguarda, come l'ho cambiata per motivi di "incompatibilità" con la filosofia del Costruttore, non la ricomprerei per lo stesso motivo.
Bellissima la Multi nuova, carina la BMW, carina ma un po' troppo di impostazione sportiva la Yamaha Tracer per poter essere considerata la nuova TDM, bello il color rame opaco nuovo della V-Strom (peccato che non ci fosse quando ho acquistato la mia), bellissime ma assolutamente inutili (per me turista vecchietto) le MV..
Comunque tante novità che fanno bene al mercato e al cuore.
Ciao!
Qualcuno che è stato al salone può dire quali gomme tassellate montano le nuove Xc? Ho visto foto del 1200 con delle mitas.
Qualcuno che è stato al salone può dire quali gomme tassellate montano le nuove Xc? Ho visto foto del 1200 con delle mitas.
Io, non sò rispondere alla tua domanda; ma.....in generale, sull'argomento, se vuoi, puoi proseguire quì:
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/tiger-800-800-xc/261037-pneumatici-off-road-m-s.html
;)
nbantonio
09/11/2014, 21:33
Viste ieri le nuove Tiger e direi che sono sostanzialmente uguali come inpatto estetico. Belle, tranne l'adesivo veramente peggio dal vivo che in foto..
Confermo che non è cambiato nulla (a parte il para catena) per quanto riguarda il problema del calore.
Il radiatore è più grande ma l'aria non è canalizzata in alcun modo e la marmitta è esattamente la stessa di prima e nello stesso posto.
Farà sicuramente bene l'elettronica.
Per quanto mi riguarda, come l'ho cambiata per motivi di "incompatibilità" con la filosofia del Costruttore, non la ricomprerei per lo stesso motivo.
Bellissima la Multi nuova, carina la BMW, carina ma un po' troppo di impostazione sportiva la Yamaha Tracer per poter essere considerata la nuova TDM, bello il color rame opaco nuovo della V-Strom (peccato che non ci fosse quando ho acquistato la mia), bellissime ma assolutamente inutili (per me turista vecchietto) le MV..
Comunque tante novità che fanno bene al mercato e al cuore.
Ciao!
Concordo al 100% con te.
Vorrei sapere chi ha avuto l'idea di incollare degli adesivi così vistosi e dall'aspetto così povero?
Ho appena acquistato una nuova (vecchia) tiger 800 standard approfittando anche del kit promozionale e contempo verificherò se la scelta è stata azzeccata o se avrei fatto meglio ad aspettare e acquistare la nuova. Buona giornata
Bisogna vedere cosa costerà la nuova..:dubbio:
Comunque è normale che le promo le facciano sui modelli "da smaltire" o che non si vendono.:sad:
Il nuovo listino e l'uso che intendi fare della moto saranno determinanti per "affinare" il tuo giudizio.:dubbio:
Le versioni "X" costeranno di più di quella base, equiparabile con la tua. Saresti stato disposto a spendere quei soldi in più?
Certamente, comunque il modello nuovo avrà delle migliorie anche sulla base. ma questo lo sapevi anche prima no?
Acquistare una moto che sta uscendo di produzione, mio parere personalissimo e opinabilissimo, è SEMPRE un errore, fintanto che non è possibile fare valutazioni oggettive sul modello nuovo.
Quando acquistati la GS800, avrei speso TEORICAMENTE 1500 Euro in meno a comprare il modello vecchio che avevano in vetrina (fra l'altro con un allestimento all'epoca particolare: era una "triple black"). Salvo poi che con quel risparmio li, non avrei avuto il controllo di trazione e l'ESA (che non esistono e non si possono montare sul modello vecchio) e che avrei dovuto montarmi le manopole riscaldate after marcket (350 Euro su originali BMW perchè cambiano pure il blocchetto destro e quindi a montarle dopo costano il doppio). Inoltre avrei avuto la pompa freni vecchia, l'ABS della generazione precedente, la forcella Marzocchi anzichè WP.. Oltre ai blocchetti BMW della generazione precedente (quelli con le frecce a destra e sinistra..).. Oltre all'estetica del modello vecchio che mi piaceva MOLTO meno.
Valeva la pena "risparmiare"? PER ME NO.
Altri hanno fatto come te, e sono comunque rimasti contenti.:oook:
Per me, non è mai una mossa "furba" acquistare il modello precedente (ne una Km0, ne una "demo") a meno di un risparmio talmente consistente che è impossibile ottenerlo (30/40 % in meno). Però se la moto piace, va sempre tutto bene lo stesso.:laugh2: C'è chi ha comprato la Street/Speed vecchia perchè non gli piaceva la nuova con gli occhi a mandorla. Io avrei comprato quella nuova (effettivamente meno "fascinosa") perchè con le migliorie al telaio e la marmitta bassa è ancora più bella da guidare. Altri preferiscono i fascinosi occhioni tondi e non glie ne frega niente di tutto il resto. Poi cambieranno marmitta, sospensioni, freni.. Quindi il discorso economico, nella moto, facilmente trascente quello sentimentale.
:ipno:
Ciao!:laugh2:
grazie Ozama per la tua risposta. Sono stato certamente tentato sia dal prezzo allettante della moto acquistata ed anche dal non voler prendere una moto appena uscita non essendo ancora certo se le modifiche apportate siano rispondenti all'utilizzo ottimale di bikers molto più esperti di me.
l'unico dubbio che ho è se le migliorie elettroniche apportate possano essere importanti soprattutto per piloti esperti o siano fondamentali anche per persone come me che non sono certamente dei professionisti della moto. Grazie ancora
montaperti
10/11/2014, 11:06
Bisogna vedere cosa costerà la nuova..:dubbio:
EICMA 2014: i prezzi delle principali novità - News - Moto.it (http://www.moto.it/news/eicma-2014-i-prezzi-delle-principali-novita.html)
Tiger 800 XC (http://www.moto.it/news/triumph-tiger-800-xc.html).
Prezzo 11.180 euro f.c.
Tiger 800 XR (http://www.moto.it/news/triumph-tiger-800-xr.html) (precedentemente solo “Tiger 800”)
Prezzo 10.180 euro f.c.
coppolastorta
10/11/2014, 11:16
Io ti dico la mia .
Fermo restando che Ozama ha pienamente ragione , anche io ho sfruttato l'occasione dell'offerta Triumph anche se sapevo dell'uscita della nuova.Io venivo da una moto da TEPPISTA e le mie esigenze erano e sono cambiate , mi interessava solamente il viaggio in coppia , la capienza di carico e l'abs.
Il motore Triumph (per me che vengo da un bicilindrico a V con le mappature) e' gia' molto fruibile e non sento nessuna necessita' di cambiare delle impostazioni , l'unica cosa che mi preoccupava eranno le sospensioni che sulla versione stradale sono molto scarne ed avevo gia' messo in preventivo di sostituirle e tutto sommato visto che sulla nuova il comparto non e' praticamente cambiato , sono comunque soddisfatto della mia decisione .
Tutto questo comunque per dire che si , ci sono delle migliorie in quella nuova , ma vai tranquillo che comunque sono aggiornamenti che tutto sommato non fanno apparire la vecchia come come morta e sepolta.
Guarda sinceramente quello che volevo in quella nuova e' rimasto tale e quale , di conseguenza per me il gioco non vale la candela (STUPIDO BOILER DI MERDA:incaz: , GRAZIE SC PROJECT :w00t:).
:biker:
Ho fatto il tuo identico ragionamento anche se diversamente da te provengo da moto classiche quindi la scelta credo sia quella giusta. Grazie per il tuo intervento preciso e competente
Infatti, come ripeto, la cosa è del tutto personale.
Quando la moto copre le nostre esigenze, è quella giusta. Poi le convenienze sul prezzo sono da valutare anche in rapporto alla valutazione dell'usato (che sarebbe diversa sicuramente se acquisti a fine anno un modello fuori produzione o se acquisti a gennaio l'ultimo uscito), alle valutazioni estetiche, alle effettive migliorie..
Diciamo che io avrei aspettato l'uscita del nuovo modello (come ho fatto quando ho scelto la mia GS) e non avrei ceduto alle lusinghe dei "favolosi sconti". Anche perchè sui pezzi "rimasti in casa" le brache del venditore, in genere, tendono a calare ulteriormente. Tuttavia, se i prezzi dei modelli base sono quelli pubblicati, per la stradale non sussistono grosse differenze dal vecchio listino e le migliorie riguardano ABS di ultima generazione e controllo di trazione, utile al massimo su fondo bagnato, visto il motore trattabilissimo e prevedibile.
L'ABS della Tiger me lo ricordo poco invasivo, quindi, a meno che non abbiano migliorato anche i freni (grande carenza, insieme alle sospensioni), all'atto pratico non ci DOVREBBERO essere differenze "di sostanza" tali da rendere il vecchio modello una "ciofeca" rispetto al nuovo.
Insomma, migliorate di sicuro, ma non "stravolte".
Io personalmente, che sono abbastanza attratto dalle novità, probabilmente, dopo aver aspettato avrei pure acquistato il modello nuovo (come ho fatto per la GS), anche in presenza di un forte sconto (che comunque non ci sarà, a meno che il conce in questione non sia veramente impiccato).
Ma è esclusivamente una scelta personale, che non esclude che le altre siano soggettivamente migliori.
Certo, se avessi la XC da due anni (e ne fossi soddisfatto), non la cambierei con la nuova solo perchè è uscito il modello nuovo con i marlettini sulle sospensioni.
Mi piacerebbe sapere cosa faranno con i modelli "X".
Finchè le concorrenti della stradale erano la F700 GS e la V-Strom 650, Triumph poteva dormire sonni tranquilli.. Ora che c'è la MT09 Tracer (sulla quale mi son seduto e, per impostazione di guida, non l'ho trovata una concorrente ne della V-Strom, ne della Versys..).. Se avrà 115 CV e costerà meno di 10.000 Euro, la trovo una competitor parecchio pericolosa.
Ciao!
Mt09 tracer ha 115 cv e costa 9.590 da scontare
Bisognerà vedere come va e quanto è comoda e se ha l'ABS di serie compreso in quel prezzo (la MT09 al momento del lancio, almeno, no).
Sulla carta ha un gran potenziale. Roba da "sbriciolare" la Tiger stradale. Ma alla prova dei fatti è da vedere. Con quella potenza va a scontrarsi pure con la Hyperstrada. Che ho provato personalmente.
Be, se è orientata in tal senso, è molto sportiva e poco turistica. Ad esempio, la mia V-Strom 1000 di cavalli ne ha 100. Tuttavia non c'entra nulla con la Hyper: molto più comoda, molto più protettiva, va su in due quasi come non ci fosse il passeggero.. E pure parecchio veloce e con poca fatica. La Hyper è una naked/motard cattiva col finto cupolino. Più veloce se sai fare e con molta più "fatica" e meno immediatezza anche andando tranquillo. Sono pianeti diversissimi.
E la MT09 Tracer? Come sarà? Verso la V-Strom o verso la Hyper? A sedertici sopra, un compromesso tra le due. A provarla staremo a vedere.
Proposta interessante, almeno per i più giovani. Di sicuro è MOLTO diversa dalla vecchia TDM.
Ciao!
Sono stato anch'io all'EICMA e ovviamente sono andato a vedere il nuovo Tiger 800.
La strada che hanno seguito è stata quella dell'affinamento di un progetto, direi senza troppe riserve, riuscito.
Mi associo a molte delle opinioni lette e sulla necessità di provare sul campo soprattutto la nuova elettronica; sto pensando per esempio al fastidioso on-off che affligge la nostra moto.
Il 17% di riduzione dei consumi diventa un 10% nell'uso reale; lo ha affermato uno della Triumph con cui ho parlato.
Potenza e coppia rimangono uguali e allo stesso numero di giri; come sarà su strada? Quale impatto avrà la nuova elettronica sulla corposità del motore, per esempio, tra i 2 e i 4 mila giri?
A me però viene un'altra considerazione ...
Ho una Tiger ABS stradale del 2011 accessoriata (cavalletto centrale, paramani, barre paramotore, cupolino alto, antifurto, valigie Triumph e bauletto GIVI Trekker) valutata sui 6500-7000 euro. Una volta uscita la nuova, avrà sempre lo stesso valore?
Inoltre il meccanico ufficiale è a 50 km da Trieste! A Trieste da chi portate le vostre Tiger?
Supponiamo che dalla prova la nuova Tiger esca vincente, mi piaccia e mi venga voglia di cambiare.
Una XRx dovrebbe venire tra gli 11000 e i 12000 euro perciò per acquistare la nuova dovrei aggiungere 5-6 mila euro al ricavo della mia e avrei una moto sostanzialmente uguale all'attuale!
La Yamaha MT-09 Tracer costa 10 mila euro, ha 115 cavalli (mi interessa più la coppia della potenza ma visto che c'é ...), è giapponese e il meccanico è a Trieste.
Il prossimo anno la Honda inizierà la vendita della True Adventure versione definitiva; dovrebbe essere declinata in tre versioni: fuoristrada, stradale e turistica. E' un mille, avrà più coppia, e anche in questo caso il meccanico (più d'uno) è a Trieste.
Honda Crossrunner 800? Da provare e si parte dai 12500 euro.
KTM 1050, interessante ma sulla carta costa troppo; da verificare.
BMW 1000 XR? Costa troppo e sembra una Multistrada copiata in Cina.
Suzuki V-Strom 1000? Non mi è piaciuta più di tanto sia per l'estetica sia per il comportamento dinamico anche se ha una bellissima frenata e un bel motore.
Aprilia Caponord 1200 Rally? La normale andava bene ma al suo confronto il Tiger è sobrio!
In genere i 1200 sono troppo costosi anche se offrono molto, preferirei un bel 1000 bicilindrico con tanta coppia, 100 CV e il meccanico a Trieste.
Insomma ritengo che la differenza da sborsare per un nuovo Tiger 800, vendendo privatamente il proprio, sia troppo elevata per ciò che il nuovo offre.
Se devo spendere 5-6 mila euro, voglio che la nuova moto mi offra ciò il mio Tiger attuale non mi dà!
Un lampeggio
Supermario
10/11/2014, 21:30
Ti quoto al cubo :-) daccordissimo. I nostri sudati soldini vanno spesi bene.....
Inviato dal mio Legend2 utilizzando Tapatalk
La svalutazione del modello precedente è una cosa ovvia e fisiologica..:dubbio: Io credo che la valutazione che hai dato della tua sia abbastanza ottimistica anche ora, se la dai dentro per una moto da 10.000 Euro.:dubbio: Considera la valutazione Eurotax per chi vende e non considerare gli accessori (forse qualcosina, tipo 3/400 Euro per le valige originali, riesci a spuntare).
Ciao!:laugh2:
Ho una Tiger ABS stradale del 2011 accessoriata (cavalletto centrale, paramani, barre paramotore, cupolino alto, antifurto, valigie Triumph e bauletto GIVI Trekker) valutata sui 6500-7000 euro. Una volta uscita la nuova, avrà sempre lo stesso valore?
Inoltre il meccanico ufficiale è a 50 km da Trieste! A Trieste da chi portate le vostre Tiger?
Supponiamo che dalla prova la nuova Tiger esca vincente, mi piaccia e mi venga voglia di cambiare.
Una XRx dovrebbe venire tra gli 11000 e i 12000 euro perciò per acquistare la nuova dovrei aggiungere 5-6 mila euro al ricavo della mia e avrei una moto sostanzialmente uguale all'attuale!
