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Originariamente Scritto da
Luigi
Attenzione a non fraintendere il NatanPensiero :biggrin3:
Che la tipologia di moto che si ha a disposizione influenzi anche il modo in cui ci si va , almeno per quanto riguarda lo stile di guida, è fuori discussione.....insomma...tanto per abusare di luoghi comuni dimmi che moto guidi e ti dirò chi sei :rolleyes:
Che ogni tipologia di motociclista abbia la sua dignità solo per il fatto di andare in moto, anche questo è fuori discussione..............o almeno spero
Qui si parla della possibilità di convivenza delle svariate tipologie dall'ambito di una semplice gita fino al viaggio impegnativo di migliaia di chilometri
Se vogliamo considerare lo spirito con il quale si intende affrontare un viaggio , allora la moto c'entra poco. Si puo' litigare o andare d'amore e d'accordo anche viaggiano in monopattino. L'importante, come in tutti i rapporti umani, è una veduta di fondo piu' o meno affine e una paziente flessibilità nei confonti dei compagni di viaggio o di scampagnata. A volte è facile, a volte quasi impossibile, ma le uniche persone davvero da evitare sono quelle la cui rigidità di pensieri e comportamenti, in ogni ambito , non solo motociclistico , possa rendere difficile se non impossibile condividere qualsiasi esperienza
grazie :biggrin3:
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kkk
Sono d'accordo. Unica eccezione il senso di appartenenza... a me infastidisce un pò tutto ciò che è appartenenza... anche l'appartenenza al genere umano talvolta... figuriamoci alla schiera dei motociclisti...
davanti a questa affermazione io mi nego ... e nego il termine stesso di NON motociclista ....
non posso che quotarti e riquotarti ...
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io mi sento + un NON-automobilista :D
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Originariamente Scritto da
natan
davanti a questa affermazione io mi nego ... e nego il termine stesso di NON motociclista ....
non posso che quotarti e riquotarti ...
Quindi voi appartenete ai NON appartenenti:blink::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
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due motociclisti che litigano mentre viaggiano secondo me è il massimo dell'esperienza
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Originariamente Scritto da
derfel
Quando si appartiene a un gruppo grande (genere umano) o piccolo (motociclisti) che sia se ne fa parte, poi magari si può gradire o meno, però è un dato di fatto. Il senso di appartenenza non deve essere confuso con la necessità di far parte di un branco perchè non si ha personalità, ma piuttosto il desiderio di rapportarsi con persone in qualche modo affini.
Il fatto che tu sia iscritto a questo forum evidenzia un tuo senso di appartenenza ai motociclisti che amano le Triumph, che ti piaccia o no!:biggrin3:
diciamo che il senso di appartenenza non é equiparabile con la scelta di interessi ... é evidente che se compro una moto inglese poi sarò attratto dal conoscerne qualità e difetti ... ma é anche vero che ho sfoderato decine di forum ma é solo in questo che mi sono fermato ... e non perché ne senta un SENSO di appartenenza ma solo perché qui ho trovato gente intelligente e piacevole ...
se domani Manila dovesse comperarsi una tedesca e dichiarare questo forum un forum di bmwisti, se le persone che ci sono continueranno ad esserci io rimarrò ... :wink_:
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Originariamente Scritto da
natan
diciamo che il senso di appartenenza non é equiparabile con la scelta di interessi ... é evidente che se compro una moto inglese poi sarò attratto dal conoscerne qualità e difetti ... ma é anche vero che ho sfoderato decine di forum ma é solo in questo che mi sono fermato ... e non perché ne senta un SENSO di appartenenza ma solo perché qui ho trovato gente intelligente e piacevole ...
