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chiedo per un amico: ma se il discorso "egoistico" è stato sdoganato da alcuni per la sfera sanitaria quando affermano "ah ma io sono giovane il vaccino non lo faccio gli altri si arrangino muoiono solo anziani/deboli ecc", io posso dire parimenti che non me ne frega una mazza di chi sta fallendo (e non sono dipendente pubblico!)?
Citazione:
Originariamente Scritto da iNge1337
Non lo so... ma non credo che il tuo discorso possa riallacciarsi all'egoismo.
Se chiudono aziende e/o negozi... si abbassa o si azzera il potere d'acquisto delle persone.
Ciò vuol dire che se tu per caso hai un negozio di biciclette potresti perdere clienti che spendevano soldi da te avendo un lavoro da un'altra parte. E' una situazione che si allarga e aggrava a macchia d'olio...
La chiusura di un'azienda o di un negozio altera in modo inequivocabile la struttura economica della filiera di vendita e distribuzione di un'area o di una nazione.
Il vaccino Covid é una protezione personale non una prevenzione verso la collettività.Citazione:
Originariamente Scritto da iNge1337
Se prima c'erano dubbi a riguardo adesso nessuno si azzarda più a sostenere che non si possa trasmettere l'infezione da vaccinati. Oramai i casi sono talmente tanti di vaccinati positivi (asintomatici) con cluster in rsa o tra medici ospedalieri che la questione è chiusa. Tutti poi vengono poi scoperti casualmente non avendo sintomi ... chissà quanti saranno realmente.
Infatti questo ti fa capire quanto sia stato sbagliato l'approccio alla gestione della malattia delegando allo Stato la salute delle persone e Non lasciando ad esse la gestione della propria saluteCitazione:
Originariamente Scritto da iNge1337
se parli di crisi stile 1929 si salvan in pochiCitazione:
Originariamente Scritto da Desmonio
sto parlando della situazione attuale e sembra non sia cosi' grave: va bene l'effetto "domino" ma ora come ora c'è di tutto, e si alcuni settori sono/saranno in difficolta ma altri non stanno avendo effetti negativi, anzi..
magari sono in uno di quei settori che (a meno di crisi epocali) non risentiranno della cosa.
vorrei capire perchè la gente che se ne sbatte dei concittadini/connazionali sul piano sanitario poi vorrebbe che questi si preoccupino per la loro situazione economica
Sui vaccini, ha spiegato, "è molto probabile che una vaccinazione anche completa, in presenza di una variante molto diffusibile, possa eventualmente instaurare anche in un vaccinato lo stato di portatore. Quindi significa che nonostante la vaccinazione, se circolano queste varianti, il concetto di immunità di gregge viene completamente meno"
E ancora, ha detto Lopalco a Sky Tg24, "Proteggiamo chi si vaccina, lo proteggiamo dall'ospedalizzazione e dal rischio morte che comunque è già moltissimo, perché più vacciniamo, più svuotiamo gli ospedali, però questi virus continueranno a circolare".*
https://www.foggiatoday.it/attualita...o-lopalco.html
Citazione:
Originariamente Scritto da iNge1337
Spiegalo ai proprietari o dipendenti di bar , ristoranti, palestre e piscine.:cry:
Spacciatori H24Citazione:
Originariamente Scritto da massi69
:biggrin3:
Cavolo , posso tornare a lavoro
:biggrin3:
mi verrebbe da dire che siano "non indispensabili allo sforzo produttivo del paese" :w00t:Citazione:
Originariamente Scritto da Desmonio
assolutamente corretto tanto quanto comprare beni o servizi dall'estero. :biggrin3:Citazione:
Originariamente Scritto da iNge1337
beh questi non sono stati vietati, quando e se lo saranno, ci adatteremo...e chi potrà adattarsi, se ne fregherà, chi non potrà si lamenteràCitazione:
Originariamente Scritto da Desmonio
"non ce n'è coviddi" cit. :w00t:Citazione:
Originariamente Scritto da massimio
https://notizie.tiscali.it/cronaca/a...ro-consentiti/
spero vediate il link
comunque questo è ancora peggio secondo me
A vedere il filmato sulla Svezia, mi verrebbe voglia di emigrare.