La Yamaha MT-09 Tracer costa 10 mila euro, ha 115 cavalli (mi interessa più la coppia della potenza ma visto che c'é ...), è giapponese e il meccanico è a Trieste.
Il prossimo anno la Honda inizierà la vendita della True Adventure versione definitiva; dovrebbe essere declinata in tre versioni: fuoristrada, stradale e turistica. E' un mille, avrà più coppia, e anche in questo caso il meccanico (più d'uno) è a Trieste.
Honda Crossrunner 800? Da provare e si parte dai 12500 euro.
KTM 1050, interessante ma sulla carta costa troppo; da verificare.
BMW 1000 XR? Costa troppo e sembra una Multistrada copiata in Cina.
Suzuki V-Strom 1000? Non mi è piaciuta più di tanto sia per l'estetica sia per il comportamento dinamico anche se ha una bellissima frenata e un bel motore.
Aprilia Caponord 1200 Rally? La normale andava bene ma al suo confronto il Tiger è sobrio!
In genere i 1200 sono troppo costosi anche se offrono molto, preferirei un bel 1000 bicilindrico con tanta coppia, 100 CV e il meccanico a Trieste.
Insomma ritengo che la differenza da sborsare per un nuovo Tiger 800, vendendo privatamente il proprio, sia troppo elevata per ciò che il nuovo offre.
Se devo spendere 5-6 mila euro, voglio che la nuova moto mi offra ciò il mio Tiger attuale non mi dà!
Un lampeggio
Hai dimenticato una opzione: la mia moto va bene e me la tengo :)
Con gli ipotetici 5-6000 euro puoi fare tante e tali modifiche alla tua moto, diluendo le spese nel tempo, da renderne le caratteristiche inarrivabili per qualsiasi altro nuovo ed equivalente mezzo introdotto da qui a dieci anni :)
Oppure, più semplicemente, puoi investirli in benzina e gomme e manutenzione e viaggiare per mezza l'Europa :)
Certo, un giorno lontano la tua moto commercialmente non varrà più neanche la tassa di possesso che sarai costretto a versare annualmente allo Stato, ma da qui a quel fatidico giorno questa moto te l'avrai goduta alla grande :)
La svalutazione del modello precedente è una cosa ovvia e fisiologica..:dubbio: Io credo che la valutazione che hai dato della tua sia abbastanza ottimistica anche ora, se la dai dentro per una moto da 10.000 Euro.:dubbio: Considera la valutazione Eurotax per chi vende e non considerare gli accessori (forse qualcosina, tipo 3/400 Euro per le valige originali, riesci a spuntare).
Ciao!:laugh2:
ozzy dipende dove vai a trattare....io avevo su 1000 € di accessori ed ho preso il valore di Eurotax + 1000€....
e dopo 15gg la mia tiger era già rivenduta...
@Marco72: Certo.
Dipende dagli accessori, dalla moto che compri, dal periodo.. Se il conce deve fare una "partita di giro" per incassare un premio.. Se la tua moto è già "piazzata" a qualcuno che cerca un modello simile..
Non bisogna mai fermarsi alla prima offerta, ma bisogna tener presente che ci sono dei meccanismi.
Tu che moto hai acquistato dando in permuta la Tiger?
Prima dell'Eicma la nuova Yamaha sulla carta mi sembrava un bel mezzo....vista dal vivo mi ha deluso..a parte il prezzo più' che onesto e abbordabile...la Tiger potrà dire ancora tanto
Stesse Sensazioni.....Fredda e spigolosa la Jap ....
E' da provare Lucas.
A me sembra una moto più "sportiva" che turistica. Molto vicina alla Tiger stradale come concetto. Sarà importante capire se il motore è più dolce di quello della MT09 e com'è la ciclistica.
Ciao!
La svalutazione del modello precedente è una cosa ovvia e fisiologica..:dubbio: Io credo che la valutazione che hai dato della tua sia abbastanza ottimistica anche ora, se la dai dentro per una moto da 10.000 Euro.:dubbio: Considera la valutazione Eurotax per chi vende e non considerare gli accessori (forse qualcosina, tipo 3/400 Euro per le valige originali, riesci a spuntare).
Ciao!:laugh2:
ozzy dipende dove vai a trattare....io avevo su 1000 € di accessori ed ho preso il valore di Eurotax + 1000€....
e dopo 15gg la mia tiger era già rivenduta...
Se volessi cambiare moto, non vorrei darla dentro ma proverei a venderla privatamente e poi andrei ad acquistare quella nuova, che difficilmente sarà nuova, perché ho in mente piuttosto un buon usato oppure una moto utilizzata come demo che ha pochi chilometri e un buon abbattimento del prezzo.
Per ora spending review e molta curiosità di provare sia la XR che la XC.
La Triumph sembra voglia spingere, quasi obbligare, i concessionari ad avere in prova sia una XR che una XC per poter fare il confronto.
Il motivo, parole del tipo Triumph all'EICMA, è che la XC è molto guidabile a dispetto della ruota da 21" e quasi quasi, tra le righe, era come se mi consigliasse di prendere la XC.
Anche prima era così..
Delle due, è quella con le sospensioni di maggior qualità. E anche ora, pare che le modifiche ciclistiche significative abbiano riguardato solo lei. Forse perchè prima non c'era la MT09 Tracer, mentre la XC è nata per contrapporsi alla GS, quindi doveva avere qualcosa in più.
Ciao!
Mauro XC
11/11/2014, 08:14
Io sono qui che rimugino dopo le tante moto viste del nostro segmento, più o meno motorate.
Una cosa è certa , ovviamente a mio giudizio..., la Tiger è veramente bella e nessuna di quelle viste ha lo stesso fascino nella linea.
Per quanto, quando cambierò, cercherò maggior soddisfazione come motore (1a in classifica KTM1190), sono certo che esteticamente mi piacerà meno.
montaperti
11/11/2014, 09:07
Dal mio punto di vista il valore del nostro usato perderà colpi nel momento in cui ci sarà abbastanza offerta di equivalente usato delle nuove versioni, il che significa almeno tra un annetto, il che potrebbe essere rilevante se si medita un possibile cambio di inquilino nel box :biggrin3:
Domanda. Chi è salito sui nuovi Tiger non ha notato una differenza in "larghezza" ?
Quando sono montato sulla versione stradale ho avuto l'impressione che il telaio fosse più sporgente. Stringendo le gambe con la mia non percepisco il tubo del telaio a diretto contatto con la gamba, cosa che ho sentito con la nuova stradale.
La Mt09 tracer anche a me dal vivo ha impressionato meno che in foto, e soprattutto mi lascia perplesso il parabrezza, non tanto in altezza ma per quanto sia stretto alla base.
Comunque se questa versione mantiene il carattere del motore dell'Mt09.....:lingua:
Mauro XC
11/11/2014, 09:27
Dal mio punto di vista il valore del nostro usato perderà colpi nel momento in cui ci sarà abbastanza offerta di equivalente usato delle nuove versioni, il che significa almeno tra un annetto, il che potrebbe essere rilevante se si medita un possibile cambio di inquilino nel box :biggrin3:
Domanda. Chi è salito sui nuovi Tiger non ha notato una differenza in "larghezza" ?
Quando sono montato sulla versione stradale ho avuto l'impressione che il telaio fosse più sporgente. Stringendo le gambe con la mia non percepisco il tubo del telaio a diretto contatto con la gamba, cosa che ho sentito con la nuova stradale.
La Mt09 tracer anche a me dal vivo ha impressionato meno che in foto, e soprattutto mi lascia perplesso il parabrezza, non tanto in altezza ma per quanto sia stretto alla base.
Comunque se questa versione mantiene il carattere del motore dell'Mt09.....:lingua:
Si vero bisogna sbrigarsi ufff... :wacko:
No direi che la sensazione salendo in sella è di deciso miglioramento della comodità, quello si l'ho notato subito, la sella ha veramnete fatto un gran passo in avanti. Il telaio è identico
moto.it è il piu grande sito italiano di motociclismo
nelle moto usate sapete quante tiger ci sono oggi ? circa 160
sapete quante ce n'erano a inizio anno? circa 100
quando ho trovato lamia su moto.it nel novembre 2011 ce n'erano 80.
anche questo può essere un termometro del mercato....sono usciti modelli nuovi quindi la gente vuole vendere la moto x passare alle novità o ad altri modelli "declassati" dalle novità....piu moto sul mercato ci sono piu il prezzo si abbassa
se uno vuole cambiare deve farlo subito prima che il mercato si saturi
Concordo al 100% con te.
Vorrei sapere chi ha avuto l'idea di incollare degli adesivi così vistosi e dall'aspetto così povero?
deve essere lo stesso che ha avuto la stessa idea con le Bmw Adventure, sia 800 che 1200
Sarà un caso se mi fanno cagare gli adesivi nuovi sulle Tiger e mi fanno cagare pure le due BMW Adventure?:biggrin3:
Sporcano la (bella) linea e sono veramente di cattivo gusto.:incaz:
Ciao!:laugh2:
TeamSabotage
11/11/2014, 12:20
..vista dal vivo mi é piaciuta e le migliorie mi sembano degne di nota, gli adesivi sono un non problema dato che non sono coperti da trasparente.. basta toglierli no?
Sulla Tiger attuale sono sovra verniciati con il trasparente.. Vuoi dire che hanno pure risparmiato sulla vernice?
Il Sognatore
11/11/2014, 22:34
Le novità sono da vedere se siano dei miglioramenti, l'unica positività visibile è finalmente l'allungamento del paracatena.
Avere la possibilità di modulare l'abs è corretto a mio avviso quando si ha un impianto frenante già ok e forse sarebbe stato meglio partire da quest'ultimo.
il Volpino
11/11/2014, 22:47
Certo che con tutte queste migliorie la nostra è prorio diventata antica!
La nuova ha il cupolino più grande e protettivo, la sella regolabile, il serbatoio da 19 litri, i nuovi convogliatori per dissipare il calore del motore, i fanali regolabili, il paracoppa anche sulla stradale, due comodi maniglioni per il passeggero e tante altre belle cose che noi ci sognavamo.....
ah si, il ride-by-wire per consumare meno (e noi ci crediamo che consumerà meno del 15% !?), i settaggi sulla centralina rain/sport/ecc. (ma un motore così fruibile ne aveva bisogno!? non credo proprio e comunque io i miei settaggi li ho nel polso da sempre)
Il cruise-control poi...
Boh
Un lampeggio
Certo che con tutte queste migliorie la nostra è prorio diventata antica!
A me piaciono le cose antiche se vuoi ti do una vecchia speed in permuta più 1000 euro e ti liberi di quell'antica tiger che a me non dispiace affatto!
il Volpino
12/11/2014, 06:19
Grazie, non vorrei approfittarne!
E poi la mia motoretta mi deve tenere compagnia fino alla pensione
Volpino, tutte cose inutili. Fino a che non le hai e le benedici. Il ride by wire fa consumare meno? SI', perchè il 1200 alle stesse andature consuma meno della 800. Il cruise non serve? Forse, ma su una moto da viaggio è sicuramente più utile di tante altre cose.
Tendiamo sempre a vedere male novità e migliorie, fino a quando non le proviamo.
Volpino, tutte cose inutili. Fino a che non le hai e le benedici. Il ride by wire fa consumare meno? SI', perchè il 1200 alle stesse andature consuma meno della 800. Il cruise non serve? Forse, ma su una moto da viaggio è sicuramente più utile di tante altre cose.
Tendiamo sempre a vedere male novità e migliorie, fino a quando non le proviamo.
Concettualmente, quoto tutto; poi ognuno ha i suoi gusti e le sue...."necessità", quindi può apprezzare (ed usare) o meno una o più funzione (es. quanti di quelli che hanno moto con le mappature ci smanettano spesso dopo il primo momento di novità?.....Nessuno.).
Nel contesto "ride by wire" ricordo solo che l'Aprilia fù una delle prime case europee ad installarlo nel....2007 (Dorsoduro e Shiver).
concordo, aggiungendo che personalmente trovo più utile il cruise che le mappature, su un motore facile come l'800 (ma lo è anche il fratello maggiore 1200) basta ed avanza la risposta docile del gas, che immagino sia ulteriormente migliorata con il rbw.
Le mappature hanno più senso su una moto con vocazione sportiva. Poi se ci sono meglio, ma se dovessi scegliere tra quelle ed il cruise non avrei dubbi.
hardbeppe
12/11/2014, 10:26
Certo che con tutte queste migliorie la nostra è prorio diventata antica!
La nuova ha il cupolino più grande e protettivo, la sella regolabile, il serbatoio da 19 litri, i nuovi convogliatori per dissipare il calore del motore, i fanali regolabili, il paracoppa anche sulla stradale, due comodi maniglioni per il passeggero e tante altre belle cose che noi ci sognavamo.....
ah si, il ride-by-wire per consumare meno (e noi ci crediamo che consumerà meno del 15% !?), i settaggi sulla centralina rain/sport/ecc. (ma un motore così fruibile ne aveva bisogno!? non credo proprio e comunque io i miei settaggi li ho nel polso da sempre)
Il cruise-control poi...
Boh
Un lampeggio
Guarda che il cupolino è rimasto lo stesso, la sella era già regolabile come i fanali, i maniglioni sono gli stessi (ora neri), il serbatoio idem, già aveva 19 litri di capienza, le differenze stanno nei convogliatori, e le plastiche intorno al serbatoio, a livello estetico ovviamente, mentre i cambiamenti veri sono nell'elettronica, ed in alcune migliorie al motore.
Anche la posizione di guida è perfettamente uguale.
Guarda che il cupolino è rimasto lo stesso, la sella era già regolabile come i fanali, i maniglioni sono gli stessi (ora neri), il serbatoio idem, già aveva 19 litri di capienza, le differenze stanno nei convogliatori, e le plastiche intorno al serbatoio, a livello estetico ovviamente, mentre i cambiamenti veri sono nell'elettronica, ed in alcune migliorie al motore.
Anche la posizione di guida è perfettamente uguale.
Infatti....
il Volpino
12/11/2014, 11:19
Ma certo che sono gli stessi!!!
Forse non si è colta l'ironia del mio post.
Comunque, riguardo il rbw, se serve per migliorare la risposta della manetta ben venga, ma non credo che possa essere un grosso beneficio per i consumi, considerando che, leggendo il 3d sui consumi, che ci sono colleghi che fanno i 14 ed altri i 21-22. Se uno ha il polso pesante quel 15% non lo nota proprio
Il cruise control in auto lo apprezzo moltissimo ma sulla moto mi lascia molto dubbioso, forse provandolo cambierei idea; per quanto riguarda le mappature sono un bel giochino per i primi giorni, poi passata la novità te ne dimentichi
lamps
il rbw non si limita solo al semplice comando del gas, ma a tutta la gestione elettronica del motore. E' tutto il sistema nuovo che fa migliorare i consumi. Io sono convinto che sarà così
Grazie, non vorrei approfittarne!
E poi la mia motoretta mi deve tenere compagnia fino alla pensione
La vita è breve e bisogna cambiare appena si può. Il cattolicesimo ti frega con il matrimonio e la monogamia ma non vale per le moto ;) dammi la vecchia che io sono lo spizio per le moto che invecchiano a causa del marketing ;)
il rbw non si limita solo al semplice comando del gas, ma a tutta la gestione elettronica del motore. E' tutto il sistema nuovo che fa migliorare i consumi. Io sono convinto che sarà così
Poi , quandosi rompe, per ripararlo spenderai 10 volte quello che hai risparmiato in benzina. È un bel cambio!
non è detto che debba rompersi, se ragionassimo tutti così continueremmo a circolare sulle 127 e sulle zundapp. Belle eh, ma il progresso qualche comodità ce l'ha regalata, non vedo perchè ce ne dovremmo privare
Poi , quandosi rompe, per ripararlo spenderai 10 volte quello che hai risparmiato in benzina. È un bel cambio!