se domani Manila dovesse comperarsi una tedesca e dichiarare questo forum un forum di bmwisti, se le persone che ci sono continueranno ad esserci io rimarrò ... :wink_:
un domani io ci sono e sarei + ontopic di oggi :senzaundente:
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Originariamente Scritto da
Luigi
Attenzione a non fraintendere il NatanPensiero :biggrin3:
Che la tipologia di moto che si ha a disposizione influenzi anche il modo in cui ci si va , almeno per quanto riguarda lo stile di guida, è fuori discussione.....insomma...tanto per abusare di luoghi comuni dimmi che moto guidi e ti dirò chi sei :rolleyes:
Che ogni tipologia di motociclista abbia la sua dignità solo per il fatto di andare in moto, anche questo è fuori discussione..............o almeno spero
Qui si parla della possibilità di convivenza delle svariate tipologie dall'ambito di una semplice gita fino al viaggio impegnativo di migliaia di chilometri
Se vogliamo considerare lo spirito con il quale si intende affrontare un viaggio , allora la moto c'entra poco. Si puo' litigare o andare d'amore e d'accordo anche viaggiano in monopattino. L'importante, come in tutti i rapporti umani, è una veduta di fondo piu' o meno affine e una paziente flessibilità nei confonti dei compagni di viaggio o di scampagnata. A volte è facile, a volte quasi impossibile, ma le uniche persone davvero da evitare sono quelle la cui rigidità di pensieri e comportamenti, in ogni ambito , non solo motociclistico , possa rendere difficile se non impossibile condividere qualsiasi esperienza
e qui ti quoto!!!
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Intriplato
un domani io ci sono e sarei + ontopic di oggi :senzaundente:
volevo prenderti ad esempio ... ma sei già troppo gettonato ... :D
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Originariamente Scritto da
derfel
Quindi voi appartenete ai NON appartenenti:blink::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
diciamo che i NON schiavi vivono meglio degli schiavi ... e il senso di appartenenza spesso schiavizza .... il NON senso di appartenenza ti permette di avere più ambienti, anche contrastanti tra loro, da vivere, senza che questo entri in contrasto con il tuo essere ...
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Originariamente Scritto da
natan
allora diciamo così ... si può avere il piacere della complicità anche con moto molto diverse ... e alla fine é lo spirito più che la moto che unisce due viaggiatori ...
Quoto. (io, in alcuni casi, esco anche con dei vespisti...).
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Originariamente Scritto da
natan
diciamo che il senso di appartenenza non é equiparabile con la scelta di interessi ... é evidente che se compro una moto inglese poi sarò attratto dal conoscerne qualità e difetti ... ma é anche vero che ho sfoderato decine di forum ma é solo in questo che mi sono fermato ... e non perché ne senta un SENSO di appartenenza ma solo perché qui ho trovato gente intelligente e piacevole ...
se domani Manila dovesse comperarsi una tedesca e dichiarare questo forum un forum di bmwisti, se le persone che ci sono continueranno ad esserci io rimarrò ... :wink_:
Ma trovando gente intelligente e piacevole, in qualche modo non senti di farne parte? Il fatto di condividere interessi e passioni in una certa misura non ti accomuna verso certi individui più che nei confronti di altri.
Se dovessi stare per un certo periodo di tempo in coabitazione forzata e potessi scegliere se stare con dei motociclisti o con degli appasionati di ricamo tu da che parte vorresti andare? Se per caso dovessi scegliere i motociclisti non è per un senso di appartenenza e di (almeno parziale) comunione di vedute?
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ma che c'entra? appartenere ad un gruppo , club , religione, non avviene perchè obbligati.
Durante una giornata si entra e si esce , si appartiene e non si appartiene a gruppi con interessi diversi , che non seguono un filo razionale, è sufficiente che i gruppi siano compatibili tra loro.
Ad esempio non potrei appartenere al gruppo di motociclisti e nello stesso tempo al gruppo di chi vuole che i motociclisti non circolino su strada...