Mi ferma solo il freddo, non la lingua o il modo di vivere in quei posti (anzi).
Ovviamente io sono stato in Svezia, anche a Stoccolma, e mi ci sono trovato benissimo.
Ma era estate...
Come siamo messi male in Italia, e non sempre per colpa degli italiani come vogliono farla passare...
:sad:
A gnagna pure stanno messi bene :biggrin3:Citazione:
Originariamente Scritto da _sabba_
Citazione:
Originariamente Scritto da Norik
Già, posso andare a Miami ma non posso uscire dalla mia abitazione perchè in zona rossa.
Io vorrei un esercito di bastardi senza gloria, un sacco di munizioni e tante corde per far scegliere ai nostri governanti del cazzo come vogliono morire : proiettile in testa o impiccato per le palle o per il collo se le palle non le hanno.
E mi fermo qui sennò arriva il Papa a chiedermi se va tutto bene.
Curami, ma questa , trattandosi di una epidemia, e quindi di un problema di sanità pubblica, è una enorme sciocchezza, secondo me.Citazione:
Originariamente Scritto da massi69
Sanità pubblica che non riesce a vaccinare i cittadini (ad oggi UK 30 milioni di vaccinati)Citazione:
Originariamente Scritto da flag
Sanità pubblica (governo) che non guarda oltre il proprio naso e continuiamo a fare i carcerati
E' tutto molto bello.
Ma non qui.
fili , già te lo scrissi mesi fa.... che questo stato debba fare figli e figliastri, e debba decidere a chi permettere di lavorare , giudicando e alterando innaturalmente ciò che è la realtà economica e commerciale, e nello stesso tempo, non indennizzare cm gli altri, e manco sospendere tt cio che è la fiscalità e cio che è connesso all esercizio di un attività, che soffre nn per causa sua, ma per decisioni di incapaci......Citazione:
Originariamente Scritto da flag
a me non sta più bene
e fidati, che siamo in tanti....
e scollegati come sono da cio che è la realtà, tt questi che fanno un mare di chiacchiere da mesi a questa parte , nn si rendono nn conto di ciò che a breve accadrà se la cosa nn si risolve in tempi celeri.....
perche tira tira, la corda prima o poi si spezza....
Qui da noi (Mestre) non si è vista la differenza tra zona arancione e rossa.Citazione:
Originariamente Scritto da massi69
Tantissima gente in giro, mascherinata, giovani, anziani, lavoratori e cazzaeggiatori. Sul serio, se non fosse per alcune attività chiuse, si direbbe un periodo normale.
Ieri intorno a casa mia in mezzo ai campi c'erano gruppi di famiglie in bicicletta, runners, famiglie a piedi.
Nelle periferie, i piccoli bar (generalmente frequentati dagli stessi clienti) restano aperti per il finto asporto con consumazione nelle vicinanze.
Non solo i ristoratori o piccoli esercenti... quasi tutti si stanno rompendo le balle di regole assurde, ormai di dubbia o scarsa incidenza.
Oggi per la prima volta Crisanti ne ha detta una giusta: cito "Un vero miglioramento sul fronte dei morti e dei ricoveri da Covid-19 arriverà quando avremo vaccinato l'80-90% delle persone di età superiore ai 65 anni. Allora vedremo un drammatico calo della letalità e avremo raggiunto l'equilibrio di accettabilità sociale della malattia".
Finalmente compare il concetto di "accettabilità sociale della malattia"... meglio tardi che mai...
Ovviamente non se ne può più di tutte queste assurdità.
La sopportazione ha già superato il limite, e la gente in qualche modo “evade”.
Purtroppo (o per fortuna) non sono tutti orsi marsicani come me, e inevitabilmente in giro si formano capannelli.