Non ci tengo particolarmente neanche io, ma....di fatto è un sistema in uso..... da anni (almeno 2003) sulle auto.
non è detto che debba rompersi, se ragionassimo tutti così continueremmo a circolare sulle 127 e sulle zundapp. Belle eh, ma il progresso qualche comodità ce l'ha regalata, non vedo perchè ce ne dovremmo privare
Quello che non serve non serve. il cavo del comando del gas costa 3 euro e fa la stessa cosa dell'attuatore drive by wire da 1200 euro è un fatto. Se serve per ridurre i consumi quando basta ridurre la cilindrata o fare una fasatura meno spinta senza aggiungere un aggeggio da 1200 euro è sempre un fatto.
Potrei andare avanti ore. Ci sono modi diversi per ottenere lo stesso risultato. Semplicemnete, tutti voi volevate l'elettronica e ve l'hanno data . Ora la pagate. L'abs non puoi sostituirlo e quello serve, ma il comando che riduce i consumi da 1200 euro semplicemente perchè apre la farfalla meno di quanto la stai girando tu non è una figata. I para ad aprire meno il gas ed avrai la riduzione dei consumi con un cavo da 3 euro.
fabrizio 64
12/11/2014, 16:43
Però il comando elettrico del gas va molto molto bene.😊
Non ci tengo particolarmente neanche io, ma....di fatto è un sistema in uso..... da anni (almeno 2003) sulle auto.
Beh, se si rompe il sitema costa 2700 euro (su alcune auto) e va sostituito tutto il corpo farfallato perchè le piste dell,attuatore che muove la farfalla non sono sotituibili. Questo a valle. A mone, sul pedale del gas hai altri due sensori di posizione che per fortuna costano qualche centinaio di euro . Il cavo con il nottolino del pedale frizione dell'auto che si cambia senza guaina costa 3 euro.
si stava meglio quando si stava peggio e non ci sono più le mezze stagioni, peccato.
E' giusto che le moto si evolvano , in meglio o in peggio lo si vede quando si usano. ma un conto è tenere una moto 3-5 anni presa nuova, un altro è guardare al lungo periodo e certe cose che escono dal mondo moto non hanno nulla a che vedere con quelle auto che sono progettate per durare nel tempo. con il controllo di trazione e stabilità l'elettronica deve essere ovunque ma serve perchè si sale sempre di più con pesi dimensioni e potenze che però non si usano quasi mai. ed allora......
Beh, se si rompe il sitema costa 2700 euro (su alcune auto) e va sostituito tutto il corpo farfallato perchè le piste dell,attuatore che muove la farfalla non sono sotituibili. Questo a valle. A mone, sul pedale del gas hai altri due sensori di posizione che per fortuna costano qualche centinaio di euro . Il cavo con il nottolino del pedale frizione dell'auto che si cambia senza guaina costa 3 euro.
Con varie auto aziendali o personali (di cui una dotata di Wankel) equipaggiate con questo sistema, mi sono avvicinato o ho superato i 100K Km ; problemi legati a questa dotazione? Nessuno....
Il mio soliti culo ;)
si stava meglio quando si stava peggio e non ci sono più le mezze stagioni, peccato.
Giusto.....concordo :) :)
un altro è guardare al lungo periodo e certe cose che escono dal mondo moto non hanno nulla a che vedere con quelle auto che sono progettate per durare nel tempo. con il controllo di trazione e stabilità l'elettronica deve essere ovunque ma serve perchè si sale sempre di più con pesi dimensioni e potenze che però non si usano quasi mai. ed allora......
Ma tù sei convinto che i costruttori di questi....accessori esempio....: Bosch / Marelli / Denso / ecc., usino diversi metodi di sviluppo a seconda dell'impiego? (moto / auto / camion /ecc.)?
Adattano i software alle esigenze specifiche del mezzo e fanno "l'aggiustamento fine" a seconda del modello e delle specifiche che gli dà il costruttore del mezzo, ma i sistemi.......hanno la stessa base ed e evoluzioni.
assolutamente no.
l'elettronica moto è arrivata dattando roba auto (vedi le gigantesche centraline abs ed iniezione marelli bosh sotto le selle moto. solo quest'anno hanno realizzato (bosch prodotti nati per le moto ed è oggi che arriva la tecnologia moto di quello che è l'esp che sulle auto c'è da 20 anni e le centraline abs specifiche a costi contenuti) leggi bosh msc
un veicolo su 4 ruote che nonb ascula ha ben altre esigenze di uno a due che sta in piedi grazie alla forza centrifuga delle ruote. non si può poi montare un corpo farfallato da 4 kg su una moto ne montare centraline e componenti che stanno all'acqua e non riparati da un cofano.. quando fai milioni di auto e qualche decina di rsv4 l'anno non puoi avere gli stess investimenti.
https://www.youtube.com/watch?v=n1CDN6el4zM
ci arrivano adesso con prodotti specifici grazie a bmw e ktm che le hanno infilate su tutte le moto.. io arrivo dall'abs bmw di una volta che andava ko ti lasciava senza freni e la centralina non si poteva riparare con costi di ben 2700 euro... mai più...
https://www.youtube.com/watch?v=7xZMewBazMI
Quando compraia Tiger, siccome non arrivava il cavalletto centrale, già pagato, misi le manopole riscaldate, che avevano un costo equivalente.
Fino ad allora non le avevo mai avute.
Da allora non saprei rinunciarci.:wacko:
Quest'anno ho a quistato la macchina nuova e nel pacchetto c'era pure il cruise control. Non faccio tanta autostrada. Tuttavia l'ho usato in alcune occasioni e devo dire che è una cosa molto utile.:oook:
In moto, visto che quando vado in vacanza, visti i pochi giorni disponibili, faccio autostrada più che con l'auto, lo apprezzerei ancora di più perchè potrei sgranchirmi il polso destro.:laugh2:
Che c'è di male negli aiuti? Per me l'elettronica e le piccole cose tecniche che rendono piacevole e facile la guida, aumentano il divertimento.
Ben vengano.
Dato che i Jap queste cose ancora le centellinano, ho peró il sospetto che ancora sulle moto non ci sia la certezza di ottenere prestazioni affidabili nel tempo a costi competitivi. È un mio pensiero.. Nulla di più.:dubbio:
Certo, non sarebbe stato male che oltre a rifare l'estetica avessero anche tentato di risolvere il problema del calore del rediatore canalizzando l'aria e spostando lo scarico, visto il tipo di moto. E se cambiavano freni e sospensioni almeno alla stradale era meglio.
Forse peró l'aggiunta dell'elettronica (ormai obbligatoria sia per l'omologazione, sia perchè la gente si aspetta che ci sia, li ha portati fuori budget.:dry:
Per quanto riguarda cupolini, sella, capacità serbatoio e posizione di guida cambiata, sono una massa di stronzate che non so se le ha dichiarate Triumph o se le è inventate di sana pianta il giornalista.
Non mi stupirei affatto.. Della V-Strom 1000 nuova circola un video dove il giornalista di turno sostiene che per azionare gli abbaglianti bisogna tenere spinto il "pass".. Non aveva provato a spingere la leva in avanti...:sick:
Ciao!:laugh2:
assolutamente no.
l'elettronica moto è arrivata dattando roba auto (vedi le gigantesche centraline abs ed iniezione marelli bosh sotto le selle moto. solo quest'anno hanno realizzato (bosch prodotti nati per le moto ed è oggi che arriva la tecnologia moto di quello che è l'e......
Và bhe....non ci stiamo capendo.
Hai ragione. ;)
Quando compraia Tiger, siccome non arrivava il cavalletto centrale, già pagato, misi le manopole riscaldate, che avevano un costo equivalente.
Fino ad allora non le avevo mai avute.
:
"creare il bisogno anche quando non esiste"
Colpire il mercato di massa passando prima dagli innovatori, da chi è affamato di tecnologia e all'utilità banale del prodotto antepone quell'estetica della complessità che è tratto distintivo delle élite hi-tech. Oggetti del desiderio con prezzi "da urlo" che si ammorbidiranno solo di poco nel corso dei mesi ma che con il tempo saranno arrivati anche al grande pubblico, diventando così protagonisti dell'immaginario collettivo.
Sei bombardato per comprare cose che non ti servono... Poi , quelli che lo hanno comprato lo spacciano come elemento d'elitte e se non lo hai non sei nessuno anche se non ti serve...
Và bhe....non ci stiamo capendo.
Hai ragione. ;)
certo che ho ragione, ripeto hai mai dovuto cambiare la centralina abs .... così per capirci...:w00t:
No no.. Le figate sono comode e comunque sono fighe.. E ti appagano.
Le manopole RISCALDANO e se giri d'inverno diventano FIGHISSIME !!!:biggrin3:
Tu stai pur con le mani fredde.. Io sto bene con i miei bisogni.. Soddisfatti.:oook: Nella vita l'importante è godere. Ogni cosa che appaga porta godimento. La moto per prima non serve a un c@azzo. Ognuno si cava le proprie voglie nel modo migliore per se stesso.:laugh2:
Il motore che tira, la sella comoda, la moto che fa quello che tu pensi.. Il panorama.. Sono piaceri. E anche il gusto di possedere un oggetto che è pieno delle cazzate che ti piacciono è un piacere. E quando sali sulla tua moto e provi piacere a guidarla, di questo piacere fa parte anche il compiacimento per il bel cruscotto pieno di inutili informazioni, per i pulsantini inutili da premere, come per il rumore di scarico che tanti adorano a tal punto da rischiare le multe e di sporcare l'erogazione del motore. Ecco.. Quello per me è una cagata da bambini. Ma non biasimo chi lo apprezza.:dubbio: Tranne quando ce l'ho davanti in una gita in compagnia.:incaz:
Secondo me, sei un po' troppo chiuso su quello che fa piacere A TE, Peppone. Non siamo tutti uguali..
Quella dei motociclisti è una famiglia molto eterogenea..
Ciao!:laugh2:
No no.. Le figate sono comode e comunque sono fighe.. E ti appagano.
Le manopole RISCALDANO e se giri d'inverno diventano FIGHISSIME !!!:biggrin3:
:
lo so le avevo sulla bmw, mai avuto gadget migliore. poi si è rotto un filamento e costavano ben 230 euro la coppia... mavaffan...
l'abs costava 2700 euro e se non lo rimetti non puoi circolare anche se fai il ponte per far funzionare in modo tradizionale la moto che magari ha un valore di 4000 euro...
non sono chiuso, sto cercando di farmi dare la tiger 800 dell'amico che l'ha definita arcaica perchè non ha tutti i nuovi gadget di cui io faccio volentieri a meno!!:w00t:
fabrizio 64
12/11/2014, 20:20
Quando compraia Tiger, siccome non arrivava il cavalletto centrale, già pagato, misi le manopole riscaldate, che avevano un costo equivalente.
Fino ad allora non le avevo mai avute.
Da allora non saprei rinunciarci.:wacko:
Quest'anno ho a quistato la macchina nuova e nel pacchetto c'era pure il cruise control. Non faccio tanta autostrada. Tuttavia l'ho usato in alcune occasioni e devo dire che è una cosa molto utile.:oook:
In moto, visto che quando vado in vacanza, visti i pochi giorni disponibili, faccio autostrada più che con l'auto, lo apprezzerei ancora di più perchè potrei sgranchirmi il polso destro.:laugh2:
Che c'è di male negli aiuti? Per me l'elettronica e le piccole cose tecniche che rendono piacevole e facile la guida, aumentano il divertimento.
Ben vengano.
Dato che i Jap queste cose ancora le centellinano, ho peró il sospetto che ancora sulle moto non ci sia la certezza di ottenere prestazioni affidabili nel tempo a costi competitivi. È un mio pensiero.. Nulla di più.:dubbio:
Certo, non sarebbe stato male che oltre a rifare l'estetica avessero anche tentato di risolvere il problema del calore del rediatore canalizzando l'aria e spostando lo scarico, visto il tipo di moto. E se cambiavano freni e sospensioni almeno alla stradale era meglio.
Forse peró l'aggiunta dell'elettronica (ormai obbligatoria sia per l'omologazione, sia perchè la gente si aspetta che ci sia, li ha portati fuori budget.:dry:
Per quanto riguarda cupolini, sella, capacità serbatoio e posizione di guida cambiata, sono una massa di stronzate che non so se le ha dichiarate Triumph o se le è inventate di sana pianta il giornalista.
Non mi stupirei affatto.. Della V-Strom 1000 nuova circola un video dove il giornalista di turno sostiene che per azionare gli abbaglianti bisogna tenere spinto il "pass".. Non aveva provato a spingere la leva in avanti...:sick:
Ciao!:laugh2:
Il controllo velocità se non è attivo, e' comodo solo con scarso traffico, altrimenti così così 😉
mototopo67
12/11/2014, 21:41
Discorso cruise: se siete motociclisti da giro in giornata, difficilmente lo utilizzerete...in Italia, in autostrada, non c'è un automobilista che faccia la stessa velocità dell'altro..e tutto un attacca, stacca!
Se invece fate turismo, soprattutto all'estero e i vostri viaggi prevedono mete lontane, lo userete eccome....ed è stracomodo...naturalmente soprattutto in autostrada...ma anche sulle lunghissime statali ad esempio polacche, finlandesi, svedesi, francesi, etc!
Io sull'Explorer l'ho utilizzato tanto, soprattutto per andare a Capo Nord...e ha sempre funzionato alla grande, perlomeno per tutti i 37000 km che ci ho fatto!
Peccato solo che i pulsanti si trovino dalla stessa parte del gas...abbastanza scomodi, ma ci si fa l'abitudine!
Sul Supertenere che possiedo attualmente, i comandi sono a sx, decisamente più comodi!
Concludendo, per il turismo a lungo raggio....vivamente consigliato!
Discorso cruise: se siete motociclisti da giro in giornata, difficilmente lo utilizzerete...in Italia, in autostrada, non c'è un automobilista che faccia la stessa velocità dell'altro..e tutto un attacca, stacca!
Se invece fate turismo, soprattutto all'estero e i vostri viaggi prevedono mete lontane, lo userete eccome....ed è stracomodo...naturalmente soprattutto in autostrada...ma anche sulle lunghissime statali ad esempio polacche, finlandesi, svedesi, francesi, etc!
Io sull'Explorer l'ho utilizzato tanto, soprattutto per andare a Capo Nord...e ha sempre funzionato alla grande, perlomeno per tutti i 37000 km che ci ho fatto!
Peccato solo che i pulsanti si trovino dalla stessa parte del gas...abbastanza scomodi, ma ci si fa l'abitudine!
Sul Supertenere che possiedo attualmente, i comandi sono a sx, decisamente più comodi!
Concludendo, per il turismo a lungo raggio....vivamente consigliato!
106.000Km sul Tiger 955
54.000 Sul 1° Tiger 800
11.000 (da metà luglio '14) sul 2° Tiger 800
Tutte moto senza il "cruise control".....e.....non mi è mai mancato ;)
il Volpino
12/11/2014, 23:11
No no, la mia vecchia moto arcaica non ve la do'. Me la tengo stretta; ci ho messo anni per potermela comprare e ora me la godo con tutta la sua non-tecnologia.