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Originariamente Scritto da
Luigi
...ma le uniche persone davvero da evitare sono quelle la cui rigidità di pensieri e comportamenti, in ogni ambito , non solo motociclistico , possa rendere difficile se non impossibile condividere qualsiasi esperienza
Ecco... infatti è anche per questo che sono un solitario... quelli che... fa troppo freddo, fa troppo caldo, no qui no perchè non mi piace, no la no perchè costa troppo o troppo poco... quelli che nessuno cucina bene come la mamma... e i pomodori del mio orto sono sempre più rossi... e poi gli altri che no in Francia no perchè sono troppo francesi... ed anche i tedeschi sono parecchio crucchi... per non parlare degli inglesi che non hanno il bidè...ecco... tutti questi personaggi mi viene difficile sopportarli... viaggiare è anche spirito di adattamento, curiosità, lasciare dietro le spalle il proprio vissuto e trasfigurarsi un pò...
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io la moto la vivo in generale...mi definisco un motociclista compiuto...ma magari per qualcuno posso non esserlo...
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Originariamente Scritto da
alessandro2804
ma che c'entra appartenere ad un gruppo , club , religione, non avviene perchè obbligati.
Durante una giornata si entra e si esce , si appartiene e non si appartiene a gruppi con interessi diversi , che non seguono un filo razionale, è sufficiente che i gruppi siano compatibili tra loro.
Ad esempio non potrei appartenere al gruppo di motociclisti e nello stesso tempo al gruppo di chi vuole che i motociclisti non circolino su strada...
Durante la giornata si entra e si esce da molti gruppi... in alcuni, pochi, per scelta in altri, molti, per necessità... io quando posso scegliere scelgo di non appartenere ad alcun gruppo.
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Originariamente Scritto da
natan
diciamo che i NON schiavi vivono meglio degli schiavi ... e il senso di appartenenza spesso schiavizza .... il NON senso di appartenenza ti permette di avere più ambienti, anche contrastanti tra loro, da vivere, senza che questo entri in contrasto con il tuo essere ...
Bhe certo, inteso in questo senso ti do ragione, se il senso di apparteneza vincola la propria libera esistenza la penso come voi senza dubbio.
Diciamo che il mio senso di appartenenza è molto superficiale ed il fatto di sentirmi affine ad altri non mi crea nessun problema di libertà di pensiero e di azione!
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Originariamente Scritto da
alessandro2804
ma che c'entra? appartenere ad un gruppo , club , religione, non avviene perchè obbligati.
Durante una giornata si entra e si esce , si appartiene e non si appartiene a gruppi con interessi diversi , che non seguono un filo razionale, è sufficiente che i gruppi siano compatibili tra loro.
Ad esempio non potrei appartenere al gruppo di motociclisti e nello stesso tempo al gruppo di chi vuole che i motociclisti non circolino su strada...
Credo di vedere le cose in modo simile al tuo, ma la mia perenne confusione mentale mi impedisce di essere così chiaro:laugh2:
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Originariamente Scritto da
kkk
Durante la giornata si entra e si esce da molti gruppi... in alcuni, pochi, per scelta in altri, molti, per necessità... io quando posso scegliere scelgo di non appartenere ad alcun gruppo.
non credo , quando entri in un supermercato per fare acquisti, appartieni ad un gruppo , quello dei consumatori..quando vai a lavorare appartieni ad un gruppo, prendi la moto appartieni ad un gruppo , quello di chi usa un mezzo su strada
non si può scegliere di non appartenere ad un gruppo salvo vivere come eremiti in montagana, poi se lo vogliamo credere è un altro discorso ma lontano dalla realtà
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Originariamente Scritto da
derfel
Ma trovando gente intelligente e piacevole, in qualche modo non senti di farne parte? Il fatto di condividere interessi e passioni in una certa misura non ti accomuna verso certi individui più che nei confronti di altri.