:w00t:
Ce n’è eccome:Citazione:
Originariamente Scritto da iNge1337
1-hanno fatto crepare la gente a casa piú di noi (consigliando addirittura farmaci “palliativi” a base di oppioidi che danno depressione respiratoria)
2-sono luterani (pecunia non olet)
3-sono civili, e quando il governo consiglia, seguono con criterio, senza trovare compiacendosene le mille crepe che per forza in una legge ci possono essere.
https://www.saluteinternazionale.inf...-caso-svedese/
Le critiche le posso fare anche io, ma la risposta era nel merito: tu ritieni che ognuno per conto proprio avremmo fatto meglio?Citazione:
Originariamente Scritto da Desmonio
A parte la seconda parte del post che non voglio commentare, figli e figliastri, come li chiami tu, ci saranno sempre, si possono scegliere meglio, e con più logica, ma ci sarannoCitazione:
Originariamente Scritto da massi69
La realtà economica e commerciale non è frutto di qualcosa di naturale, ma frutto comunque di regole...e chi decide è sempre incapace, da quando ero bambino...
Concetto che mi pregio di aver inserito in questo ormai lungo dibattito, anche se espresso così non è corretto ed è edulcorato all’italiana: più corretto parlare della accettabilità sociale dei morti...Citazione:
Originariamente Scritto da PowerRoss
https://www.omceomi.it/docs/default-...0.pdf?sfvrsn=0Citazione:
Originariamente Scritto da flag
tranquillo guarda l'ordine di Milano cosa ha ancora nel suo sito...
Ma si trova ancora tanta bella roba sui indicazioni folli in italia tra cui TACHIPIRINA.
Siamo storicamente tra i più pasticcioni al mondo come uso di farmaci (antibiotici per fare un esempio)... meglio non andare a giudicare glia altri.
Io in queste settimane ho fatto 4 sedute dal dentista, qualche ora a bocca aperta con il dottore a 50 cm, con la mascherina, ma non vedo grandi differenze con un barbiere a livello di sicurezzaCitazione:
Originariamente Scritto da _sabba_
Inviato da Calcinelli
Ti sembra una cosa da poco?Citazione:
Originariamente Scritto da navigator
Inviato da Calcinelli
No ho letto tutta la linea guida, ma si parla di breackthrough pain che si riferisce a patologie neoplastiche, non mi pare che indichino di accompagnare alla morte un paziente solo COVID che gli ospedali non ricevono perchè anziano, ma leggerò meglioCitazione:
Originariamente Scritto da navigator
Per il paragone dentista barbiere forse ti manca qualche nozione base dei protocolli che esistono tra le due categorie, sopratutto del rischio biologico e ti posso assicurare che il Covid é il pericolo minore in una sala medica.Citazione:
Originariamente Scritto da winter1969
Per il QUOTE hai tralasciato ed eliminato tutto il senso del discorso che ho fatto nei post precedenti, se ti va rileggili perché così è inutile rispondere troverai la risposta da solo.
Poi che dirti sono vaccinato pfizer ed ho fatto vaccinare tutti i miei dipendenti e collaboratori senza però nessun obbligo ma solamente con una libera scelta dopo una riunione dedicata alla possibilità che ci è stata data dall'ordine.
Questo però è stato fatto per una protezione personale non per proteggere il paziente, infatti i protocolli e line guida non cambiano di una virgola.
Gli oppioidi sono tranquillamente prescritti in caso di dolore cronico di pazienti Covid... e sono una marea di casistiche.Citazione:
Originariamente Scritto da flag
"Pazienti trattati con oppioidi
Infine, per quanto riguarda i pazienti con dolore cronico in trattamento con*oppioidi*forti, la dott.ssa de Girolamo spiega che: “Questi potrebbero essere potenzialmente più sensibili alle complicanze dell'infezione da SARS-CoV-2, come la polmonite, mentre l’uso di oppioidi deboli sembra essere una scelta più sicura e quindi preferibile.*
Ad ogni modo, al momento, non esiste una chiara indicazione a favore o contro la sospensione degli oppioidi, di entrambi i tipi, in relazione all'incidenza di infezione da SARS-CoV-2. Anche in questo caso, un’attenta sorveglianza dei singoli pazienti deve essere condotta, soprattutto in caso di farmaci forti”.
Nessun pericolo per i pazienti con artrosi, anche in fase COVID*
“In generale con alcune eccezioni che meritano considerazioni del rapporto costi/benefici, i pazienti con artrosi possono essere rassicurati nella continuazione dei loro trattamenti, anche durante l'epidemia di COVID-19 - conclude Enrico Ragni -. Ciò ridurrà gli effetti negativi che la mancata cura dei sintomi, quali il dolore, la disabilità, la scarsa qualità della vita e il ricorso non necessario al sistema sanitario farà ricadere sui pazienti con artrosi che spesso sono anziani e con patologie concomitanti”.
Altro link.
https://www.google.com/amp/s/www.gru...id-artrosi/amp
[QUOTE=flag;7674267]
A parte la seconda parte del post che non voglio commentare, figli e figliastri, come li chiami tu, ci saranno sempre, si possono scegliere meglio, e con più logica, ma ci saranno
La realtÃ* economica e commerciale non è frutto di qualcosa di naturale, ma frutto comunque di regole...e chi decide è sempre incapace, da quando ero bambino...
scusa , ma secondo te , si può ancora tollerare, da parte di chi è stato penalizzato da questo scempio di gestione, una situazione simile?
ci Hanoi richiusi , perché giudicati .non essenziali... l ennesima volta, in base al nr dei contagi....
Ora, le persone , in giro , chi più, chi meno, fanno gli stracazzi che vogliono... parchi, luoghi privati, ecc ecc ecc.... si contagiano , qualcuno si, qualcuno no...ecc ecc ecc...
e se i nr nn scendono, sempre gli stessi devono continuare a rimanere chiusi....
mi vorrai dire che se avessero tenuto aperto i negozi di abbigliamento, i parrucchieri ecc ecc , la folla accalcata all interno degli stessi genererebbe più contagi?
e i mercatali bloccati? all aperto le persone li si contagerebbero di più che nei parchi?
poi vedi le immagini, i video che sui vari social circolano degli assembramenti all interno dei supermercati, che vendono di tt, anche quello per cui bloccano le altre attivitÃ*... da decathlon, stessa musica....
a te cosa verrebbe da pensare?
come mai li nn va a controllare?
li i contagi possono avvenire?
il rischio si può correre?
cosa vuol dire essenziale?
i 1000 euro che verso io di tasse valgono meno dei 1000 che versa tizio ?
tt la filiera a monte del negozio che vende un prodotto realizzato veramente in Italia è meno essenziale della merda di importazione che vende una catena cm decathlon?
n.b ,...ora mi è venuto in mente decathlon, nn di personale ...
se vuoi modifico e metto xxxxxxxxx
beh, dopo 14 mesi:cool:Citazione:
Originariamente Scritto da PowerRoss
...avevate ragione...i dati sono stati falsificati...
https://palermo.repubblica.it/cronac...BH-I0-P1-S2-T1
...in meglio però... :madoo:
Pensa che qui per incompetenza hanno fatto il contrario... lasciato focolai attivi ma risolti, positivi guariti lasciati per dimenticanza come ancora positivi... ognuno sceglie il suo modus operandi.Citazione:
Originariamente Scritto da Monacograu
Mi permetto di correggerti: ognuno sbaglia a modo suoCitazione:
Originariamente Scritto da navigator
@flag no non ritengo che lasciati liberi avremmo fatto meglio... ma ritengo anche che peggio di così non poteva essere gestita la situazione...quindi ....
Perchè non si è preso il modello Inglese o Israeliano per la vaccinazione? Perchè i nostri professoroni di stocazzo sanno tutto loro e sanno cosa è meglio e cosa è peggio e intanto ieri in UK ci sono stati meno morti che in Lombardia... ma sei mesi fa tutti davano contro all'Inghilterra o alla Svezia per la scelleratezza delle scelte.
Io credo che per l'ennesima volta la classe politica itaGLiana abbia dimostrato di essere inutile, incapace e infame oltre che ladra e corrotta e infame.
Poi si lamentano se gli scoppiano le macchine sotto il culo... ma magari!!!!
Avessero sbagliato poteva starci, tutti sbagliano lavorando...ci sono sindaci che mandavano PEC tutti i giorni all' ATS per informarli dell'errore di conteggio, ovviamente senza seguito.Citazione:
Originariamente Scritto da Monacograu
Comunque qui stanno vaccinando gli amici degli amici dei politici con in bel saltafila.
Aspe'...che si potesse gestire meglio non ho dubbi, anche se ci sono esempi di buona gestione (vedi Regione Lazio sulle vaccinazioni) ma non scordiamoci che quando si dava contro l'Inghilterra, quel genio di Boris aveva puntato tutto sull'immunità, che poi si è rilevata una cagata pazzesca e, infatti, ha cambiato completamente approccio. E di questo bisogna dargliene atto. Ma che gli dessero addosso, direi che se lo meritava tuttoCitazione:
Originariamente Scritto da Desmonio
Citazione:
Originariamente Scritto da Monacograu
Benissimo, poi ha cambiato approccio e i risultati si vedono eccome!!!
Qui invece si continua solo a chiudere e chiudere e chiudere !!!
Siamo tenuti sotto scacco da un ennesimo governo incapace!!!
UK più di 30 milioni di vaccinati!!! E noi????
Questi GENI MAESTRI della politica che fanno??? Non sono capaci di prendere esempio sulle modalità di vaccinazione??? E' così difficile??? Certo perchè prima devono pensare al loro tornaconto e al loro bel culo al caldo sulla poltrona e poi magari pensano al paese... paese che stanno affossando e uccidendo mentre tutti intorno ricominciano a vedere la luce!!!
Ma io mi chiedo come fate a rimanere calmi mentre vi FOTTONO LA VITA!!!!
Se posso permettermi, c’è una cosa che non capisco.
Ogni regione si comporta in modo diverso da un’altra.
Ora, qui nella mia regione, “patria” della miglior assistenza sanitaria del mondo, continua ad essere in vigore la regola che dopo un tot di giorni si viene “liberati” dalla malattia con un certificato di guarigione, nonostante non sia prescritto un terzo tampone per verificare la negatività del soggetto.
Cosa accade?
Accade che il soggetto può per legge uscire di casa, andare dove minchia vuole rispettando le regole, cioè necessità e salute, ma per quanto riguarda il lavoro no, nel senso che il datore di lavoro non lo riprende se non è negativo.
Quindi passa da uno stato (infortunio) a un altro (malattia), ma in teoria può infettare anche uno squadrone di alieni della costellazione di Vega.
Però non può lavorare.
Parlo sempre della moglie del mio amico, infettata a scuola da un alunno ed ora nella condizione di cui ho parlato poc’anzi.
Non ammioccuggino, è una situazione reale e comprovata, prima che i soliti contestino il fatto.
:cry:
Qui in Piemonte non si può fare un cazz!!!
Però volendo posso prendere un aereo e andare alle Canarie, ma uscire di casa no!!! Ma andare da amici a Pasqua si!!! E andare nella seconda casa in altra regione si!!!
Ma possibile che riusciamo a farci prendere per il culo in questo modo???
Io intendevo una prescrizione con obiettivi diversi, come ho scritto e linkato, ma va bene lo stessoCitazione:
Originariamente Scritto da navigator
Sono assurdità.
Io potrò raggiungere a Pasqua la seconda casa (è nostra dal 1988, per cui lo è senza alcun dubbio) che è ai confini della regione, ma in teoria non posso andare a comprare i prodotti senza glutine per mia moglie e mio figlio alle porte di Bologna, a ben 4 chilometri da casa mia.
Potremmo partire per le repubbliche Baltiche in aereo, ma non posso andare a mettere i fiori nel cimitero di mia madre (a Zocca), e vi giuro che per questo motivo ho una incazzatura addosso che non avete idea (non ci sono potuto andare da ottobre).
Ovviamente parlo di un viaggio in solitaria, verso un luogo isolato senza incontrare nessuno né sul percorso né una volta arrivato.
Non la reggo più una situazione del genere.
È giusto combattere il virus, è giusto impedire assembramenti anomali, ma lasciateci un po’ di libertà personale in più.
È un anno che va avanti sta inutile tiritera.
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