Comunque seguo con molto intetesse questo dibattito nato dalla mio post volutamente provocatorio sull'utilità di certi accessori
(Però non litigate, eh!)
Un lampeggio a tutti
Avendo mutuato l'hardware della gestione motore dalle Explorer/Trophy, moto che a riguardo hanno funzionato bene, non vedo perché farsi tante paranoie.
Tra l'altro una delle tante cose che si notano sulle evoluzioni delle Triumph è che, ad ogni nuova versione, la gestione motore è sempre stata migliorata ed effettivamente i miglioramenti sono sempre stati avvertibili.
La Daytona 2007 che avevo, prima Triumph della "nuova generazione", era già un mondo avanti rispetto alle 1050 dell'epoca, sia come regolarità di funzionamento che come consumi, ne ero molto soddisfatto.
Il modello rivisto del 2009, pieno di molti affinamenti "sottopelle", aveva una gestione elettronica rivista rispetto a quella già ottima della precedente ed il miglioramento era ben marcato, seppur coadiuvato da un motore sostanzialmente nuovo.
L'attuale Daytona, uscita nel 2013, riprogettata da zero rispetto alle precedenti, ha decisamente spostato in avanti il riferimento di "perfetto".
Stessa cosa la Street 2013: seppur con una gestione elettronica meno raffinata nell'hardware rispetto alla sorella sportiva (ha i classici tre iniettori, contro i sei della Daytona), è un altro mondo nel confronto alle Street della precedente generazione.
Triumph per questa nuova Street ha dichiarato consumi migliori del 30% rispetto alla precedente e se date un'occhiata alla discussione specifica nella sezione Street trovate conferma di ciò dalle esperienze degli utenti: senza star troppo a far caso a come si usa il gas, città o extraurbano, questa moto viaggia sui 20 km/l di media, in autostrada consuma ancora meno, ha sempre 106 cavalli e raggiunge i 12500 giri.
Stessa cosa si potrebbe dire delle 1050: per le Speed ad esempio, considerando la 2005, rispetto a quella del 2011 consuma come un gorilla ubriaco e sembra messa a punto in una cantina più che in una fabbrica. Non che le concorrenti di allora fossero tanto meglio, per carità, e tutto sommato faceva parte del "carattere".
I medesimi miglioramenti per tutti questi modelli si possono verificare parimenti anche nel funzionamento del motore, o nella messa a punto della ciclistica. Il cambio della Daytona 2013, tra le tante cose, farà la sua bella figura in queste nuove Tiger.
O nelle sospensioni ed ai freni della XR, ad esempio, aspetterei a giudicarne la funzionalità fermandosi solo al giudizio estetico: anche le sospensioni ed i freni della Street N 2013 dovevano essere al colpo d'occhio le stesse "ciofeche" della Street N precedente, eppure le sospensioni "ciofeca" della nuova si sono rivelate anche migliori di quelle della R precedente ed i freni frenano molto e bene.
Pure a riguardo dei nuovi fianchetti, Ozama, dagli una possibilità in quanto a deviazione del calore, almeno fino a che non avrai modo di guidarla :)
Nel merito delle verniciature invece, che hai supposto più scadenti mancando il trasparente, in realtà non sono più scadenti, le versioni XC hanno i fianchetti in plastica non verniciata e gli adesivi sono quindi semplicemente incollati, le versioni XR hanno i fianchetti verniciati e gli adesivi sono sotto trasparente come sempre. Se hanno fatto le decalcomanie oversize, comunque, suppongo sia stato perché ormai i tigeristi iniziano ad invecchiare e non leggono più tanto bene le scritte piccole :)
Riguardo ai colori tra l'altro apprezzo veramente le nuove tonalità di telaio e motore, decisamente più raffinate delle precedenti; nel complesso i differenti abbinamenti cromatici, almeno a mio gusto, le danno un aspetto molto meglio curato.
L'unica pacchianata a mio avviso sono le quattro mappature dell'acceleratore, le ho trovate inutili su motori scorbutici come i Ducati Testastretta di qualche anno fa, le trovo ancor più inutili sui motori belli regolari e pieni di Triumph.
Se piove, mi pare logico aprire con meno veemenza l'acceleratore, non serve mica una centralina a rallentare e ritardare l'apertura con una mappatura "Rain" :dry:. Tuttavia il mercato ama queste stronzate ed immagino tocchi dargliele, strano infatti che non abbiano pensato alle lucine da giostra sui fari anteriori ed alla strumentazione in HD con lettore DVD / Blu-Ray, ormai dotazione imprescindibile anche nelle moto cinesi. :madoo:
I "riding modes" sono già più interessanti, cambiare al volo la soglia di intervento di traction control ed abs usando un solo pulsante è sicuramente più immediato e sicuro del farlo cincischiando con più tasti di navigazione e scorrendo i menu nella strumentazione.
Aggiungo altre foto in buona risoluzione, prese nel forum anglosassone e scattate ad una fiera americana:
- XRx nera:
http://burstline.com/Tiger800_ABS/IMG_4054.jpg
http://burstline.com/Tiger800_ABS/IMG_4057.jpg
- XCx bianca:
http://burstline.com/Tiger800_ABS/IMG_4055.jpg
http://burstline.com/Tiger800_ABS/IMG_4056.jpg
http://burstline.com/Tiger800_ABS/IMG_4058.jpg
- dettaglio WP:
http://burstline.com/Tiger800_ABS/IMG_4059.jpg
- dettaglio sella XCx:
http://burstline.com/Tiger800_ABS/IMG_4060.jpg
- adesivo fianchetti XCx:
http://burstline.com/Tiger800_ABS/IMG_4061.jpg
- adesivo fianchetti XRx:
http://burstline.com/Tiger800_ABS/IMG_4062.jpg
- manubrio e strumentazione XCx:
http://burstline.com/Tiger800_ABS/IMG_4063.jpg
- lato sinistro motore (dietro la leva cambio si nota un dispositivo antinquinamento usato nelle moto californiane):
http://burstline.com/Tiger800_ABS/IMG_4064.jpg
- dettaglio WP e paracoppa in alluminio:
http://burstline.com/Tiger800_ABS/IMG_4067.jpg
- ammortizzatore e leveraggi XRx:
http://www.motor.nl/media/m/6477.jpg
@Warsteiner: io direi che sono sostanzialmente d'accordo con te.. Voglio solo precisare che non sono stato io a dire del trasparente sugli adesivi.. Non avevo notato se c'era il trasparente. Lo ha affermato qualcun'altro. Ritengo invece che siano molto brutti, quello si.. E meno male che sono fra quelli che hanno cominciato a mettere gli occhiali!:biggrin3:
Per i fianchetti, spero per chi la acquisti di sbagliarmi, ma il layout sotto è rimasto identico.. :dubbio:
Il fatto che siano più aperti credo che gioverà anzichè no. Tuttavia, senza una paratia dietro al radiatore la maggior parte dell'aria temo che continuerà sulla stessa strada..
Sono sicuro che la nuova è migliore della vecchia e di quel bel po' per i MIEI parametri. E dovendo acquistare, tra un usato fresco e la nuova, sceglierei la nuona al 100%, viste le differenze.
Altra cosa è valutare il cambio per chi ha la vecchia da uno o due anni, che sicuramente dovrà aggiungere come minimo 4/5.000 Euro a parità di "versione" o dotazione.:dubbio:
Ma è una cosa naturale questa situazione direi..
Ciao!:laugh2:
mototopo67
13/11/2014, 07:00
Tutte moto senza il "cruise control".....e.....non mi è mai mancato ;)
Direi che ne hai il diritto! Non vuol dire però che non sia utile :wink_:
Direi che ne hai il diritto! Non vuol dire però che non sia utile :wink_:
Assolutamente ;)
Sugarglider
13/11/2014, 13:03
Cavolo ma le pedane sono molto diverse? Sembrano leggermente arretrate
TeamSabotage
14/11/2014, 09:03
Sulla Tiger attuale sono sovra verniciati con il trasparente.. Vuoi dire che hanno pure risparmiato sulla vernice?
Scritta Triumph serbatoio coperta da trasparente, scritte Tiger XRBLABLA sui fianchetti... senza trasparente e pertanto facilmente removibili (fortunatamente)
fabrizio 64
17/11/2014, 18:50
Molto bella!
TeamSabotage
18/11/2014, 12:34
Acc... vedo ora il prezzo della nuova Yama MT09 tracer che avevo visto a Milano.. inizialmente in foto mi diceva poco ma dal vivo é tutta un altra cosa (qualità e dotazione di serie ne fanno una concorrente a modelli ben più costosi e di cubatura maggiore)... ora attendo il prezzo qui in Svizzera ma mi sa proprio che appena vendo la Bonnie a marzo 2015 mi butto sulla giapponese e buona notte Tiger800.
pensa che invece a me la Yamaha ha fatto l'impressione opposta. In foto mi rendeva molto più che dal vivo
Sugarglider
18/11/2014, 17:04
E provatele ste moto prima di dare giudizi cribbio!!!!!!!!!!!!! :dry:
pensa che invece a me la Yamaha ha fatto l'impressione opposta. In foto mi rendeva molto più che dal vivo
Anche a me stessa impressione, tanta plastica e di pessima qualità (paramani inguardabili...)
TeamSabotage
18/11/2014, 19:49
E provatele ste moto prima di dare giudizi cribbio!!!!!!!!!!!!! :dry:
La Tiger 800 l'ho provata in 2 occasioni,con il 1200 ho percorso 1300 km in tre giorni sulle dolomiti... la Yama difficile dato che non è in vendita prima di marzo ma proverò anche quella sperando che il sound del motore tre cilindri yama sia migliore del triumph dato che il fischio in aspirazione non mi ha mai esaltato.. il 1200 invece, soprattutto se ben caldo, ha un vocione rabbioso ed esaltante. Proverò senz'altro e deciderò. Per ora era un giudizio solo su estetica e scheda tecnica chiaramente.
al link la prova a Malaga da un siti Inglese non capisco perchè in rete non ci sia nulla in Italiano
Triumph Tiger 800 XCx: FIRST REVIEW | Bike Social (http://www.bennetts.co.uk/bikesocial/reviews/bike-reviews/triumph/triumph-tiger-800-xcx-first-review/)
Andate al link 1/2 Google e traducete la pagina, buona lettura!
La Tiger 800 l'ho provata in 2 occasioni,con il 1200 ho percorso 1300 km in tre giorni sulle dolomiti...
guardavo ieri per curiosità la prova su hd motori... casss ma pesa come un turistica... mi sa che meglio della gs ad aria in quel segmento non c'è nulla... un bell'usato da 6000 euro e via!
Hai ragione, io ho ora il 1200 xc se e a pieno carico superi abbondantemente i 320 kg, anche se nella guida non ti accorgi del peso il problema è se si abbatte da solo non riesci arisollevarla. E' questo il motivo per cui sto valutando di ritornare all' 800.
Sugarglider
19/11/2014, 17:35
guardavo ieri per curiosità la prova su hd motori... casss ma pesa come un turistica... mi sa che meglio della gs ad aria in quel segmento non c'è nulla... un bell'usato da 6000 euro e via!
Ti riferivi all 800 o al 1200?
Hai ragione, io ho ora il 1200 xc se e a pieno carico superi abbondantemente i 320 kg, anche se nella guida non ti accorgi del peso il problema è se si abbatte da solo non riesci arisollevarla. E' questo il motivo per cui sto valutando di ritornare all' 800.
ho visto che come consumi invece è ottima. su e gui dalle dolomiti lihai visti i 20?
guardavo ieri per curiosità la prova su hd motori... casss ma pesa come un turistica... mi sa che meglio della gs ad aria in quel segmento non c'è nulla... un bell'usato da 6000 euro e via!
Pesa perché E' una moto turistica, ha la sostanza per caricare massa ed accessori elettrici e portare tutto a spasso con prestazioni adeguate anche su terreni non proprio autostradali.
Nella GS ad aria non c'è un alternatore da 950W come nella Explorer, nella GS ad aria non si possono portare più di 220 kg di carico se non nella versione Adventure che pesa più della Explorer, nella GS ad aria anche in versione Adventure si spezzano le sospensioni se guidi in fuoristrada sfruttando la capacità di carico dichiarata, nella GS ad aria hai un motore ed una trasmissione di merda sia come prestazioni che come funzionalità rispetto alla Explorer.
GS 1200 2011 203 kg
Eplorer 2015 259 kg
Tutto senza borse e benzina
Il k1600 con le borse pesa 295.
In pratica l explorer con le boirsepesa come il 1600 6 cilindri BMW..a me parer follia
non che si asolo l'explorer, vedo che anche il crosstourer è un pachiderma con estetica offroad..
TeamSabotage
19/11/2014, 20:02
Il 1200, gran moto comunque, pesa e scalda e su questo non ci piove, ci saranno tutte le giustificazioni del caso ma ripeto, pesa e scalda. Certo che il motore che ha permette di digerire altri difetti come ad esempio l'anteriore piuttosto cedevole ma basta regolarsi ed anticipare le frenate in modo da non arrivare in curva scomposti e tutto va liscio.
Sugarglider
19/11/2014, 20:06
Niente niente che a quei 203 devi aggiungere almeno il carburante? :dubbio:
Li devi aggiungere anche alla tiger. Su dueruote è pesata con il pieno 290 kg. 56 kg sono una zavorrina in abbigliamento artico con casco e stivali ..oppure il kit valigie piene sulla gs.. Quanti kg in meno ha la tigre 800
Sugarglider
19/11/2014, 20:50
Da Motociclismo il GS me lo da per i 238 a secco :dubbio: e 258 per la Tigrona, per l 800 non ho dati "ufficiali"
GS 1200 2011 203 kg
Sì 203 chili la GS, senza serbatoio, ruote, freni, sospensioni, carenature, fari, impianto elettrico, trasmissione...... :risate2:
Si, credo anch'io che il vecchio boxerone 200 Kg li pesi da solo.. Senza la moto intorno.
C'è stata una forte riduzione del peso passando dal 1150 al 1200. Parliamo di circa 30 Kg, che non sono pochi. Ma poi sui 235 abbondanti in ordine di marcia, esclusa benzina, si sono fermati.. E l'ABS non era di serie e va aggiunto, con tutti gli altri accessori. Su moto di quella generazione, 7/8 Kg in più ci stanno tutti.
La Tiger Explorer è allineata alla Super Theneree, alla Crosstourer e pesa poco meno della Stelvio NTX.
Moto di quelle dimensioni, o costano come la Multistrada e la GS, o stare sotto i 250/260 Kg credo sia impossibile..
Ciao!
203kg sono per il GS raffreddato ad aria 238kg per GS aria/liquido :oook:
203 quello ad aria del 2011 quello con i motore a liquido non serve a nulla e pesa di piu
Prezzo e scheda tecnica Bmw R 1200 GS (2010 - 12) - Moto.it (http://www.moto.it/listino/bmw/r-1200-gs/index.html?model=6734)
Ciao Snipe! Siamo "vicini" di casa!:laugh2: Sono passato dalle tue parti proprio lunedì scorso.. Purtroppo in furgone.:sad:
Venendo alla moto, i "203" Kg a secco della GS1200, sono puramente teorici.. oltre che dichiarati, come per tutti gli altri costruttori. Tutti un po' barano e si tolgono qualche kilo..:biggrin3: Purtroppo non ho trovato in fretta una prova su strada di quell'epoca dove abbiano pesato la moto, come nella comparativa africana di Motociclismo dove compare ovviamente la nuova.