Se dovessi stare per un certo periodo di tempo in coabitazione forzata e potessi scegliere se stare con dei motociclisti o con degli appasionati di ricamo tu da che parte vorresti andare? Se per caso dovessi scegliere i motociclisti non è per un senso di appartenenza e di (almeno parziale) comunione di vedute?
c'é l'amicizia, la simpatia ... ecc. ecc....
il senso di appartenenza é il sentirsi appartenenti ad un gruppo al di la di chi vi fa parte, solo per ideologia, per caratteristiche associative ...
ho fatto parte di un gruppo di harleysti e triumphisti classici dove avevo e ho degli amici ... c'erano anche persone che non mi piacevano proprio perché cercavano di uniformare le persone ad un certo modello di vita, un clan, per essere chiari. Non ero il solo e piano piano ci siamo allontanati per una questione di invivibilità .... o dentro o fuori ... o con noi o contro di noi ... questo é il senso di appartenenza di cui parlo .... se é un militare o un poliziotto allora giustifico ... se é un noglobal allora attacco, o viceversa .... é questo il senso di appartenenza che non mi appartiene ... :wink_:
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Originariamente Scritto da
alessandro2804
non credo , quando entri in un supermercato per fare acquisti, appartieni ad un gruppo , quello dei consumatori..quando vai a lavorare appartieni ad un gruppo, prendi la moto appartieni ad un gruppo , quello di chi usa un mezzo su strada
non si può scegliere di non appartenere ad un gruppo salvo vivere come eremiti in montagana, poi se lo vogliamo credere è un altro discorso ma lontano dalla realtà
In quel caso appartieni al gruppo di eremiti di montagna:biggrin3:
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Originariamente Scritto da
kkk
Ecco... infatti è anche per questo che sono un solitario... quelli che... fa troppo freddo, fa troppo caldo, no qui no perchè non mi piace, no la no perchè costa troppo o troppo poco... quelli che nessuno cucina bene come la mamma... e i pomodori del mio orto sono sempre più rossi... e poi gli altri che no in Francia no perchè sono troppo francesi... ed anche i tedeschi sono parecchio crucchi... per non parlare degli inglesi che non hanno il bidè...ecco... tutti questi personaggi mi viene difficile sopportarli... viaggiare è anche spirito di adattamento, curiosità, lasciare dietro le spalle il proprio vissuto e trasfigurarsi un pò...
ora però la devi smettere di leggermi nel pensiero ... :dry::dry::dry:
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io sono del gruppo delle NON-M5 :laugh2::laugh2::laugh2:
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Originariamente Scritto da
Intriplato
io sono del gruppo delle NON-M5 :laugh2::laugh2::laugh2:
tu sei del gruppo intripcoglioni ... :D
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Originariamente Scritto da
natan
c'é l'amicizia, la simpatia ... ecc. ecc....
il senso di appartenenza é il sentirsi appartenenti ad un gruppo al di la di chi vi fa parte, solo per ideologia, per caratteristiche associative ...
ho fatto parte di un gruppo di harleysti e triumphisti classici dove avevo e ho degli amici ... c'erano anche persone che non mi piacevano proprio perché cercavano di uniformare le persone ad un certo modello di vita, un clan, per essere chiari. Non ero il solo e piano piano ci siamo allontanati per una questione di invivibilità .... o dentro o fuori ... o con noi o contro di noi ... questo é il senso di appartenenza di cui parlo .... se é un militare o un poliziotto allora giustifico ... se é un noglobal allora attacco, o viceversa .... é questo il senso di appartenenza che non mi appartiene ... :wink_:
quelli di cui parli tu sono fondamentalisti e come tutti i fondamentalisti vorrebbero imporre i loro principi illiberali su gli altri , sono degli alienati che cercano nel gruppo un sostegno per sopravvivere
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Citazione:
Originariamente Scritto da
alessandro2804
non credo , quando entri in un supermercato per fare acquisti, appartieni ad un gruppo , quello dei consumatori..quando vai a lavorare appartieni ad un gruppo, prendi la moto appartieni ad un gruppo , quello di chi usa un mezzo su strada
non si può scegliere di non appartenere ad un gruppo salvo vivere come eremiti in montagana, poi se lo vogliamo credere è un altro discorso ma lontano dalla realtà
Questione di punti di vista: ad esempio io non appartengo, sono, in quei momenti un acquirente, un consumatore, nulla più. L'idea di appartenenza implica un coinvolgimento, psicologico ed emotivo, spesso anche una condivisione, dunque anche delle scelte.