Posso solo fare delle supposizioni, basandomi sui pesi degli accessori che ho maneggiato personalmente perchè me li sono montati/smontati di persona dalle varie moto che ho avuto o perchè ne ho letto sulle riviste (vedi considerazione sull'ABS).
Sui 203 Kg dichiarati per la 1200 ad aria, per renderla "compatibile" con le moto di cui parliamo, almeno quelle "misurate" dalle riviste da cui sono stati tratti i pesi in ordine di marcia, mettici 4 Kg di olii vari e un po' di accessori (pesi orientativi: cavalletto centrale: circa 3 Kg, paramani con attacchi: 1 Kg; supporti valige (se non integrati): altri 2/3 Kg, ABS dell'epoca: ALMENO 7/8 Kg.. tutte cose non di serie e non comprese nel "peso a secco") e altri 15/20 Kg ci stanno tutti..:dubbio:
Non ho messo para motore e para coppa, ne cerchi a raggi, ne para teste (un "must" per la GS boxer), ne gli attuatori e la centralina dell'ESA.. Tutte queste cose farebbero almeno altri 8/10 Kg stimati per difetto..:dubbio:
Comunque anche la Tiger 800 non è leggera in assoluto. 217.5 Kg dichiarati per la XC ABS senza benzina, non sono affatto pochi. E i concorrenti non fanno tanto meglio.:dubbio:
Ciao!:laugh2:
Non è che puoi aggiungere quello che ti pare per avvicinare i pesi.nho preso i dichiarati e se bara uno bara anche l'altro. Uno è 203 l'altro 56 kg in più. Aggiungi bara ecc son sempre 56 kg in più.
Il gs da 203 kg a secco era una gran moto .
Dai peppone non scherziamo, qualche moto l'hai guidata quindi sei abbastanza esperto per non dire queste sciocchezze, manco la R90 pesava 203 chili.
Non è il peso se sono o meno 200 ma i 50 e passa kg di differenza tra le due moto. Per un uso minimo su una strada bianca. Il trandalp pesa come il gs. Il tiger è in tutto e per tutto una turistica , come lo è il supertenere o la crosstourer.
mototopo67
20/11/2014, 06:56
Non è il peso se sono o meno 200 ma i 50 e passa kg di differenza tra le due moto. Per un uso minimo su una strada bianca. Il trandalp pesa come il gs. Il tiger è in tutto e per tutto una turistica , come lo è il supertenere o la crosstourer.
Secondo me, il GS, pò essere anche una grandissima moto, ma non raccontiamoci le favole...sono disposto a scommetterci la mia moto con la tua, se ci sono 56 kg. di differenza tra l'Explorer e il GS 2011 a parità di accessori....cosa fai, rilanci?
Ancora stile accessori... Ma chi li vuole! Ho detto che mi ha stupito il peso che, poi guardando gli altri di Honda Yamaha e guzxi son tutti li. Erano meglio quelle più leggere come il gs ad aria che pesava meno e farci due strade bianche era sicuramente pi piacevole. Meno peso migliore piacere di guida. Più peso più confort su strada come da sempre si fa sulle touring.
ciao ozama in effetti non stiamo lontani vorrà dire che sta primavera ci faremo qualche giretto assieme se riesco a capire che moto prendere :laugh2:.
per il discorso pesi in generale sono d'accordo con tè, pesi presi da moto.it il problema è che non dichiarano pesi a secco o con liquidi quindi si fatica a capire il peso reale, poi il GS base 203kg a secco non faccio fatica a crederci sarò ingenuo ma è cosi..
mototopo67
20/11/2014, 09:46
Ancora stile accessori... Ma chi li vuole! Ho detto che mi ha stupito il peso che, poi guardando gli altri di Honda Yamaha e guzxi son tutti li. Erano meglio quelle più leggere come il gs ad aria che pesava meno e farci due strade bianche era sicuramente pi piacevole. Meno peso migliore piacere di guida. Più peso più confort su strada come da sempre si fa sulle touring.
Fai finta di non capire? Allora cerco di essere più chiaro: tra le due versioni "base", la differenza di peso REALE, credo si attesti tra i 20 e i 30 kg., cioè circa il 10%...il 90% delle persone, nel 90% dei percorsi standard non si accorge neanche di questa differenza, anche perchè, la maneggevolezza e la facilità di guida dipendono da svariati fattori!
Aspetto sempre una risposta per la scommessa :biggrin3:
davide97m
20/11/2014, 09:55
Ancora stile accessori... Ma chi li vuole! Ho detto che mi ha stupito il peso che, poi guardando gli altri di Honda Yamaha e guzxi son tutti li. Erano meglio quelle più leggere come il gs ad aria che pesava meno e farci due strade bianche era sicuramente pi piacevole. Meno peso migliore piacere di guida. Più peso più confort su strada come da sempre si fa sulle touring.
Mi pronuncio solo sul peso...quello dichiarato è una presa per i fondelli...
Riporto quanto scritto da un frequentatore del forum dell'elica:
il mio GS my 2010 STD (full optional, con abs ecc. quindi forse un pò più pesante che senza), messo sulla bilancia con i liquidi e senza una goccia di benzina ha fatto segnare esattamente 229 kg, per cui con il pieno si sfiorano i 250 kg...questo è il peso reale del GS, non quello dichiarato di 229 kg con il pieno...magari!!
Ma chissenefrega degli accessori. Posso dire che preferisco il boxer ad aria senza inutili accessori perché più leggero o è vietato?
mototopo67
20/11/2014, 11:29
Ma chissenefrega degli accessori. Posso dire che preferisco il boxer ad aria senza inutili accessori perché più leggero o è vietato?
Basta che rispondi con educazione e non dici bugie (tipo quella dei 54 kg di differenza)!:wink_:
Certo che puoi farlo peppone, solo che se scrivi che la GS1200 ad aria pesa quanto una supersportiva da pista di 3-4 anni fa, ci mettiamo a ridere.
Questa è una pagina interessante dove alcune moto più o meno attrezzate per la marcia vengono pesate:
Weekend Weigh-In Results - Touratech-USA (http://www.touratech-usa.com/Adventure/Blog/QGfaOh/Weekend-Weigh-In-Results)
Puoi capire da solo che o le tue GS ad aria da 203 kg in questo caso hanno a bordo 60-70 kg di benzina e valigie, o la GS ad aria non pesa 203 kg.
Ma basta toglierla dal cavalletto per arrivarci, non serve neanche la bilancia.
4 kg di olio tra cardano, cambio, motore e freni ci sono. E siamo a 207.
Siccome il confronto va fatto alla pari e sulle moto della prova l'ABS è di serie (e per cortuna, penso io), per una moto di 4/5 anni fa, aggiungiamo OTTIMISTICAMENTE ALMENO 8 Kg (la prima CBR1000 con ABS, mi pare del 2007/2008, pesava, letto su Motociclismo, 10 (dieci) Kg più della standard). Poi, se voglio farci fuoristrada, almeno 3/4 Kg di paracolpa e paramani ci vogliono.
Siamo a 219,
Al di là delle scommesse e delle questioni di principio, 219 Kg più la benzina, credo che per una moto essenziale siano sensati..
E non sarebbero affatto male. E non discuto le preferenze di Peppone.
Ma per farci quello che la gente ci fa: andarci in giro in due, comodamente, prevalentemente in strada, con qualche strada bianca, ci vogliono tranquillamente altri 10/15 Kg di accessori come minimo (baulone e attacchi, cupolino alto, GPS..
Ho detto "comodamente", non con lo zaino sulle spalle (che è dinamicamente peggio di due valige rigide).
Opinione personale..
Ciao!
Sugarglider
20/11/2014, 12:31
Sempre Motociclismo dichiara 203 kg per la KTM SM-T ;)
4 kg di olio tra cardano, cambio, motore e freni ci sono. E siamo a 207.
Siccome il confronto va fatto alla pari e sulle moto della prova l'ABS è di serie !
non ci si capisce. Io non le voglio le cose che vuoi confrontare tu. Non voglio paracoppa abs non voglio nulla. In moto da due pesi. 203 e 259 son 56 kg di differenza. Dueruote da la tiger con il pieno pesata 290 il gs aria pesato quasi in riserva senza sminchiate ne optional faceva 227 mettile a pari benzina e ci saran i 50 kg che ho detto. Preferisco moto più leggere ail gs aria e il tiger 800, ma poichè il gs aria ha qualcosa in più di coppia dove serve e non ha un impianto liquido da riparare se si rompe, la strada presa dal gs ad aria nella sua massima evoluzione di ridurre i pesi è per me la migliore. Salire di cilindrate potenze e sopratutto peso è assurdo per moto artigliate anche per la sola stradina bianca vedere 290 kg in ordine di marcia del tigerone è a dir poco sconcertante. Fine .
mototopo67
20/11/2014, 16:31
Da Motociclismo n.4 2012....GS ad aria peso a secco 238 kg, Explorer 258 kg., provate sulla bilancia!
Ora, tu non mi sembri uno stupido, perché ti ostini a voler sostenere delle assurdità? MAH
Fine OT....ciao
203 e 259 li trovi su moto.it
Io ho pesato due moto. Il transalp 700 203 kg ed il gs ad aria senza accessori 227 entrambi con qualche litro di benzina (4 per l'esatteza). Ora , poichè i 259 dichiarati del riger non saranno nemmeno quelli veri visto che dueruote l'ha pesata a 290 kg con il pieno senza borse e non ho idea degli accessori montati, i circa 50 kg di differenza, ci sono.. Ma poichè non mi interessa minimamente il discorso, fosse anche 250 kg a secco sono sempre e comunqu troppi per una moto artigliata. E preferisco quella che nel gruppo, quando l'hanno concepita pesava meno. Ola 800 xc da 220 kg con il pieno sempre da moto.it
Purtroppo Peppone, Per quanto la moto leggera sia preferibile, ad aria non le fanno più. Non è possibile ottenere il controllo delle temperature che è necessario per avere in tempi rapidi la combustione perfetta che è indispensabile per rispettare le norme anti inquinamento. Almeno, in motori della potenza a cui siamo abituati. E l'ABS, che ormai è assurdo e anacronistico "rifiutare" su una mogo non "specialistica", sarà presto obbligatorio.
Io, anche per questioni di peso, per crescere come prestazioni e comodità dalle 800, dato che non vado fuori strada, ho scelto la V-Strom 1000. Che è dichiarata 228 Kg, addirittura col pieno (20 litri). Ma non è paragonabile alla GS boxer ad aria (che ho provato nella sua ultima versione). La trovo migliore sia come qualità generale che come rapporto q/p, che come intuitività nella guida. Naturalmente, è opportuno ribadirlo, considerato che non la uso in fuoristrada. Ambito nel quale non saprei giudicarle e quindi non mi esprimo.
Anche nel caso di Suzuki, comunque, il peso dichiarato è risultato ottimistico rispetto a quello misurato sulla moto provata nella comparativa di Motociclismo.
Qualsiasi sia l'uso che si fa della moto, è sempre meglio che sia la più leggera possibile. Tuttavia il comfort è importante e dipende fortemente dagli accessori montati. Se a te interessa meno di altre cose, è questione incontestabile.
Solo una nota: la Suzuki pesa sicuramente di più della Tiger 800 XC. Tuttavia, ti assicuro, non solo in marcia, nello stretto e nel veloce, ma anche in manovra, forse grazie alla distribuzione dei pesi e alla minore altezza, sembra parecchio più leggera.
Ciao!
Ps: a rileggere la prova, che mi avete infine incuriosito e sono andato a spulciarmela, il peso dichiarato della V-Strom 1000 non è nemmeno troppo pompato.. La moto in prova, dalle foto, ha il cavalletto centrale, il paramotore tubolare, attacchi e piastra valige, paramani, paracoppa in plastica e faretti aggiuntivi.. Saranno sicuramente almeno 15 kg (valige escluse) di roba. E il serbatoio contiene pure 0,9 litri di benzina più del dichiarato.. Considerati i 227,8 rilevati "a secco" (che in quel caso starà a dire senza benzina immagino..) per la moto in prova, ci siamo abbastanza. Strano solo il dato mancante nella tabella dei dati dichiarati: la scheda sul sito della Casa Madre indica chiaramente 228 Kg per la moto base, col pieno di benzina.
Brava Suzuki..:oook:
minchia mi fate venire in mente le donne quando dicono quanto pesano e quanti anni hanno...
Chiudiamo la qwui con questo bel link di foto e dati
www.motoblog.it/post/352000/triumph-tiger-800-my-2015-nelle-versioni-xc-xcx-xr-xrx
fabrizio 64
21/11/2014, 19:06
Belle le scritte.
Sugarglider
21/11/2014, 21:29
Belle le scritte.
Per carità divina... :dry:
fabrizio 64
21/11/2014, 21:55
A me sta moto piace!
Moto.it
PREZZI
Triumph Tiger 800 XR: € 10.390 f.c.
Triumph Tiger 800 XRx: € 11.490 f.c.
Triumph Tiger 800 XC: € 11.390 f.c.
Triumph Tiger 800 XCx: € 12.490 f.c.
Ecco i prezzi. O erano già noti?
tytanico
22/11/2014, 14:40
appena letti anche io, hanno fatto quel che pensavo :)
In pratica ora venderanno un botto di xcx e guadagneranno in media 1k euro in più a vendita, non male ;)
Be, dai.. Sono allineati. La GS 800 con ESA, mappe Road e Offroad per il TC e ABS. CDB, eccetera, costa 12.600 circa..
calore e marmitta a parte, aspetti soggettivi, credo che la concorrente più "temibile" sia Yamaha con la Tracer e la XT 750 bicilindrica (che non so cosa costa).
Ciao!
coppolastorta
22/11/2014, 17:42
e la XT 750 bicilindrica (che non so cosa costa).
Ciao!
Questa me la sono persa , ma c'era in EICMA ??
tytanico
22/11/2014, 19:38
Bell'articolo!
Triumph Tiger 800 XCx test: la globetrotter media più completa - Motociclismo (http://www.motociclismo.it/triumph-tiger-800-xcx-test-la-globetrotter-media-piu-completa-moto-60431)
mi è già salita la scimmia.
Curioso come siano disponibili da prima le versioni X, e solo due mesi più tardi le xr ed xc "base" :ph34r:
La tracer dal vivo e ' molto peggio che in foto.....una MT 09 a manubrio alto con il frontale FZ...molto meglio la nuova versis 1000 a questo punto anche se maggiore di cilindrata
13000 euro per una moto..mah...
@Coppolastorta: Sarebbe la versione bicilindrica della XT-Z660 Theneree di cui hanno parlato le riviste, realizzata con il motore della MT07, che è già bello che pronto e non ci crede nessuno che ci fanno una moto sola..:dubbio:
Allo stand c'era casino, quindi mi sono soffermato solo sulla MT09 Tracer, che mi interessava. Non so se c'era un qualche "concept" o se è rimasto tutto nella fantasia dei giornalisti..:dubbio: Sembrava cosa fatta, a leggere i giornali. Di fatto, sul sito Yamaha, nella sezione "novità 2015" non c'è nulla.
@Lucas73: a me non dispiace. E a quel prezzo, con ABS e mappe di serie, credo che Triumph avrà una bella concorrente. Ma, sedutomici sopra, mi ha dato l'idea di una moto "molto adattata" al turismo. Per intenderci, tipo la Ducati Hyperstrada. Sicuramente comunque da provare.:oook:
Invece la Kawa, se è vero che è migliorata nel frontale, ha un cruscotto veramente ORRENDO. Sembra disegnato su un pezzo di plastica stampata, come quello delle macchinine elettriche giocattolo.:sick::sick::sick: Non capisco perchè non hanno fatto qualcosa di simile alla Z1000SX, che è normale e piacevole.:dubbio:
Bada: non parlo delle indicazioni e del display, ma proprio del plasticone intorno. Mi viene da ridere sapendo che qualcuno si è lamentato di quello della V-Strom..:biggrin3:
Per il resto non dubito che sia un'ottima moto, valida alternativa alla mia, per chi predilige i pluri frazionati.:oook:
Ciao!:laugh2:
@Coppolastorta: Sarebbe la versione bicilindrica della XT-Z660 Theneree di cui hanno parlato le riviste, realizzata con il motore della MT07, che è già bello che pronto e non ci crede nessuno che ci fanno una moto sola..:dubbio:
Allo stand c'era casino, quindi mi sono soffermato solo sulla MT09 Tracer, che mi interessava. Non so se c'era un qualche "concept" o se è rimasto tutto nella fantasia dei giornalisti..:dubbio: Sembrava cosa fatta, a leggere i giornali. Di fatto, sul sito Yamaha, nella sezione "novità 2015" non c'è nulla.
Da un lato sono contento non ci sia nulla, visto che vorrei evitare nuovi pruriti... dall'altra mi piacerebbe davvero vedere se riescono a tirar fuori una moto più umana delle attuali serie XT: la 660, a parte il mono che ci può anche stare, è altissima quanto bella, la 1200 è pesantissima ed ingombrante anche per il portafogli....
Da questo punto di vista Yamaha sembra non riuscire a trovare un compromesso.
Tracer: dalle altre foto che ho visto affettivamente sembra un po squilibrata come linea, nella parte anteriore soprattutto. Certo che il prezzo e la dotazione sono interessantissimi. Se tirassero fuori una Tracer motorizzata 07 con anteriore da 19 ed un po di elettronica ad 8500 euro...
Kallistos
22/11/2014, 22:51
Di XR mi ha impressionato tanto quella di BMW (anche se non è un fuoristrada).....peccato che arriverà ai 16000€ di base.....certo che anche le nuove Tiger non scherzano: quasi 13000€ senza borse/bauletto, faretti, barre....i 15000 sono dietro l'angolo!!!!
Infatti..
Poi uno bisogna vedere cosa ci deve fare e quanto è disposto a spendere. E non ultimo, come si trova col mezzo. Ad esempio, io a 13.000 Euro mi sono comprato una 1000 con un po' di accessori, con la quale mi trovo benissimo. Dopo 4000 Km, la trovo ancora più fantastica di quando l'ho comprata. Ma io sono io.. Altri, che magari ci vanno in fuori strada davvero, preferiscono versatilità della GS800 o della Tiger XC. Chi ha pruriti da 17 pollici troverà la quadra con la Tracer..
Diciamo che se prima la Tiger stradale non aveva concorrenti (Versys 650, V-Strom 650, F700GS sono tutte di prestazioni inferiori) tranne la vetusta TDM, ora ce l'ha.
Chi vivrà vedrà!
Ciao!
Guarda, se compri una mt07- a 5800 euro ed una gladius a 5900 e poi pensi che ne hai spesi ben 13000 per la tua con due borse che da givi ti costano 300 euro, capisci che la formazione del prezzo delle moto non è legato al valore di quello che compri ma a quanto loro pensano tu possa spendere.. Il che dovrebbe farti incazzare per l'enorme fregatura che prendi con il nuovo. Che costa come due moto nuove e ti avanzano 1000 euro perchè tutto puoi dire della mt 07 o gladius ma non che siano povere come lo era il gs 500
Sugarglider
23/11/2014, 08:48
E purtroppo c'è tutta quella elettronica :dry: mi auguro per davvero che per 13000 cucuzze le sospensioni e i freni siano migliorati per davvero :oook: rimane il fatto che se uno ha la disponibilita di spendere 13000 euro non andrà a prendersi di certo il Tiger 800 IHMO
E purtroppo c'è tutta quella elettronica :dry: mi auguro per davvero che per 13000 cucuzze le sospensioni e i freni siano migliorati per davvero :oook: rimane il fatto che se uno ha la disponibilita di spendere 13000 euro non andrà a prendersi di certo il Tiger 800 IHMO
Esatto...
fabrizio 64
23/11/2014, 09:00
Con tutta probabilità non tutti la pensano così, altrimenti le moto dai 10000 euro in su nessuno le comprerebbe! 😉
Con tutta probabilità non tutti la pensano così, altrimenti le moto dai 10000 euro in su nessuno le comprerebbe!
NOn dicevamo che nessuno la comprerebbe perchè costa troppo in assoluto, quanto che per quella cifra porti a casa moto che per immagine e forse anche contenuti sono superiori e molto meglio rivendibili della Tiger.
una tipo questa?
Vendo Bmw R 1200 GS (2013 - 15) usata a Salerno (codice: 5768241) - Moto.it (http://www.moto.it/moto-usate/bmw/r-1200-gs/r-1200-gs--2013-15/index.html?msg=5768241)
con 7700 si porta a casa questa
http://www.moto.it/moto-usate/triumph/tiger-800/tiger-800-abs--2010-14/index.html?msg=5739638
900 km ufficiale triumph parma..
http://www.moto.it/moto-usate/triumph/tiger-800/tiger-800-abs--2010-14/index.html?msg=5595577
c'è anche questo bel supertenerone con 5km a 11890 e set valigie.
http://www.moto.it/moto-usate/yamaha/xt1200z-super-tenere/xt1200z-super-tenere-first-edition--2010-11/index.html?msg=5760401
una tipo questa?
Vendo Bmw R 1200 GS (2013 - 15) usata a Salerno (codice: 5768241) - Moto.it (http://www.moto.it/moto-usate/bmw/r-1200-gs/r-1200-gs--2013-15/index.html?msg=5768241)
con 7700 si porta a casa questa di 4 mesi. dico 4 mesi,,,,
Vendo Triumph Tiger 800 ABS (2010 - 14) usata a Pavia (codice: 5739638) - Moto.it (http://www.moto.it/moto-usate/triumph/tiger-800/tiger-800-abs--2010-14/index.html?msg=5739638)
Il Giessone a 13keuro non è nemmeno malaccio. Al solito dipende da cosa significa la moto per te, da come e dove la usi. A me il GS piace, esteticamente, ma credo sia troppo pesante ed orpelloso. La linea della tiger è molto più filante e digeribile per i miei gusti, ma dovrebbe essere japponese per essere perfetta... IMHO, ovviamente! ;)
fabrizio 64
23/11/2014, 09:23
E' indubbio che se fai un discorso puramente economico, la moto nuova non la compri, come neppure un'auto.
E' indubbio che se fai un discorso puramente economico, la moto nuova non la compri, come neppure un'auto.
Bah... dipende da tante cose, io alla fine un anno e mezzo fa ho comprato un'auto nuova: vw polo 1,2 benzina, 7000 euro a tasso zero. Certo, la pago più di una usata, ma il finanziamento non mi costa nulla, ho due anni di garanzia, per 4 anni non devo fare nulla o quasi... un'auto usata di tre anni costa ancora tanto, il finanziamento è da svenarsi, qualcosa probabilmente devi fargliela per sicurezza....
Io non sono dell'idea che le le situazioni debbano essere considerate immutabili, anzi! Ognuno di noi farà delle scelte in base alle proprie situazioni personali del momento. Io adesso non ho un euro, ma se per caso stasera vinco al superenalotto potrò anche comprarmi il GS nuovo ultra accessoriato e tenerlo li solo per andare a fare il figo al bar. Tanto poi per andare in moto ne avrò almeno un altro paio... ;)
Il Giessone a 13keuro non è nemmeno malaccio. Al solito dipende da cosa significa la moto per te, da come e dove la usi. A me il GS piace, esteticamente, ma credo sia troppo pesante ed orpelloso. La linea della tiger è molto più filante e digeribile per i miei gusti, ma dovrebbe essere japponese per essere perfetta... IMHO, ovviamente! ;)
beh anche le due tiger a 7700 e 7800 euro di pochi mesi di vita non sono da buttare via... anzi sono a conti fatti l'affarone. han già perso tutto, sono nuove e sono ancora in garanzia.. 3000 km. Siamo a fine anno in inverno , qualche cento euro si toglie ancora...
l'ho detto che con l'uscita del nuov il vecchio tiger diventava un affarone. non avessi la speed....
http://www.moto.it/moto-usate/triumph/tiger-800/tiger-xc-800--2011-12/index.html?msg=5583208
questi sono iprezzi giusti per le moto.
Kallistos
23/11/2014, 10:34
Effettivamente nel mondo. Moto, gli usati sono da considerare....3000 km e' nuova!!!! Il mercato usato della moto e' diverso da quello dell'auto. Si trovano esemplari freschi, usati da chi le compra solo per una stagione perché fa Figo!!!! Con i prezzi a cui arrivano con facilità queste moto oggi, l'usato e' da considerare....
Non esageriamo.. C'è chi compra la moto, poi per un motivo o l'altro non ha l'occasione di usarla e capisce che non è il caso di tenerla. Uno si sposa, ha un problema economico, uno si sposa, ha un lavoro che permette di usarla solo un giorno la settimana e capita un estate come questa e non la usa, uno si fa la donna rompipalle, o uno si sposa e passa il tempo libero da ikea o dai parenti della moglie. Poi la moto resta in garage ferma, resste il più possibile, poi, essendo sposato,mper la pace la vebde con pochi km..
Fidati sono più quelli così di quelli fighi ;) ne ho di amici che non sospendevano mai l,assicurazione della moto diventare uomini da 300 km l'anno schiavi e zerbini.
tonidaytona
23/11/2014, 13:21
Qui vediamo Bear Grylls che cerca di seminare TonyDaytona:
http://www.triumphmotorcycles.it/media-library/817F5682143C4B73BB8C750AC1640B97.jpg
Non ho capito cosa stia facendo... Sgomma sullo scalino per cercare di salire?
Se lo porto a fare un giro dalle mie parti non sopravvive..
ti cambierò il nick da tonydaytona a tonypanda4x4, sallo http://i.imgur.com/m1iE5.gif
tonidaytona
23/11/2014, 18:12
ti cambierò il nick da tonydaytona a tonypanda4x4, sallo http://i.imgur.com/m1iE5.gif
Io i pandisti integrali e integralisti li temo!!
Si arrampicano in posti che a parte le vere fuoristrada i suvvoni da "porto i bimbi a scuola" se li sognano!!
Ps
Fra due settimane si torna qui a pernottare in tenda ;-)
Se qualcuno di T-italy o delle fonderie milanesi vuole unirsi e' il benvenuto!!
http://i60.tinypic.com/nccoxk.jpg
Io i pandisti integrali e integralisti li temo!!
Si arrampicano in posti che a parte le vere fuoristrada i suvvoni da "porto i bimbi a scuola" se li sognano!!
O.T.
Poi....con la nuova, fantastica Panda Cross.....è ancora più facile. :oook:
Sorry chiuso O.T. :dry:
Io la moto la compro nuova.. La preferisco così perchè mi piace sceglierla esattamente come la voglio, ma non solo. L'odore che fa una moto nuova, è qualcosa di particolare.. E' questione di sentimento.:laugh2:
E' evidente che è molto più conveniente l'acquisto di un usato. Questo vale di più per le naked ultimo grido che per le "moto intelligenti", ma in linea di massima è vero. Tuttavia, il gusto del gioco nuovo, se posso permettermelo, non me lo tolgo. Anzi.. Preferisco una moto più economica e "sfigata" ma nuova, che una super figa top di gamma usata (che quando è usata poco ed è conveniente, in genere non è più la "top di gamma"..).:dubbio:
Detto questo, che è opinione personalissima, è vero che il prezzo di una moto ha solo lontanamente a che fare con i contenuti tecnici.:oook:
Lo abbiamo già detto più volte. Altrimenti non si spiega come faccia una Tiger stradale a costare più di una Street 675 R.
La sostanza credo che sia che le moto "che vanno" devono tenere in piedi anche quelle che non vanno ma che fanno gamma ed immagine. E siccome si tratta pur sempre di giocattoli..
Perchè, un Rolex con meccanica Bulova del tutto industriale (tutti quelli prodotti negli ultimi 20 anni) li vale 13.000 Euro? Io, che sono uno sfigato, mi ci compro una moto.:biggrin3:
Ciao!:laugh2:
Perchè, un Rolex con meccanica Bulova del tutto industriale (tutti quelli prodotti negli ultimi 20 anni) li vale 13.000 Euro? Io, che sono uno sfigato, mi ci compro una moto.:biggrin3:
Ciao!:laugh2:
da quando sono passati da zenith a bulova.... ho sempre detto io che le cose di una volta erano megli.. moto comprese...
ps ho appena guardato ma il 4130 è fatto da rolex.. vedo ci sono ancora tutti i calibri di una volta.. dove lo vedi il calibro bulova...
OT ABBESTIA!!!:wacko:
Non ne ho mai aperto uno. Me lo ha detto un amico orologiaio.:laugh2:
Pensa che, a proposito di Zenit, ne ho uno "al diapason" ancora funzionante. Ma non sono un amante/intenditore. L'orologio che porto attualmente (quelle rare volte che lo metto) è un radio controllato Citizen ad energia solare, vetro zaffiro e trattamento superficiale chenonricordocomecazzosichiama, comprato usato a 100 Euro da lui, completo di mega confezione, scontrino, manualetto istruzioni.. FINE OT ABBESTIA..:laugh2:
Pensa quanto sono sfigato..:laugh2: Eppure oggi ho adorato ancora la mia strommona, mentre seguiva rapida e senza perdere la linea le buche e gli avvallamenti dell' umida e curvosa strada dissestata di montagna, seguendo l'amico con la (bellissima) GS ultimo grido con l'elettronica dello Space Shuttle e le sospensioni semiattive..:laugh2: I 13.000 (e rotti) Euro meglio spesi della mia vita credo..:wub::wub::wub: E non perchè "conviene", ma perchè "danno tanto piacere".:cool: E spero che continuino a darmelo per tanti anni..:slayer:
Ciao!:laugh2:
Perchè, un Rolex con meccanica Bulova del tutto industriale (tutti quelli prodotti negli ultimi 20 anni) li vale 13.000 Euro? Io, che sono uno sfigato, mi ci compro una moto.:biggrin3:
Ciao!:laugh2:
Ozà! porta pazienza, sei un bravo ragazzo e ti voglio pure bene.... ma non bestemmiare!!!!!!
Io 13.000 euro mi ci compro moto, abbigliamento completo nuovo e mi avanzano anche i soldi per un oysterdate degli anni 80. Che, sia detto per inciso, quei soldi li vale tutti.