Io resto comunque mio e basta.
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Originariamente Scritto da
natan
tu sei del gruppo intripcoglioni ... :D
se mi dai la targa del NON-coglione mi fai felice :w00t::w00t:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
natan
c'é l'amicizia, la simpatia ... ecc. ecc....
il senso di appartenenza é il sentirsi appartenenti ad un gruppo al di la di chi vi fa parte, solo per ideologia, per caratteristiche associative ...
ho fatto parte di un gruppo di harleysti e triumphisti classici dove avevo e ho degli amici ... c'erano anche persone che non mi piacevano proprio perché cercavano di uniformare le persone ad un certo modello di vita, un clan, per essere chiari. Non ero il solo e piano piano ci siamo allontanati per una questione di invivibilità .... o dentro o fuori ... o con noi o contro di noi ... questo é il senso di appartenenza di cui parlo .... se é un militare o un poliziotto allora giustifico ... se é un noglobal allora attacco, o viceversa .... é questo il senso di appartenenza che non mi appartiene ... :wink_:
Io per senso di appartenenza intendevo un modo molto più soft di interagire con persone con le quali ho qualcosa da dire. Se l'appartenza deve modificare il mio essere e risulta tendente all'integralismo, che impedisce al mio essere singolo individuo pensante (talvolta) di esprimermi in libertà, allora certo avete ragione. Il concetto "o con noi o contro di noi" non mi appartiene spesso la vita è fatta di sfumature "talvolta con voi, talvolta contro di voi".
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Originariamente Scritto da
derfel
Io per senso di appartenenza intendevo un modo molto più soft di interagire con persone con le quali ho qualcosa da dire. Se l'appartenza deve modificare il mio essere e risulta tendente all'integralismo, che impedisce al mio essere singolo individuo pensante (talvolta) di esprimermi in libertà, allora certo avete ragione. Il concetto "o con noi o contro di noi" non mi appartiene spesso la vita è fatta di sfumature "talvolta con voi, talvolta contro di voi".
Beh, diciamo che allora è più una frequentazione, magari occasionale :wink_:
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Originariamente Scritto da
alessandro2804
quelli di cui parli tu sono fondamentalisti e come tutti i fondamentalisti vorrebbero imporre i loro principi illiberali su gli altri , sono degli alienati che cercano nel gruppo un sostegno per sopravvivere
si, ho capito ... ma non facciamo gli ipocrita ....
chi ha senso di appartenenza non abbandona facilmente il gruppo, tende ad adattarsi ... lo si vede nella chiesa che qualsiasi scelta faccia i suoi fedeli la segue ... se fino a ieri sostenevano una cosa dal momento che la chiesa cambia opinione sono convinti a cambiarla anche loro ... e così in politica ... e così nel gruppo ... non temo la frequentazione ma non sono disposto alla fedeltà. Intriplato ha comperato una bmw e rimane in questo forum a sparar cazzate (che é quello che gli viene meglio :D) ... e a parte battute e battutine é ben voluto .... se devo appartenere a qualche vaccata mi sento di appartenere a chi se ne sbatte le palle se intrippo ha una moto o meno e se passa da un modello o da una marca all'altra ... io lo seguo solo perché é un cazzone e mi piace così ... :D
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Originariamente Scritto da
derfel
Io per senso di appartenenza intendevo un modo molto più soft di interagire con persone con le quali ho qualcosa da dire. Se l'appartenza deve modificare il mio essere e risulta tendente all'integralismo, che impedisce al mio essere singolo individuo pensante (talvolta) di esprimermi in libertà, allora certo avete ragione. Il concetto "o con noi o contro di noi" non mi appartiene spesso la vita è fatta di sfumature "talvolta con voi, talvolta contro di voi".