Questo vale per te Gixxer.. Io un Oysterdate manco so che è.. E quindi me ne frego altamente se li vale.. E sicuramente non mi ci diverto.:laugh2: Quanto al resto, be, tu sei tu ed io sono io.. Ed entrambi abbiamo diritto a soddisfare i nostri bisogni.:oook:
Se posso, la moto la compro nuova. E chi si compra la mia ex, risparmierà tanto e comprerà sicuramente un mezzo in ottime condizioni (io ci tengo ai miei giocattoli). Tuttavia comprerà la moto come l'ho voluta io, con gli accessori che ho messo io, del colore che ho sognato io sulle broshure.. :laugh2:
Buon per lui se sarà esattamente come la voleva.:oook:
Non mi sembra affatto una bestemmia.. Mi dispiace.. I giocattoli non li compro perchè "conviene" ma per GODERE.:w00t: Io la vedo così. :oook: Si vive una volta sola.:biggrin3:
Ciao!:laugh2:
: Eppure oggi ho adorato ancora la mia strommona, mentre seguiva rapida e senza perdere la linea le buche e gli avvallamenti dell' umida e curvosa strada dissestata di montagna, seguendo l'amico con la (bellissima) GS ultimo grido con l'elettronica dello Space Shuttle e le sospensioni semiattive..:laugh2: I 13.000 (e rotti) Euro meglio spesi della mia vita credo..:wub::wub::wub: E non perchè "conviene", ma perchè "danno tanto piacere".:cool: E spero che continuino a darmelo per tanti anni..:slayer:
Ciao!:laugh2:
Beh io ho speso quanto spendi tu per due tagliandi per la bandit 600 ed anche oggi i sui 200 km li ha fatti. Se penso che la pedalina del freno che ha rotto la mv dell,amico ieri cadendo costava 86 euro e la maniglia della porta della bandit ne costa 19...
Comunque la tiger 800 è una gran bella moto, usata prima o poi la porto a casa. È quel necarne ne pesce che era il vfr. Non eccelle ma fa tutto bene. Seperò trovo un transalp in forma mi sa che il tiger aspetta.. ;)
Questo vale per te Gixxer.. Io un Oysterdate manco so che è.. E quindi me ne frego altamente se li vale.. E sicuramente non mi ci diverto.:laugh2: Quanto al resto, be, tu sei tu ed io sono io.. Ed entrambi abbiamo diritto a soddisfare i nostri bisogni.:oook:
Su questo non ci piove, ma ci sono delle cose da cui non si sfugge. I rolex per te potrebbero essere nulla, ma nel mondo sono considerati degli eccellenti prodotti sotto ogni punto di vista, costosi all'inizio ma in grado di fare il loro lavoro in maniera perfetta per moltissimi anni. A parte il calibro - Rolex è manifattura e li fa tutti in casa tranne aver adattato un altro eccellente movimento Zenit, El Primero, per il suo Daytona dagli anni 70 fino, mi pare, ad inizio 2000 - che già come complessità e miniaturizzazione non ha nulla da invidiare alle meccaniche delle nostre amate moto nelle declinazioni più sportive, l'acciaio utilizzato per la cassa, la realizzazione delle maglie del bracciale... Se puoi, vai dal tuo amico orologiaio e chiedigli di mostrarti un Rolex e, se te lo permette, di tenerlo per un po al polso. Vedrai che capirai cos'è un Rolex e che effettivamente vale i soldi che costa.
Che poi per te sia di interesse relativo avere un Rolex al polso è ovviamente cosa assolutamente lecita, ci mancherebbe. Come per me è inutile spendere 13.000 euro di moto nuova se posso prenderne una che fa le stesse cose e col resto dei soldi divertirmi ancora in altro modo.
Quello che penso io però è che certi valori dovrebbero essere considerati in maniera differente dal loro costo in quanto possiedono delle qualità intrinseche. Per un rolex, c'è ovviamente chi lo ostenta ma come per molti appassionati di orologi il valore è in tutto quello che è alle spalle di quell'orologio: la storia, lo studio, la meccanica, la complessità di realizzazione di alcune componenti...
Tu hai speso 13.000 euro per poter tornare a casa sorridente perchè sei stato dietro al GS superelettronico che ne costa 7.000 di più. Io quest'estate con la Pegaso del 2001 stavo tranquillamente davanti a tutti e due. Ciò non toglie che apprezzi il valore intrinseco della tua Strom, che sul lungo periodo dimostrerà certamente di valere tutti i soldi che hai speso e ti darà soddisfazione, spero, per diversi anni. Ed apprezzo anche il GS, che è una moto che vorrei non dover comprare anche se ne avessi al possibilità. Ha storia, ha fascino, ha oggettivamente tutto il peso di una grande moto, detto in senso buono. Ma, come te per il rolex, non la comprerei. Però ne riconosco il valore e capisco come alcuni possano ritenerla il migliore acquisto possibile.
tonidaytona
23/11/2014, 22:35
Su questo non ci piove, ma ci sono delle cose da cui non si sfugge. I rolex per te potrebbero essere nulla, ma nel mondo sono considerati degli eccellenti prodotti sotto ogni punto di vista, costosi all'inizio ma in grado di fare il loro lavoro in maniera perfetta per moltissimi anni. A parte il calibro - Rolex è manifattura e li fa tutti in casa tranne aver adattato un altro eccellente movimento Zenit, El Primero, per il suo Daytona dagli anni 70 fino, mi pare, ad inizio 2000 - che già come complessità e miniaturizzazione non ha nulla da invidiare alle meccaniche delle nostre amate moto nelle declinazioni più sportive, l'acciaio utilizzato per la cassa, la realizzazione delle maglie del bracciale... Se puoi, vai dal tuo amico orologiaio e chiedigli di mostrarti un Rolex e, se te lo permette, di tenerlo per un po al polso. Vedrai che capirai cos'è un Rolex e che effettivamente vale i soldi che costa.
Che poi per te sia di interesse relativo avere un Rolex al polso è ovviamente cosa assolutamente lecita, ci mancherebbe. Come per me è inutile spendere 13.000 euro di moto nuova se posso prenderne una che fa le stesse cose e col resto dei soldi divertirmi ancora in altro modo.
Quello che penso io però è che certi valori dovrebbero essere considerati in maniera differente dal loro costo in quanto possiedono delle qualità intrinseche. Per un rolex, c'è ovviamente chi lo ostenta ma come per molti appassionati di orologi il valore è in tutto quello che è alle spalle di quell'orologio: la storia, lo studio, la meccanica, la complessità di realizzazione di alcune componenti...
Tu hai speso 13.000 euro per poter tornare a casa sorridente perchè sei stato dietro al GS superelettronico che ne costa 7.000 di più. Io quest'estate con la Pegaso del 2001 stavo tranquillamente davanti a tutti e due. Ciò non toglie che apprezzi il valore intrinseco della tua Strom, che sul lungo periodo dimostrerà certamente di valere tutti i soldi che hai speso e ti darà soddisfazione, spero, per diversi anni. Ed apprezzo anche il GS, che è una moto che vorrei non dover comprare anche se ne avessi al possibilità. Ha storia, ha fascino, ha oggettivamente tutto il peso di una grande moto, detto in senso buono. Ma, come te per il rolex, non la comprerei. Però ne riconosco il valore e capisco come alcuni possano ritenerla il migliore acquisto possibile.
Questo si è un bel intervento.
Condivido il tuo pensiero.
E mi spiace per Ozama.. Ma se non sai nulla di un certo argomento, non sparare dei sentito dire dall'orologiaio di tuo cuGGino..
A differenza tua , adoro comprare moto eccellenti usate , che hanno contenuti tecnici e stile. Una storia e la forza di emozionare sempre.
Gli orologi.. Li apprezzo moltissimo.
E li conosco quanto basta per dirti che paragonare un orologio meccanico di prestigio come Rolex ( 4000 euro un submariner ) a un Citizen o bulova da 100 euro e' esattamente come dire che il timacs con lo scarico zarro e' una moto.
13000 euro li costa un Cosmograf Daytona acciaio bracciale.
Paragonato a una moto e' la GP di Marquez.
L'importante è godere Gixxer.:oook:
E' solo questione di punti di vista. Per me qualsiasi moto che trovo piacevole da guidare è meglio di qualsiasi orologio pregiato.:biggrin3: A meno che non lo acquisti per rivenderlo.:dubbio: Semplicemente perchè i due oggetti mi provocano una diversa emotività. Inutile discutere sul prezzo di due giocattoli per adulti.. :laugh2:
L'orologio non mi da nessun piacere.. Ne possederlo, ne osservarlo, ne ostentarlo. Ma mi ricorda però che è ora di andare a dormire.:wacko:
Buona notte!:laugh2:
. Io quest'estate con la Pegaso del 2001 .
ecco con questo ti sei guadagnato 1000 punti. Sempre piaciuta. La feci comprare ad un amico ma mi pento di non acerne trovata ancora una da portare a casa magari grigia prima serie pegaso cube. La ruota libera capricciosa e la difficoltà di rientrare nelle norme euro mi hanno sempre scoraggiato. E pensare che si comprano con due soldi
E li conosco quanto basta per dirti che paragonare un orologio meccanico di prestigio come Rolex ( 4000 euro un submariner ) a un Citizen o bulova da 100 euro e' esattamente come dire che il timacs con lo scarico zarro e' una moto.
.
Il tmax senza zard originale fino al 500 è una moto vera decisamente migliore di certe cose che girano sulle strade italiane e che non riescono ad avere una percorrenza di curve nemmeno degna dello scarabeo 50, e ci sono moltissimi orologi che fortunatamente non sono noti alle masse che sono di molto superiori al 90% dei rolex e della sottomarca tudor e costano meno e danno molto di più come meccanica e materiali.
Comunque sia il suo citizen ha una precisione che nessun orologio di lusso e sopratutto un rolex possono sognarsi pur costando 1/130'
Come misura del tempo il rolex è un incul assoluta ed il citizen eco drive che gli ha dato il suo orologiaio è uno strumento assoluto di precisione con una meccanica rivoluzionaria. Se fosse uscito da tag heur costerebbe 8000 euro
E con questo sto sui maroni a tutti e vado a dormire! ;)
http://www.youtube.com/watch?v=HqSNQzmvZc0
Ps: tornando seri.... Lo hai riempito il salvadanaio?
176927
:biggrin3: Sicuramente degno di chi gira con una "impersonale moto giapponese intelligente"..
Io però sto bene così. E i soldi li spendo per la moto.:oook:
Che me ne faccio del Rolex Submariner? Poi mi tocca di comprarmi pure la GS (rigorosamente BOXER, anche se modello vecchio) fullopzional e passare le domeniche al bar perchè non ho i soldi per la benzina e l'assicurazione!:biggrin3:
Pace fratelli!:laugh2:
Tutto ciò che è tecnologia mi interessa e mi piace e mi arricchisce. Ma la passione è un'altra cosa.
Non so quante Tiger nuove venderanno, ma non credo che il mercato verrà stravolto da 1000 Euro in più nel listino, per cose che in fondo molti desiderano. E se non ci fossero quelli come me, non ci sarebbero le occasioni usate.:dubbio: Ma anche se non ci fossero quelli che comprano i Rolex col finanziamento, il mio amico non farebbe affari d'oro.:oook:
Ciao!:laugh2:
Seriamente, se ami la meccanica non puoi non amare la tecnologia artigianale ed il lavoro dell'uomo che trovi all'interno di un meccanismo completamente meccanico come ad esempio l'ulysse nardin skeleton , per dirne uno. Poi per tutti i giorni va bene anche il casio o lo swatch che nonsbagliano un secondo e se lo perdi o lo schiacci sotto la pressa pace e amen.
http://youtu.be/tKbsJFfR4Ws
poi, per farti venire l'acquolina...... Cercati la storia completa dell'omega speed master e la selezione della Nasa per l'orologio per lo spazio ;)
tonidaytona
24/11/2014, 06:43
Seriamente, se ami la meccanica non puoi non amare la tecnologia artigianale ed il lavoro dell'uomo che trovi all'interno di un meccanismo completamente meccanico come ad esempio l'ulysse nardin skeleton , per dirne uno. Poi per tutti i giorni va bene anche il casio o lo swatch che nonsbagliano un secondo e se lo perdi o lo schiacci sotto la pressa pace e amen.
http://youtu.be/tKbsJFfR4Ws
poi, per farti venire l'acquolina...... Cercati la storia completa dell'omega speed master e la selezione della Nasa per l'orologio per lo spazio ;)
OT
Tre cose..
Il timacs NON e' mai una moto.
Un Omega speedmaster professional e' più preciso e tosto di qualsivoglia Oyster e costa la metà.
Parlando di movimenti...manifattura...
Direi a gusto personale , Franklin Müller turbillon, Jaeger le Coultre Memovox master compressor svegliarino.
Senza andare su pz. Da emiro ecco..
Ps.
Uno swatch e' più preciso di un Daytona.
Lo,sanno tutti.
Non è per leggere l'ora che si porta al polso un "meccanico"
Tornando alla Tiger...
Bene le sospensioni come ulteriore step a richiesta, bene le plastiche ridisegnate,abbastanza inutile il TC
Utile il cruise.
Ma i cerchi tubless?
Uno swatch e' più preciso di un Daytona.
Lo,sanno tutti.
Non dare per scontato quello che non lo è.
tytanico
24/11/2014, 08:40
Io con la pegaso del 2001 ci ho fatto la patente :ph34r:
Era lòa versione "autoscuola" con le sospensioni inchiodate, volutamente, dall'istruttore per farci fare l'8 senza nemmeno impostare.
Praticamente, io, mai salito su una moto (nemmeno un motorino) sono salito sulla pegaso e facevo le evoluzioni solo pensadole.
Gran mezzo!
Ah, giusto per dire la mia, l'orologio io non lo porto mai :lingua:
TeamSabotage
24/11/2014, 08:53
Io, una volta venduta la mia amata Bonnie, sono seriamente deciso a prendere la nuova Tiger 800 ma credo che la XCX abbia gadget che non utilizzerei mai, pertanto preferirò la XC con qualche aggiunta (paramani, cavalletto, manopole riscaldate e sella gel).
Valuterò seriamente anche la nuova Yama MT09 Tracer che pare sarà concorrenziale come prezzo ma temo che a livello di motore sia sì più prestante ma anche più nervosa (effetto on-off che odio).
PS. In ogni caso anche se cambio da una classica ad una moderna endurona terrò sempre al polso il mio Omega Seamaster Diver 300m e lascio gli orologi ipertecnologici ad altri ;o)
bat.folo
24/11/2014, 12:16
Questa moto mi sta seriamente intrigando, potrebbe essere la degna sostituta della mia mts 1000 s ds che mi ha portato in giro per L italia con zero problema per 50000 km a parte una foratura!!! Ps orologiero: il mio Explorer 1 è sempre al mio polso da 5 anni e tiene il valore (ed il tempo) come nessuna moto al mondo ( o quasi)...
Apprezzo molto la meccanica. Mi piacciono pure i begli orologi. Ma non abbastanza da spenderci soldi.. Tutto qui.
Massimo rispetto per il lavoro artigianale ma anche per i bei prodotti industriali.
Dovendo scegliere dove spendere i soldi, preferisco altre cose: audio/video, moto e radio.. Oltre che benzina e qualche cosa per visitare bei posti.
Io sono di estrazione "elettronica". Anche in quel settore ci sono cose interessanti. Che ci hanno cambiato la vita, ma non lo sappiamo o li diamo per scontati.. E infatti i manettini della Tiger nuova li apprezzo.
Ciao!
ecco con questo ti sei guadagnato 1000 punti. Sempre piaciuta. La feci comprare ad un amico ma mi pento di non acerne trovata ancora una da portare a casa magari grigia prima serie pegaso cube. La ruota libera capricciosa e la difficoltà di rientrare nelle norme euro mi hanno sempre scoraggiato. E pensare che si comprano con due soldi
Infatti sono pentito di averla venduta... ma l'avevo presa a febbraio per pochi euro per vedere se mi ci divertivo con quella che ricordavo essere - anche io l'avevo fatta comprare ad un paio di amici - una moto veramente cazzuta. Ed infatti fin quando la vecchiaia non ha avuto la meglio mi ci sono divertito come un matto! :biggrin3: Ripeto, pentito di averla venduta ma quella andava rifatta da capo: gomme, catena di distribuzione, regolazione valvole, freni, revisione, carrozzeria completa... Grande telaio, facevo di quelle pieghe e, appunto, quanta paga che ho dato ai GS su per Asiago!!!! :ph34r:
Quanto agli orologi.... Non li seguo nemmeno piu' da una vita....Tonydaytona vai troppo sull'esoterico per i miei gusti! :w00t:
Io ho un concretissimo serie 2000 crono di TAG Heuer degli anni 90 (che avrebbe anche bisogno di una revisione) che, per inciso, dopo l'acquisto (usato, come le moto!) ho visto al polso di Bruce Willis in 48 ore, inquadrato in primissimo piano. Un po di marchette dell'epoca, ma e' anche vero che allora TAG Heuer era fortissima in USA. Anche ora, credo, a vedere le linee unpo troppo barocche rispetto alla pulizia di 20 anni fa...
dj crush
24/11/2014, 14:23
ammazza quanto spamm! aooooo
caruselli
24/11/2014, 15:07
Ciao ragazzi,
sono più d'accordo con Ozama per quanto riguarda il piacere di possedere una moto nuova però è vero che ci sono tante cose da considerare.
A riguardo calza a pennello la mia situazione: sto cercando di vendere la mia Scrambler per cambiare genere. Naturalmente mi piace la nuova Tiger 800, ma anche KTM 1190 e Multistrada.
Il fatto è: sono meglio spesi 13000 per una Tiger nuova di zecca, o per un 1190 o un Multi usato (2012 o 2013) ???
E' vero che sono moto diverse ma per molte aspetti sono anche simili e soprattutto parliamo dello stesso valore economico.
Io personalmente sono confuso; mi piace uscire dal concessionario con la moto nuova tutto contento e sorridente ma è anche vero che il valore tecnico delle moto sopracitate (150 cv annessi) non te li toglie nessuno, neanche se la moto è usata da un paio d'anni.
Allora cosa fare?
Vedremo cosa mi dice il cervello nei prox mesi....
tytanico
24/11/2014, 17:03
Considera due cose:
Se vendi da privato, fai più soldi.
Se vendi conto vendita fai meno soldi ma magari porti a casa un po di sconto in più.
Quindi la questione è : quale moto ti piace di più ?
Io, ma parlo per me, a parità di prezzo vendita conclusa forse prenderei il 1190, se è del 2013 e se non ha più di 15mila km.
Se no ne spendi 8mila e prendi il tiger vecchio (come tutti i nostri) nuovo che come giustamente dice qualcuno probabilmente è un affarone ;)
Il fatto è: sono meglio spesi 13000 per una Tiger nuova di zecca, o per un 1190 o un Multi usato (2012 o 2013) ???
Io personalmente sono confuso; mi piace uscire dal concessionario con la moto nuova tutto contento e sorridente m...
ti do la soluzione dapersopna adulta.
spendi i 7700 euro per il tiger 800 che ti ho indicato a parma del 2014, esci sorridente dal concessionario tutto contento con due anni di garanzia e i restanti 5300 euro li spendi coem ti pare o li tieni da parte per pagare assicurazione benzina bollo e mantenimento della moto per i prossimi 8 anni.
Le persone adulte non comprano i giocattoli...
:demon:
:lingua:
caruselli
24/11/2014, 19:37
Peppone ti sono grato per il consiglio; accetto volentieri i consigli dei più esperti anche perchè sono quasi neofita del mondo delle due ruote e quindi ho solo da imparare in merito.
La premessa doverosa che non ho fatto è quella che tutti conosciamo ma a volte ignoriamo: ognuno di noi ha un budget che è diverso da quello degli altri. Se uno vuole spendere 13000€ per una moto vuol dire che se lo può permettere; c'è chi si compra il gs da 18K e dopo 1 anno lo mette in vendita, c'è chi si compra la moto da 15K e rinuncia alla macchina da 25K perchè lo soddisfa di più.. Insomma i "casi umani" sono innumerevoli..
Quindi voglio dire che partendo dal presupposto che il mio budget è quello (circa 12-13K, certo prima devo vendere la Scrambler se no addio sogni di gloria) mi oriento per una moto di questo target...
E mi sembra che la nuova Tiger sia in linea con le concorrenti e soprattutto MI PIACE UN CASINO :icon_moto::icon_moto::icon_moto::icon_moto:
peppone, ho da investire dei soldi, mi puoi consigliare come fare? Grazie
peppone, ho da investire dei soldi, mi puoi consigliare come fare? Grazie
Dalli pure a me, penso io a tutto! :ph34r::ph34r::ph34r:
. Se uno vuole spendere 13000€ per una moto
che è fondamentalmente identica a quella del 2014 da 7800 euro sopratutto per andare al bar, direi che non ha bisogno di consigli
Pare che dal 2015 le tiger 2014 queste cose non potranno farle se non vengono pagate 13.000 da chi può permettersi di pagare una moto da 7800 ben 13.000
http://youtu.be/mqDzP0xGGQY
peppone, ho da investire dei soldi, mi puoi consigliare come fare? Grazie
Chiedi al nostro amico
http://youtu.be/a3uSz9cCShk
caruselli
24/11/2014, 21:55
Caro Peppone come non detto.
La pensiamo diversamente ma va bene lo stesso.
Per fortuna! ;)
Torniamo in topic
Secondo giorno di test della nuova tiger
http://www.motociclismo.it/triumph-tiger-800-xrx-test-una-crossover-piacevolissima-moto-60435
Caro Peppone come non detto.
La pensiamo diversamente ma va bene lo stesso.
Visto che il Tuo budget ė ben definito il mio consiglio
è solo 1: se puoi prova x bene le 3 moto e poi, se sei ancora
indeciso, guardale e prendi quella che + ti fa battere il cuore :oook:
l'anno arrichita è migliorata senza dubbio.....però esteticamente è peggiorata......i fianchi dei serbatoi sono ulteriormente allargati.....magari è presto dare un giudizio......vediamo con il tempo cambio idea......e non vedo l'ora di provarla :oook:
Peppone, la moto la si compra perchè deve appagare i sensi.:dubbio: Non per "convenienza economica".:sad: La moto è una cosa che non serve a niente a prescindere.:laugh2: Esattamente come un orologio costoso, capolavoro di fine artigianato.:dubbio:
Si compra per GODERE.:w00t:
Per "spostarsi", basta qualsiasi cosa di adatto al percorso da compiere.:oook: Io per arrivare alle postazioni più impervie in montagna uso una Panda 4x4 del 2001.:sick: Non lo faccio per divertirmi. Quella l'abbiamo comprata vecchia e usata perchè ci serve 10 volte all'anno. E va benissimo.:oook::oook::oook:
Altra cosa è giocare. E anche noi adulti abbiamo bisogno di giocare. Soprattutto noi maschi..:dubbio: Sennò diventiamo come le femmine..:lingua:
Divertirsi in fuoristrada o sulle strade collinari con la moto è un gioco. Non una necessità. Come puoi pensare che il tuo modo di vedere le cose sia "quello giusto" per tutti? La moto è una cosa "utile" per sfogare le tensioni della vita quotidiana. Lo fa quando la guardiamo, quando la guidiamo, quando la raccontiamo ai nostri amici, quando ce ne prendiamo cura in garage, quando scorriamo i valori del computer di bordo e ci compiacciamo dei Km percorsi, come di quanto è bella l'illuminazione azzurrina..:wub: E anche quando entriamo in concessionaria, guardiamo le moto esposte e la scegliamo. Poi scegliamo il colore, i paramani, metto il TC o non lo metto? Userò mai il cruise control? E le manopole riscaldate? E poi vai a casa con il depliant..:sbornia3:
Se per te fa parte del gioco spulciare gli annunci, andare a vedere le moto, contrattare e in fine essere convinto di aver fatto il miglior affare, bene.:oook: Anche quello fa parte del gioco.:oook::oook: Altri se ne fregano e cacciano i soldi a rate per la moto nuova perchè magari è l'appagamento di un sogno, esattamente come possedere un Rolex, un abito di alta sartoria, l'impianto Hi-Fi.. dove B&O è equiparabile a un Cartier, un McIntosh a un Rolex, un Audio Research ad un Patek Philipe..:dubbio:
Alle volte uno la moto la compra nuova perchè può fare le rate e cavarsi una voglia che sennò non potrebbe cavarsi. Oppure perchè non vuole "sorprese". E anche perchè gli piace avere "l'ultimo modello". E non solo per "sfoggiarlo", ma proprio perchè apprezza la tecnologia!:laugh2:
Dal punto di vista del soddisfacimento dei piaceri motociclistici siamo su lunghezze d'onda diverse.. Tu hai il TUO modo di vedere le cose e non lo puoi "imporre" come se fosse l'unica cosa sensata da fare. Semplicemente perchè la moto non ha senso di per sè.:laugh2: Come non hanno senso tutte le cose che non servono strettamente a sopravvivere.:dubbio:
Sarebbe come dire che nessuno deve comprarsi una Tiger perchè a me da fastidio il calore del radiatore..:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
Davvero, battute a parte, si fa per parlare.. Io ti rispetto.:oook: Ma il tuo rimane solo uno dei tanti punti di vista. Ha valore "nel tuo mondo" e certamente nessuno ti impedirà mai di esercitarlo.:laugh2:
Non è che "se paghi la moto più di quello che vale" sei automaticamente "coglione". Per soddisfare i propri desideri si fa questo e altro.:oook:
Ciao!:laugh2:
Ozama mi parli come una donna che valuta storcendo il naso la borsetta di Prada in saldo del 2014 e l'identica borsetta con le cuciture rosse per il 2015 a prezzo pieno .
Hai detto di essere uno Sheldon Cooper... Ecco, meno nerd e più homo ! Guarda la sostanza. Stai comprando la moto non il sogno di far bella figura al bar con l'ultimo modello indebitandosi e godere delle invidie di altri disperati. Se però anche questo è parte dei motivi d'acquisto , son ben felice di aver dato un parere fuori dal coro ...e come sempre dico.. Tristezzaaaaaa
Tornando in topic, la prova di in sella
http://www.insella.it/primo_contatto/triumph-tiger-xc-800-2015
Xcx senza nemmeno il precarico della forcella a quasi 13000 euro.....dai.... Meno elettronica e più sostanza non credo sia un controsenso. Un tappo con la vite del precarico costerà 5 euro!
Io Q8 peppone.......la moto mi serve come mezzo di trasporto e non da mettere al polso
Triumph Tiger 800 XC 2015 prezzo, informazioni tecniche, foto e video - Insella.it (http://www.insella.it/primo_contatto/triumph-tiger-xc-800-2015)
Xcx senza nemmeno il precarico della forcella a quasi 13000 euro.....dai.... Meno elettronica e più sostanza non credo sia un controsenso. Un tappo con la vite del precarico costerà 5 euro!
Assolutamente d'accordo. Elettronica imprescindibile per moto con più di 120 cv se leggere e soprattutto molto molto cattive. Ma i 95 cavallini della tiger non ne hanno certo bisogno. A quel prezzo voglio minimo una big piston davanti, però, zio porno! Ed una pompa freno decente!
Per il resto, che ognuno spenda i suoi soldi come preferisce. Io, come ho già detto, ho preso una polo nuova 18 mesi fa. 7.000 euro in 48 mesi a
tasso zero hanno fatto la differenza, in questo caso. Ma se avessi soldi da spendere, nuovo o usato, la prima cose che mi occorrerebbe è un garage piuttosto grande. Decisamente grande!!! ;)
ma veramente la XCx ce l'ha la forcella regolabile: Prova Triumph Tiger 800 XC - Prove - Moto.it (http://www.moto.it/prove/triumph-tiger-800-xc-1.html)
Certo che parlate di Rolex e poi vi fidate delle prove di Insella, che sta al giornalismo motociclistico come Alfonso Signorini sta a Montanelli.
Non per difendere a spada tratta Triumph, ma alla fine hanno migliorato una moto eccellente, ampliando l'offerta e lasciando i prezzi delle versioni base pressochè invariati.
La XCx ha una somma di accessori di serie che se aggiunti come optional costerebbero molto di più, è logico. Per chi non li vuole c'è la XC a 11.390, che mi sembra un ottimo prezzo rapportato a quanto offerto adesso.
Vedo che hanno messo i paramani della Explorer, nettamente migliori rispetto a quelli della precedente 800
caruselli
25/11/2014, 08:28
Visto che il Tuo budget ė ben definito il mio consiglio
è solo 1: se puoi prova x bene le 3 moto e poi, se sei ancora
indeciso, guardale e prendi quella che + ti fa battere il cuore :oook:
Questa si che è una risposta sensata, ed infatti è proprio quello che farò.
Per tutte le altre cose sono più d'accordo con Ozama, quante cose compriamo che non servono a niente, eppure ne siamo appagati. Certo se uno si deve svenare per comprare l'ultimo modello e rinunciare ad uscire la sera con la compagna o con gli amici a mangiare una pizza è un altro discorso. Vi assicuro che non appartengo a questo secondo gruppo e, senza falsa modestia, è evidente che posso permettermelo e quindi lo faccio. Che c'è di male.
Se per qualcuno di voi chi si compra 60k € di macchina è un coglione e si è fatto fregare i soldi probabilmente non accetta il fatto che nel mondo esistono diverse realtà che vanno comunque rispettate. C'è chi li spende in un orologio 15k € (come è stato detto); personalmente non lo considero un cretino che si è fatto fregare i soldi.
Cmq scusate lo sfogo fuori tema, è solo una precisazione a Peppone e al video della Dacia, che è simpaticissimo ma vi assicuro che non mi si addice. In due anni con la scrambler ho fatto 17k km, qualche "piccolo" viaggetto e l'ho sempre usata. È proprio per questo che desidero cambiare, per fare qualche "grande" viaggetto e non certo per portarla in giro per il paese o al bar.
Torniamo a parlare di moto.
Buona giornata a tutti.
TeamSabotage
25/11/2014, 10:15
Peppone ti sono grato per il consiglio; accetto volentieri i consigli dei più esperti anche perchè sono quasi neofita del mondo delle due ruote e quindi ho solo da imparare in merito.
La premessa doverosa che non ho fatto è quella che tutti conosciamo ma a volte ignoriamo: ognuno di noi ha un budget che è diverso da quello degli altri. Se uno vuole spendere 13000€ per una moto vuol dire che se lo può permettere; c'è chi si compra il gs da 18K e dopo 1 anno lo mette in vendita, c'è chi si compra la moto da 15K e rinuncia alla macchina da 25K perchè lo soddisfa di più.. Insomma i "casi umani" sono innumerevoli..
Quindi voglio dire che partendo dal presupposto che il mio budget è quello (circa 12-13K, certo prima devo vendere la Scrambler se no addio sogni di gloria) mi oriento per una moto di questo target...
E mi sembra che la nuova Tiger sia in linea con le concorrenti e soprattutto MI PIACE UN CASINO :icon_moto::icon_moto::icon_moto::icon_moto:
Siamo in due, io sto vendento la mia Bonnie e molto probabilmente Tiger sarà e la desidero nuova perchè sia mia sin dal principio e le migliorie fatte sul nuovo modello secondo la mia modesta opinione valgono lo sforzo finanziario aggiuntivo.
Per pura curiosità la Tiger costa meno qui in Svizzera che in Italia una volta tanto (esattemente il contrario che per la Yama MT09 Tracer che sto valutando come valida alternativa)
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