percui più che appartenere ad un gruppo lo vivi ... finché ti aggrada ... e siamo arrivati al dunque e qui ti quoto ... :wink_:
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Sfigatto
Questione di punti di vista: ad esempio io non appartengo, sono, in quei momenti un acquirente, un consumatore, nulla più. L'idea di appartenenza implica un coinvolgimento, psicologico ed emotivo, spesso anche una condivisione, dunque anche delle scelte.
Io resto comunque mio e basta.
nel momento della scelta metti in gioco una scala di valori che condividi con altri consumatori, se compro prodotti dietetici sono un tipo di consumatore, se sono vegetariano altro tipo ecc... non si può non selezionare e per selezionare ho bisogno di giudizi di valore , i giudizi di valore sono il movente che ci dice questo mi sembra giusto per me , quello è una cagata ..ecc
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Originariamente Scritto da
Intriplato
grazie :biggrin3:
e tu che c'entri ? Pussa via filocrucco bmvvuista muso giallo :tongue::tongue:
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Originariamente Scritto da
natan
diciamo che il senso di appartenenza non é equiparabile con la scelta di interessi ... é evidente che se compro una moto inglese poi sarò attratto dal conoscerne qualità e difetti ... ma é anche vero che ho sfoderato decine di forum ma é solo in questo che mi sono fermato ... e non perché ne senta un SENSO di appartenenza ma solo perché qui ho trovato gente intelligente e piacevole ...
se domani Manila dovesse comperarsi una tedesca e dichiarare questo forum un forum di bmwisti, se le persone che ci sono continueranno ad esserci io rimarrò ... :wink_:
tra l'altro io ho sempre sostenuto, riallacciandomi al discorso di prima, che questo forum ha il grande vantaggio di accomunare categorie di motocilisti assai diverse grazie al fatto che non è un forum mono-modello e la Triumph ha in listino di tutto, dalla supersportiva alla custom.
Certo , questo puo' creare qualche scompenso nelle uscite organizzate :biggrin3::biggrin3::rolleyes::rolleyes:
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Originariamente Scritto da
Intriplato
un domani io ci sono e sarei + ontopic di oggi :senzaundente:
non avevamo dubbi ....pero'......pensa Manila si comprasse un T-max :laugh2::laugh2::laugh2: magari allora ti vedremmo sparire :tongue::tongue::tongue:
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Originariamente Scritto da
oldbonnie
Quoto. (io, in alcuni casi, esco anche con dei vespisti...).
tu sei troppo avanti pero' :biggrin3::biggrin3: va bene che adesso gli Stati Uniti hanno un presidente nero e le donne hanno diritto di voto.............ma per una cosa del genere ce ne vorrà ancora di tempo :tongue::tongue::tongue::tongue:
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Originariamente Scritto da
derfel
Ma trovando gente intelligente e piacevole, in qualche modo non senti di farne parte? Il fatto di condividere interessi e passioni in una certa misura non ti accomuna verso certi individui più che nei confronti di altri.
Se dovessi stare per un certo periodo di tempo in coabitazione forzata e potessi scegliere se stare con dei motociclisti o con degli appasionati di ricamo tu da che parte vorresti andare? Se per caso dovessi scegliere i motociclisti non è per un senso di appartenenza e di (almeno parziale) comunione di vedute?
Trovo questo molto giusto pero' è bene non confondere un guppo di persone con le quali ci si puo' incontrare per condividere una passione in allegria con altri che magari diventano amici grazie al collante di un forum. Uno dei pericoli del senso di appartenenza è proprio quello di sopravvalutare certi rapporti.
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Originariamente Scritto da
kkk
Ecco... infatti è anche per questo che sono un solitario... quelli che... fa troppo freddo, fa troppo caldo, no qui no perchè non mi piace, no la no perchè costa troppo o troppo poco... quelli che nessuno cucina bene come la mamma... e i pomodori del mio orto sono sempre più rossi... e poi gli altri che no in Francia no perchè sono troppo francesi... ed anche i tedeschi sono parecchio crucchi... per non parlare degli inglesi che non hanno il bidè...ecco... tutti questi personaggi mi viene difficile sopportarli... viaggiare è anche spirito di adattamento, curiosità, lasciare dietro le spalle il proprio vissuto e trasfigurarsi un pò...
ecco appunto, simili persone già sono perniciose solo per farsi una pizza, in viaggio diventano un attentato alla salute psichica
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Originariamente Scritto da
alessandro2804
non credo , quando entri in un supermercato per fare acquisti, appartieni ad un gruppo , quello dei consumatori..quando vai a lavorare appartieni ad un gruppo, prendi la moto appartieni ad un gruppo , quello di chi usa un mezzo su strada
non si può scegliere di non appartenere ad un gruppo salvo vivere come eremiti in montagana, poi se lo vogliamo credere è un altro discorso ma lontano dalla realtà
mi sembra una analisi piu' di marketing che di gruppi socializzanti
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Sfigatto
Beh, diciamo che allora è più una frequentazione, magari occasionale :wink_:
Certo. Il senso di appartenenza (per come la vedo io) non implica la fedeltà cieca e assoluta ad una causa - idea. Io mi sento di appartenere di più ad un gruppo di motociclisti che a uno di pescatori!
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Originariamente Scritto da
Luigi
non avevamo dubbi ....pero'......pensa Manila si comprasse un T-max :laugh2::laugh2::laugh2: magari allora ti vedremmo sparire :tongue::tongue::tongue:
il tmax è un NON-moto non sarebbe + un forum di moto :coool::coool:
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Originariamente Scritto da
alessandro2804
nel momento della scelta metti in gioco una scala di valori che condividi con altri consumatori, se compro prodotti dietetici sono un tipo di consumatore, se sono vegetariano altro tipo ecc... non si può non selezionare e per selezionare ho bisogno di giudizi di valore , i giudizi di valore sono il movente che ci dice questo mi sembra giusto per me , quello è una cagata ..ecc
e io che sono un incoerente per principio dove mi metti ... :D
io compro vegetariano, non vegetariano ... se posso aiuto il prossimo ma non sempre ... sto in un gruppo e nel suo opposto ... amo le persone dolci ma a volte frequento dei dementi sbruffoni ... se sei credente e non mi rompi il cazzo ti frequento ... se sei ateo e mi rompi il cazzo non ti frequento ... eppure non sono credente .... le ideologie mi lasciano dei pensieri, non degli amici ... gli amici li amo perché li sento affini a me ... e a volte non so neppure spiegarmi il perché .... non tradisco perché non ne sento il bisogno, al contrario lo farei ... perciò non ho nulla contro chi lo fa ........ e potrei continuare ad oltranza ... :wink_:
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a Luigi , ma perchè nei gruppi socializzanti marketing pensi che non ce ne sia?
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Ma se io dicessi che i motociclisti sono tutti stro**i, non vi sentireste in qualche modo offesi? O almeno tirati in causa in quanto motociclisti? Per me il senso di appartenenza è questo: inveire tutti insieme contro quello che insulta i motociclisti.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
alessandro2804
nel momento della scelta metti in gioco una scala di valori che condividi con altri consumatori, se compro prodotti dietetici sono un tipo di consumatore, se sono vegetariano altro tipo ecc... non si può non selezionare e per selezionare ho bisogno di giudizi di valore , i giudizi di valore sono il movente che ci dice questo mi sembra giusto per me , quello è una cagata ..ecc
Condivido del tutto casualmente, seleziono sulla base di esigenze e preferenze, nonché di portafoglio. L'idea stessa di valore è una sovrastruttura ideologica.
Poi, per carità, tu puoi essere idealista sinché vuoi, ma non generalizzare la tua dimensione all'orbe terracqueo :wink_:
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Originariamente Scritto da
derfel
Certo. Il senso di appartenenza (per come la vedo io) non implica la fedeltà cieca e assoluta ad una causa - idea. Io mi sento di appartenere di più ad un gruppo di motociclisti che a uno di pescatori!
Casualmente vado anche a pesca :biggrin3::wink_:
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Originariamente Scritto da
Medoro
sarà il caldo ma non ho capito nulla
q8 :wacko:
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Originariamente Scritto da
alessandro2804
nel momento della scelta metti in gioco una scala di valori che condividi con altri consumatori, se compro prodotti dietetici sono un tipo di consumatore, se sono vegetariano altro tipo ecc... non si può non selezionare e per selezionare ho bisogno di giudizi di valore , i giudizi di valore sono il movente che ci dice questo mi sembra giusto per me , quello è una cagata ..ecc
Ti è andato di traverso il corso base di marketing... quello di cui parli tu sono semplici scelte di consumo... clusterizzabili (tanto per usare un neologismo caro ai markettari) in gruppi più o meno omogenei... il senso di appartenenza non c'entra nulla... un individuo che compra prodotti dietetici lo fa senza nemmeno pensare all'appartenenza ad un gruppo.
Citazione:
Originariamente Scritto da
natan
e io che sono un incoerente per principio dove mi metti ... :D
io compro vegetariano, non vegetariano ... se posso aiuto il prossimo ma non sempre ... sto in un gruppo e nel suo opposto ... amo le persone dolci ma a volte frequento dei dementi sbruffoni ... se sei credente e non mi rompi il cazzo ti frequento ... se sei ateo e mi rompi il cazzo non ti frequento ... eppure non sono credente .... le ideologie mi lasciano dei pensieri, non degli amici ... gli amici li amo perché li sento affini a me ... e a volte non so neppure spiegarmi il perché .... non tradisco perché non ne sento il bisogno, al contrario lo farei ... perciò non ho nulla contro chi lo fa ........ e potrei continuare ad oltranza ... :wink_:
Stavolta sei tu a leggermi nel pensiero...
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Citazione:
Originariamente Scritto da
derfel
Certo. Il senso di appartenenza (per come la vedo io) non implica la fedeltà cieca e assoluta ad una causa - idea. Io mi sento di appartenere di più ad un gruppo di motociclisti che a uno di pescatori!
mettendola così allora mi sento di appartenere a coloro che hanno una passione per questo o per quello ... ho un amico pescatore che quando mi parla di pesca mi fa sentire pescatore ... eppure io non so neppure da che parte iniziare nell'arte di prendere pesci ... al contrario ci sono persone che hanno una moto ma che mi tediano come pochi sanno fare ... e soprattutto quando parlano di moto ..
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Citazione:
Originariamente Scritto da
alessandro2804
a Luigi , ma perchè nei gruppi socializzanti marketing pensi che non ce ne sia?
il marketing si occupa di qualunque gruppo , sociale o no, anzi a volte li crea se non esistono ma io continuerei a fare una certa distinzione tra categorie di consumatori e gruppi sociali. L'importante sarebbe che siano sempre gruppi socialmente individuabili ad influenzare il marketing e non viceversa. Qualche volta accade pure ma, essenzialmente, non mi va di essere catalogato in base a quello che compro e consumo e, per quanto possibile, evito di farmi influenzare e/o ingabbiare
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Sfigatto
Casualmente vado anche a pesca :biggrin3::wink_:
Magari però non cuci e ricami, quindi esistono delle possibilità che sia più attratto da un gruppo di motociclisti - pescatori, che non da un una di sarti:tongue:.
Se poi ami anche cucire e ricamare mi arrendo:laugh2::laugh2::laugh2: