CORONAVIRUS: aggiornamenti

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

se si scopre anche che con il vaccino ti tira il pistello, nessuno protesta più per la spesa eccessiva sui vaccini...magari ffizer riesce a fare un'associazione fra due farmaci e ...bingo :)

telefono subito al CEO di pfizer (che in italia è una donna, oltretutto finlandese :))

dopo sarà consigliato per gli anziani oltre 60 (che hanno più bisogno di un booster), ma poi si scoprirà che sono a maggior rischio di coccolone e quindi si andrà con gli under 50...e via così...ti piace sto scenario ?

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vedi allora perché io nn lo voglio fare il vaccino?
perche nn mi abbisogna:biggrin3:,....
io ascolto sempre i consigli dello zio sabba e la mia batteria ce l ho sempre al max dello spunto ... nn serve booster..
sia al min che a pieno regime di rotazione...
inoltre , il mio polo, sempre nero e mai rosso, nn teme ossidazione in quanto sempre protetto da un velo di vaselina per facilitare l inserimento nell occhiello....

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

telefono subito al CEO di pfizer (che in italia è una donna, oltretutto finlandese :))

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e che fai , discrimini..?
cosa vorresti dire che " il genere" scandinavo con totalità cromosomica x è di facile costume e il ruolo che occupa non lo merita ?:biggrin3:

da 800 morti al giorno ora sono poco più di 100
calano le terapie intensive
calano i contagi
aumentano i guariti
maggio 2020 accadde la stessa cosa
il covid va in ferie...ci vediamo a settembre grazie

Il fatto che nel 2020 non ci fossero vaccini per te non vuol dir nulla? :dubbio:

Comunque....Sgraaaaaat!!!!!!

Il fatto che ad Ottobre saranno due anni dall'inizio della pandemia, secondo me vuol dire anche di più....

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

telefono subito al CEO di pfizer (che in italia è una donna, oltretutto finlandese :))

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Ottima come scusa, eh? :biggrin3:

Citazione:

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Originariamente Scritto da massi69

vedi allora perché io nn lo voglio fare il vaccino?
perche nn mi abbisogna:biggrin3:,....
io ascolto sempre i consigli dello zio sabba e la mia batteria ce l ho sempre al max dello spunto ... nn serve booster..
sia al min che a pieno regime di rotazione...
inoltre , il mio polo, sempre nero e mai rosso, nn teme ossidazione in quanto sempre protetto da un velo di vaselina per facilitare l inserimento nell occhiello....

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...il maggior consumo di sildenafil è fra i giovani...tutta gente che non dovrebbe averne bisogno

Citazione:

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Originariamente Scritto da massi69

e che fai , discrimini..?
cosa vorresti dire che " il genere" scandinavo con totalità cromosomica x è di facile costume e il ruolo che occupa non lo merita ?:biggrin3:

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no, ma ritengo gli scandinavi di vedite aperte :)

Citazione:

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Originariamente Scritto da duncan

Il fatto che ad Ottobre saranno due anni dall'inizio della pandemia, secondo me vuol dire anche di più....

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sono sempre un obnubilato...che vuol dire?

Citazione:

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Originariamente Scritto da massimio

ma guarda, l'india é venuta fuori come nuovo centro della pandemia nel momento in cui i vari governi hanno deciso che era ora di accellerare la campagna vaccinale, serviva una sterzata e quindi hanno trasmesso immagini scioc ( di riti millenari ) video a ripetizione ( di anni passati ) lanciato allarmi, cazzi e mazzi. Ora che la maggior parte delle persone ha accettato piu o meno di buon grado la necessitá di questo rito salvifico libberatorio filantropico non c'é piu bisogno di passare ulteriori immagine e dare ulteriori notizie.
Non c'é molto altro da spiegare

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Ti si dimenticato del 5G

Citazione:

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Originariamente Scritto da winter1969

Ti si dimenticato del 5G

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tu scherzi cl 5g......intanto cn la connessione dei veicoli alla rete , in futuro, da remoto , te la potranno piombare come vogliono.....perciò, altro che ganasce fiscali o fermo amministrativo....

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

...il maggior consumo di sildenafil è fra i giovani...tutta gente che non dovrebbe averne bisogno

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si vede che a sti pivelli o i social gli ammosciano l l'argomento, oppure sn dei gran chiavatori che 1mano nn gli basta e devono farsi dei gran numeri

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

.

no, ma ritengo gli scandinavi di vedite aperte :)

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non sarà che siamo noi che abbiamo le visioni un po troppo bigotte e chiuse, e troppa presunzione morale?

Citazione:

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Originariamente Scritto da massi69

tu scherzi cl 5g......intanto cn la connessione dei veicoli alla rete , in futuro, da remoto , te la potranno piombare come vogliono.....perciò, altro che ganasce fiscali o fermo amministrativo....

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giusto per capire: ritieni che chi è oggetto di una di quelle sanzioni, che vengono comminate, si badi bene, al termine di un iter amministrativo di avvisi, cartelle , notifiche ecc. ecc., possa sentirsi usurpato del suo sacrosanto diritto di fottersene e di guidare comunque la sua auto?

Continuano a destare preoccupazione alcuni effetti collaterali dopo il vaccino anti Covid. Nel mirino non c'è più soltanto AstraZeneca, con i rari casi di trombosi, ma anche uno dei vaccini a RNA messaggero, il Moderna. "Placche rosa pruriginose, dolorose ed edematose", sono queste le reazioni che può provocare il siero anti coronavirus. A dirlo è l'Università di Yale, dopo una serie di casi che hanno spinto i ricercatori a occuparsi del fenomeno.

A circa 7 giorni di distanza dall'inoculazione del vaccino, in corrispondenza o vicino al sito della puntura si verifica una reazione cutanea locale, come hanno spiegato gli studiosi, che dura in media 5 giorni ma in certi casi può arrivare sino a 21, ripresentandosi dopo la seconda dose
Secondo i ricercatori dell'università di Yale si tratta di un evento cutaneo "pruriginoso e variabilmente doloroso" che non porta però a conseguenze gravi.
"Contrariamente alle reazioni di ipersensibilità immediata (p. Es., Anafilassi, orticaria), queste reazioni ritardate (denominate " braccio Covid ") non sono una controindicazione - hanno dichiarato gli scienziati - alla successiva vaccinazione".
Per fortuna e tutto controllato

TONY le magnific

Citazione:

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Originariamente Scritto da massi69

non sarà che siamo noi che abbiamo le visioni un po troppo bigotte e chiuse, e troppa presunzione morale?

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non sono certo uno di quelli che porta la bandiera italiana come vessillo della civiltà nel mondo, e ritengo un certo modo di pensare "nordico" molto migliore di quello latino, ovviamente per certi aspetti...

detto questo, io non ho scritto "troppo aperte", ma "aperte", e quindi, il tuo commento non mi sembra centrato.

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

giusto per capire: ritieni che chi è oggetto di una di quelle sanzioni, che vengono comminate, si badi bene, al termine di un iter amministrativo di avvisi, cartelle , notifiche ecc. ecc., possa sentirsi usurpato del suo sacrosanto diritto di fottersene e di guidare comunque la sua auto?

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https://youtu.be/IDhbZeZOBb0

Citazione:

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Originariamente Scritto da tony le magnific

[FONT="]Continuano a destare preoccupazione alcuni effetti collaterali dopo il [/FONT][FONT="]vaccino anti Covid[/FONT][FONT="]. Nel mirino non c'è più soltanto AstraZeneca, con i rari casi di trombosi, ma anche uno dei vaccini a RNA messaggero, il Moderna. "[/FONT][FONT="]Placche rosa pruriginose[/FONT][FONT="], dolorose ed edematose", sono queste le reazioni che può provocare il siero anti coronavirus. A dirlo è l'[/FONT][FONT="]Università di Yale[/FONT][FONT="], dopo una serie di casi che hanno spinto i ricercatori a occuparsi del fenomeno.

[/FONT][FONT="]A circa 7 giorni di distanza dall'inoculazione del vaccino, in corrispondenza o vicino al sito della puntura si verifica una reazione cutanea locale, come hanno spiegato gli studiosi, che dura in media 5 giorni ma in certi casi può arrivare sino a 21, ripresentandosi dopo la seconda dose[/FONT]
[FONT="]Secondo i ricercatori dell'università di Yale si tratta di un evento cutaneo "pruriginoso e variabilmente doloroso" che non porta però a conseguenze gravi.[/FONT]
[FONT="]"Contrariamente alle reazioni di ipersensibilità immediata (p. Es., Anafilassi, orticaria), queste reazioni ritardate (denominate " braccio Covid ") non sono una controindicazione - hanno dichiarato gli scienziati - alla successiva vaccinazione".
Per fortuna e tutto controllato

TONY le magnific[/FONT]

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effetti comuni a molti vaccini e non solo, specie se iniettivi sottocute (vedi l'eparina)

Fra gli effetti collaterali che possono manifestarsi in seguito alla somministrazione di farmaci anticoagulanti eparinici, ritroviamo:

Aumento del rischio di sanguinamento e della comparsa di complicanze emorragiche a carico di diversi organi e tessuti;
Reazioni allergiche in individui sensibili;
Reazioni in corrispondenza del sito d'iniezione;
Reazioni cutanee;
Trombocitopenia.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tony le magnific

[FONT="]Continuano a destare preoccupazione alcuni effetti collaterali dopo il [/FONT][FONT="]vaccino anti Covid[/FONT][FONT="]. Nel mirino non c'è più soltanto AstraZeneca, con i rari casi di trombosi, ma anche uno dei vaccini a RNA messaggero, il Moderna. "[/FONT][FONT="]Placche rosa pruriginose[/FONT][FONT="], dolorose ed edematose", sono queste le reazioni che può provocare il siero anti coronavirus. A dirlo è l'[/FONT][FONT="]Università di Yale[/FONT][FONT="], dopo una serie di casi che hanno spinto i ricercatori a occuparsi del fenomeno.

[/FONT][FONT="]A circa 7 giorni di distanza dall'inoculazione del vaccino, in corrispondenza o vicino al sito della puntura si verifica una reazione cutanea locale, come hanno spiegato gli studiosi, che dura in media 5 giorni ma in certi casi può arrivare sino a 21, ripresentandosi dopo la seconda dose[/FONT]
[FONT="]Secondo i ricercatori dell'università di Yale si tratta di un evento cutaneo "pruriginoso e variabilmente doloroso" che non porta però a conseguenze gravi.[/FONT]
[FONT="]"Contrariamente alle reazioni di ipersensibilità immediata (p. Es., Anafilassi, orticaria), queste reazioni ritardate (denominate " braccio Covid ") non sono una controindicazione - hanno dichiarato gli scienziati - alla successiva vaccinazione".
Per fortuna e tutto controllato

TONY le magnific[/FONT]

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E son problemi eh...

Citazione:

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Originariamente Scritto da duncan

Il fatto che ad Ottobre saranno due anni dall'inizio della pandemia, secondo me vuol dire anche di più....

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Mi sfugge il nesso con quanto ho scritto

Citazione:

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Originariamente Scritto da massi69

https://youtu.be/IDhbZeZOBb0

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grazie della risposta, come sempre puntuale ed esaustiva:oook:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Monacograu

E son problemi eh...



Mi sfugge il nesso con quanto ho scritto

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https://www.epicentro.iss.it/passi/storiePandemia
Questa non è la prima pandemia che l'uomo si trova a dover affrontare.
Passato un certo periodo, presumibilmente un paio di anni, le pandemie precedenti hanno perso aggressività consentendo un ritorno alla vita normale.
Questo è accaduto in tempi in cui i mezzi per combatterle erano pochi, quindi penso sia verosimile aspettarsi anche questa volta un corso simile.

Citazione:

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Originariamente Scritto da duncan

https://www.epicentro.iss.it/passi/storiePandemia
Questa non è la prima pandemia che l'uomo si trova a dover affrontare.
Passato un certo periodo, presumibilmente un paio di anni, le pandemie precedenti hanno perso aggressività consentendo un ritorno alla vita normale.
Questo è accaduto in tempi in cui i mezzi per combatterle erano pochi, quindi penso sia verosimile aspettarsi anche questa volta un corso simile.

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Quindi suggeriresti di attendere un certo periodo, aspettando che faccia il suo corso, senza mettersi alla ricerca di mezzi per combatterla?

O, più semplicemente, che quel certo periodo ormai è passato e, quindi, abbiamo la speranza di esserne usciti definitivamente?

Anch’io la penso così.
Purtroppo l’umanità si e sempre dovuta “scontrare” con nuove malattie, ma in tempi remoti con svantaggi (meno conoscenze mediche, poche capacità di sviluppare medicine/cure/vaccini) ma anche con vantaggi (i viaggi tra i continenti erano molto più limitati, anche gli spostamenti all’interno di un solo paese).
Mi terrorizza di più il Crisanti del giorno che ipotizza i vaccini per l’eternità contro il coronavirus, come se questo maledetto virus non se ne andrà mai più.
Mi terrorizza in senso metaforico, cioè non personalmente (non lo ascolto nemmeno più, lui e tutta quell’altra masnada di terroristi mediatici), piuttosto perché ho paura che fotta definitivamente il cervello di tante persone più deboli e paurose del sottoscritto.
Per fare massima chiarezza, so benissimo che il Covid non è uno scherzo, che non bisogna sottovalutarlo, ma al contempo sono certo che anche lo psicovirus (creato dai “crisantologi” di cui sopra) mieterà molte vittime (forse altrettante).
Quando l’uomo che ride lo sottovalutava, io mi chiedevo perché non chiudevano le frontiere con la Cina.
Alla fine di febbraio del 2020, con i primi aumenti di casi dei contagi, mi chiedevo perché non mettevano in atto manovre di prevenzione.
Ritardi, ritardi, ritardi, ritardi, e il virus si propagava e faceva vittime, molte delle quali si sarebbero potute salvare con interventi più veloci e in casa (finalmente ci sono inchieste della magistratura in atto), e tutto ciò che non era rigidamente protocollato (ad esempio le cure di De Donno, oppure i mix di farmaci del Sant’Orsola di Bologna) veniva (e viene tuttora) additato come stregoneria medioevale.
Poi le strane storie delle mascherine farlocche, di quelle mai arrivate, del vaccino italiano andato in vacca, della succube dipendenza di una Europa che tenta sempre di inchiappettarci a destra e a manca, della incapacità (o peggio, della volontà) di non modificare il piano pandemico, dei lockdown più o meno “finti”, fuori tempo o addirittura inutili, e così via.
Una serie infinita di errori madornali, sui quali il “buon virus” ha tratto giovamento e si è diffuso come se non ci fosse un domani (forse non ci sarà), ma dei quali il nostro esimio ministro speranza non viene minimamente toccato.
Lui è lì, immobile come un gargoyle, immarcescibile, intoccabile, insuperabile, innominabile.
Mah.

I vaccini.
Ovvio, servono e devono essere fatti, ma dobbiamo sempre chiederci quando si supererà la soglia tra benefici e controindicazioni (non solo in senso fisiologico, anche per ciò che ho scritto sopra).
Iniziare a cercare una cura, non potrebbe essere una strada più efficace?
Il vaccino, così come è fatto attualmente, copre il rischio Covid per 6 mesi, forse 9, poi bisogna ricominciare tutto da capo.
E se per ogni tipo di vaccino ci fosse anche solo il 0,0001% di possibilità di mietere vittime, vogliamo calcolare 7 miliardi (di persone) x 2 (semestrale) x 10 (anni)?
Il numero delle possibili vittime non sarà così scarso (1.400.000, vi agevolo)
Bisogna tenere conto anche di queste (oltre a quelle dello psicovirus).

:sad:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Monacograu

Quindi suggeriresti di attendere un certo periodo, aspettando che faccia il suo corso, senza mettersi alla ricerca di mezzi per combatterla?

O, più semplicemente, che quel certo periodo ormai è passato e, quindi, abbiamo la speranza di esserne usciti definitivamente?

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Se leggi con attenzione, ho parlato di situazioni precedenti che si sono risolte SENZA grossi mezzi a disposizione, ovviamente con un pesante bilancio di vittime.
Oggi, grazie al progresso, si spera che di vittime se ne possano contare molte di meno e che si possa uscire anche prima e meglio da questa situazione.
Farò la prima dose del vaccino il 6 Giugno......

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

grazie della risposta, come sempre puntuale ed esaustiva:oook:

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fili ti ho inviato la canzone pensando che tu la conoscessi e che in questo ottenessi l implicita risposta alla tua domanda
ti agevolo il link in modo tale possa leggere il testo....
https://www.rockit.it/francobattiato...la-torre/90686
io non amo i giustizialismi e chi punta sempre il dito , perché ho imparato che nn sempre tt le sventure avvengono per colpa diretta...
certo, ci sono i professionisti del chemenefotteame pagano gli altri.....e che bisogna stangare.....ma sovente dietro a situazioni che tu intendi ci sono vere e proprie disgrazie e serie di concause....non sempre volute ....e di cui molte persone sono vittime , perché nn sempre fortunate nella vita....
" e salverei chi nn ha niente e non sa fare niente":biggrin3:

p.s. ..o fili.... nn sapevo avessi un pappagallo.ma l hai ammaestrato?:biggrin3:

Citazione:

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Originariamente Scritto da duncan

Se leggi con attenzione, ho parlato di situazioni precedenti che si sono risolte SENZA grossi mezzi a disposizione, ovviamente con un pesante bilancio di vittime.
Oggi, grazie al progresso, si spera che di vittime se ne possano contare molte di meno e che si possa uscire anche prima e meglio da questa situazione.

Farò la prima dose del vaccino il 6 Giugno......

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Ho letto, ritengo, con attenzione e ho posto due domande, credo, lecite e non ironiche.

Io farò l’unica il 4.

Citazione:

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Originariamente Scritto da _sabba_

Anch’io la penso così.
Purtroppo l’umanità si e sempre dovuta “scontrare” con nuove malattie, ma in tempi remoti con svantaggi (meno conoscenze mediche, poche capacità di sviluppare medicine/cure/vaccini) ma anche con vantaggi (i viaggi tra i continenti erano molto più limitati, anche gli spostamenti all’interno di un solo paese).


:sad:

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e fin qui posso essere daccordo

Citazione:

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Originariamente Scritto da _sabba_

Mi terrorizza di più il Crisanti del giorno che ipotizza i vaccini per l’eternità contro il coronavirus, come se questo maledetto virus non se ne andrà mai più.
Mi terrorizza in senso metaforico, cioè non personalmente (non lo ascolto nemmeno più, lui e tutta quell’altra masnada di terroristi mediatici), piuttosto perché ho paura che fotta definitivamente il cervello di tante persone più deboli e paurose del sottoscritto.

:sad:

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crisanti esprime un parere medico.
Il parere politico è, o perlomeno può essere diverso, ma ci vorrebbe qualcuno capace di alzarsi e dire: "per me sono accettabili tot morti a fronte del mantenimento di una percentuale x di P.I.L."...ma nessuno ha le palle per farlo, nemmeno i più aperturisti e attenti alla informazione non mainstream...perchè?
E poi perchè tanta paura dello psicovirus? Direi che fa il pari con "non ce n'è coviddi", e il cervello di molte perwsone , fottuto o non fottuto, si è dimostrato assai poco capace di ascoltare con attenzione, un minimo di scienza e di coscienza, e questo non c'entra nulla col virus, con lo psicovirus, ma ha molto a che fare con la cultura, il senso civico e il senso di comunità tipico delle terre latine e dell'italia in particolare...una bella differenza, per fare un esempio, coi paesi nordici

Citazione:

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Originariamente Scritto da _sabba_

Per fare massima chiarezza, so benissimo che il Covid non è uno scherzo, che non bisogna sottovalutarlo, ma al contempo sono certo che anche lo psicovirus (creato dai “crisantologi” di cui sopra) mieterà molte vittime (forse altrettante).

:sad:

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in che senso?

Citazione:

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Originariamente Scritto da _sabba_

Quando l’uomo che ride lo sottovalutava, io mi chiedevo perché non chiudevano le frontiere con la Cina.
Alla fine di febbraio del 2020, con i primi aumenti di casi dei contagi, mi chiedevo perché non mettevano in atto manovre di prevenzione.

:sad:

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e qui posso, ancora una volta, essere daccordo in linea di principio, e con un bel "senno di poi" credo che siamo tutti daccordo, ma la motivazione del ritardo è un pochino quella che porta oggi, anche i più critici >(sulla carta) verso chiusure eccetera, a non alzarsi e dire quello che pensano: codardia...avrebbero dovuto sostenere le proteste di chi avrebbe avuto terreno facile nel sostenete: questi sono pazzi e chiudono a fronte di nulla: qui morti pochi, e forse non per quello (ricordi?)...e questo ha portato a prendere le decisioni quando ormai era impossibile non farlo, e lo avevano fatto anche altri...questo è il paese che fa decidere al tempo, ed è difficile credere che mai riesca ad anticiparlo

Citazione:

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Originariamente Scritto da _sabba_

Ritardi, ritardi, ritardi, ritardi, e il virus si propagava e faceva vittime, molte delle quali si sarebbero potute salvare con interventi più veloci e in casa (finalmente ci sono inchieste della magistratura in atto), e tutto ciò che non era rigidamente protocollato (ad esempio le cure di De Donno, oppure i mix di farmaci del Sant’Orsola di Bologna) veniva (e viene tuttora) additato come stregoneria medioevale.

:sad:

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no, dai, su questo potremmo discutere (e lo abbiamo già fatto col supporto impagabile (e quindi gratis:)) di @Fermissimo...ma come: tutta sta attenzione sui protocolli di sperimentazione dei vaccini , e nessuna per questi? La cura col plasma, poi, ha in atto dei protocolli di ricerca, e in casi come questo i protocolli sono necessari, per mille motivi, non ultimo quello di evitare inchieste della magistratura, che si muove e discute di cose (vedi il protocollo aifa) delle quali non sa nulla...ricordo che la magistratura ha incriminato degli scienziati per non aver previsto il terremoto dell'aquila, facendoci ridere dietro dal mondo intero...

Citazione:

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Originariamente Scritto da _sabba_

Poi le strane storie delle mascherine farlocche, di quelle mai arrivate, del vaccino italiano andato in vacca,
:sad:

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qui si che deve intervenire la magistratura...e sul vaccino, ancora una volta, è una storia che non si capisce...a che punto sta davvero? perchè interviene la corte dei conti? è una questione formale o sostanziale? non sono domande da poco, e vedremo

Citazione:

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Originariamente Scritto da _sabba_

Una serie infinita di errori madornali, sui quali il “buon virus” ha tratto giovamento e si è diffuso come se non ci fosse un domani (forse non ci sarà), ma dei quali il nostro esimio ministro speranza non viene minimamente toccato.
Lui è lì, immobile come un gargoyle, immarcescibile, intoccabile, insuperabile, innominabile.
Mah.

:sad:

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capisco l'incazzatura col ministro, ma era difficile prendere le decisioni giuste, nei tempi giusti, in una situazione disastrata, non solo dal punto di vista economico, ma anche da quello amministrativo e soprattutto organizzativo: basta vedere quanto è complicato oggi mettere ordine nelle vaccinazioni a fronte di regioni che per diversi motivi vogliono (e in teoria possono) andare ognuna per conto suo...

Citazione:

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Originariamente Scritto da _sabba_

I vaccini.
Ovvio, servono e devono essere fatti, ma dobbiamo sempre chiederci quando si supererà la soglia tra benefici e controindicazioni (non solo in senso fisiologico, anche per ciò che ho scritto sopra).
Iniziare a cercare una cura, non potrebbe essere una strada più efficace?
Il vaccino, così come è fatto attualmente, copre il rischio Covid per 6 mesi, forse 9, poi bisogna ricominciare tutto da capo.
E se per ogni tipo di vaccino ci fosse anche solo il 0,0001% di possibilità di mietere vittime, vogliamo calcolare 7 miliardi (di persone) x 2 (semestrale) x 10 (anni)?
Il numero delle possibili vittime non sarà così scarso (1.400.000, vi agevolo)
Bisogna tenere conto anche di queste (oltre a quelle dello psicovirus).

:sad:

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a parte i calcoli che mi sembrano grossolani, ma possiamo farli assieme, quando avremo tempo, non mi risulta che nel frattempo non si cerchino cure, tutt'altro.
Sulla copertura del vaccino, che dipende da mille variabili, non vedo dove sia tutto sto problema: anche il vaccino antiinfluenzale si fa ogni anno, e, una volta organizzata la questione, non dovrebbe essere più un così grande problema somministrarlo. anche il costo dovrebbe diminuire sensibilmente, e, nel caso, sarebbe un'attività sostenibile.

Sulle vittime del vaccino, per il momento, mi sembrano poche, e mi sembra molto alta l'attenzione anche su effetti collaterali di scarsa rilevanza, quindi mi sento ragionevolmente tranquillo...poi magari, fra 40 anni, il mondo sarà popolato solo dalla stirpe di quelli che oggi si chiamano no vax, e vorrà dire che avranno avuto ragione, ma si dovranno subire la tremenda condanna di stare fra di loro :)

Citazione:

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Originariamente Scritto da massi69

fili ti ho inviato la canzone pensando che tu la conoscessi e che in questo ottenessi l implicita risposta alla tua domanda
ti agevolo il link in modo tale possa leggere il testo....
https://www.rockit.it/francobattiato...la-torre/90686
io non amo i giustizialismi e chi punta sempre il dito , perché ho imparato che nn sempre tt le sventure avvengono per colpa diretta...
certo, ci sono i professionisti del chemenefotteame pagano gli altri.....e che bisogna stangare.....ma sovente dietro a situazioni che tu intendi ci sono vere e proprie disgrazie e serie di concause....non sempre volute ....e di cui molte persone sono vittime , perché nn sempre fortunate nella vita....
" e salverei chi nn ha niente e non sa fare niente":biggrin3:

p.s. ..o fili.... nn sapevo avessi un pappagallo.ma l hai ammaestrato?:biggrin3:

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sei per un reddito di cittadinanza "vero" quindi...ci penserò

quella del pappagallo non l'ho capita, ma può essere che nell'ultimo periodo, causa qualche problema di salute, non sia brillantissimo

Flag, sono d’accordo con ciò che scrivi, ma voglio spiegarti perché ha paura dello psicovirus.
Guarda che ci sono persone veramente terrorizzate, non solo anziani ma anche giovani (dell’età di mio figlio), che “grazie” al continuo e martellante terrorismo mediatico si sono isolati, chiusi in casa e la vivono malissimo.
Io sono uno che esce spesso, ma in solitaria e se posso non mi metto certo a cercare degli assembramenti (**)
Sono un orso marsicano che non ha perso il gusto di farsi un giretto (in moto, a piedi, in bicicletta) anche solo per il gusto di farlo.
Quelli colpiti dallo psicovirus sono diventati degli zombies.
Tengono la mascherina anche in garage e/o in macchina, scappano se ti avvicini, anche se sei mascherato, li vedi dietro alla finestra che spiano gli astanti dai vetri chiusi e le tende scostate.
Potrei anche fregarmene, però mi dispiace per loro.
Non trovi che abbiano spinto un po’ troppo sull’acceleratore della pandemia?
Hai mai sentito un telegiornale in questi ultimi 16-17 mesi che non parli prevalentemente di morti, cataste, contagi e terapie intensive?
Crisanti è un medico, ma altri medici (che sono medici come lui) non sono altrettanto disfattisti.
Per lui, se non hai addosso tre mascherine e non rimani distante un chilometro dagli altri, muori in 15 secondi!
Ci vorrebbe anche un pochettino di buonsenso.
Io ce l’ho con speranza perché sapeva tutto prima, ha agito inizialmente con tanta imprudenza, ha sbagliato non so quante volte i tempi, ed è l’unico che è sempre lì a dettare legge, imperterrito e imperturbabile.
Tutti i protagonisti sono cambiati, Conte, Arcuri, il governo, e lui no.
L’essere perfetto?
Non credo.

Per i vaccini.
So benissimo che gli effetti collaterali sono assolutamente nella norma (a proposito, mi hanno vaccinato alle 21:05 di stasera, con il Pfizer perché sono una persona fragile, ma è stata una lotta ardua per riuscirmi ad inserire nelle liste della migliore sanità dell’universo).
Ovvio che i miei conti sono grossolani, ma prova a pensare ad una vaccinazione di massa prolungata per una decina di anni, o anche per sempre.
Anche se le percentuali dei decessi sono bassissime, moltiplica per moltiplica per moltiplica e il numero totale non può rimanere zero.
A questi, seppur pochi, pochissimi in percentuale (ma comunque tanti “grazie” alle moltiplicazioni, che non puoi negare da un mero punto di vista matematico) dovremo mestamente aggiungere quei cristi che si suicideranno perché hanno perso la testa, o il lavoro.

(**) Gli assembramenti più grossi che ho visto ultimamente erano nelle sale di aspetto dei centri vaccinali, giusto per dire.


:sad:

Sabba il mondo andrà avanti lo stesso e questa non sarà l'ultima pandemia...

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

sei per un reddito di cittadinanza "vero" quindi...ci penserò

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no , sono assolutamente contrario ....
e come ti ho scritto , per cio che riguardava la tua domanda iniziale....sono un inguaribile romantico :biggrin3:, credo sempre nella buona fede delle persone e nelle seconde possibilità......poi però bisogna stangare sul serio.....nn cm funziona adesso....che la prendono in culo sempre i polli....

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

quella del pappagallo non l'ho capita, ma può essere che nell'ultimo periodo, causa qualche problema di salute, non sia brillantissimo

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mi spiace che tu nn stia bene ...spero nn sia nulla di serio...:oook:
e ti lascio nel dubbio,....vedrai che il brancolare nella ricerca della certezza unica ti amplierà lo spettro cognitivo rendendoti consapevole nello scoprire l'esistenza di più fonti a cui abbeverarsi per saziare la sete e facendo così di te persona pregna e permeata di nuova saggezza🤣

Citazione:

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Originariamente Scritto da z4fun

Sabba il mondo andrà avanti lo stesso e questa non sarà l'ultima pandemia...

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Ovvio.
Proprio per questo motivo ritengo che sarebbe meglio evitare certi terrorismi.
Stavo guardando un TG, e mi ha fatto sorridere/incazzare il servizio sulla “fantastica” campagna vaccinale messa in atto, che parlava di ben 30000000 di vaccinati.
Se solo penso al mazzo che mi sono fatto per entrare nelle liste, mi viene un nervoso che non avete idea.
Avrei dovuto essere chiamato per età, per invalidità e per situazione fisica, ma gli unici contatti che ho avuto erano “fasulli”, e non hanno fatto altro che inserirmi in lunghe file di ore (assembramenti a bomba) senza ricevere nemmeno l’ombra del vaccino.
Per riuscirci, mi sono informato dove facevano il tipo di vaccino che mi hanno consigliato sia il cardiologo che il medico di base, mi sono fatto mettere in “panchina” ed ho pazientemente aspettato che rimanesse una dose (l’ultima della domenica).
E me lo hanno fatto solo perché una persona non si è presentata!
Organizzazione perfetta….

:sick:

Citazione:

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Originariamente Scritto da _sabba_

Ovvio.
Proprio per questo motivo ritengo che sarebbe meglio evitare certi terrorismi.
Stavo guardando un TG, e mi ha fatto sorridere/incazzare il servizio sulla “fantastica” campagna vaccinale messa in atto, che parlava di ben 30000000 di vaccinati.
Se solo penso al mazzo che mi sono fatto per entrare nelle liste, mi viene un nervoso che non avete idea.
Avrei dovuto essere chiamato per età, per invalidità e per situazione fisica, ma gli unici contatti che ho avuto erano “fasulli”, e non hanno fatto altro che inserirmi in lunghe file di ore (assembramenti a bomba) senza ricevere nemmeno l’ombra del vaccino.
Per riuscirci, mi sono informato dove facevano il tipo di vaccino che mi hanno consigliato sia il cardiologo che il medico di base, mi sono fatto mettere in “panchina” ed ho pazientemente aspettato che rimanesse una dose (l’ultima della domenica).
E me lo hanno fatto solo perché una persona non si è presentata!
Organizzazione perfetta….

:sick:

---

Ciao sabba,
quando ironicamente parlo di "ammiocuggino" (visto che, però, ti infastidisce, evito :oook:) mi riferisco proprio a questo.
Chiunque sento, almeno per quanto riguarda Marche, Lazio e Veneto, mi parlano di un'organizzazione eccellente per quanto riguarda la vaccinazione, dalla prenotazione alla somministrazione.
Non ho dubbi sul fatto che tu abbia avuto le difficoltà di cui scrivi ma mi sembra essere un'eccezione piuttosto che la regola e, conseguentemente, non generalizzabile, non credi?

Citazione:

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Originariamente Scritto da _sabba_

Flag, sono d’accordo con ciò che scrivi, ma voglio spiegarti perché ha paura dello psicovirus.
Guarda che ci sono persone veramente terrorizzate, non solo anziani ma anche giovani (dell’età di mio figlio), che “grazie” al continuo e martellante terrorismo mediatico si sono isolati, chiusi in casa e la vivono malissimo.
Io sono uno che esce spesso, ma in solitaria e se posso non mi metto certo a cercare degli assembramenti (**)
Sono un orso marsicano che non ha perso il gusto di farsi un giretto (in moto, a piedi, in bicicletta) anche solo per il gusto di farlo.
Quelli colpiti dallo psicovirus sono diventati degli zombies.
Tengono la mascherina anche in garage e/o in macchina, scappano se ti avvicini, anche se sei mascherato, li vedi dietro alla finestra che spiano gli astanti dai vetri chiusi e le tende scostate.
Potrei anche fregarmene, però mi dispiace per loro.
Non trovi che abbiano spinto un po’ troppo sull’acceleratore della pandemia?
Hai mai sentito un telegiornale in questi ultimi 16-17 mesi che non parli prevalentemente di morti, cataste, contagi e terapie intensive?
Crisanti è un medico, ma altri medici (che sono medici come lui) non sono altrettanto disfattisti.
Per lui, se non hai addosso tre mascherine e non rimani distante un chilometro dagli altri, muori in 15 secondi!
Ci vorrebbe anche un pochettino di buonsenso.
Io ce l’ho con speranza perché sapeva tutto prima, ha agito inizialmente con tanta imprudenza, ha sbagliato non so quante volte i tempi, ed è l’unico che è sempre lì a dettare legge, imperterrito e imperturbabile.
Tutti i protagonisti sono cambiati, Conte, Arcuri, il governo, e lui no.
L’essere perfetto?
Non credo.

Per i vaccini.
So benissimo che gli effetti collaterali sono assolutamente nella norma (a proposito, mi hanno vaccinato alle 21:05 di stasera, con il Pfizer perché sono una persona fragile, ma è stata una lotta ardua per riuscirmi ad inserire nelle liste della migliore sanità dell’universo).
Ovvio che i miei conti sono grossolani, ma prova a pensare ad una vaccinazione di massa prolungata per una decina di anni, o anche per sempre.
Anche se le percentuali dei decessi sono bassissime, moltiplica per moltiplica per moltiplica e il numero totale non può rimanere zero.
A questi, seppur pochi, pochissimi in percentuale (ma comunque tanti “grazie” alle moltiplicazioni, che non puoi negare da un mero punto di vista matematico 1) dovremo mestamente aggiungere quei cristi che si suicideranno perché hanno perso la testa, o il lavoro.2

(**) Gli assembramenti più grossi che ho visto ultimamente erano nelle sale di aspetto dei centri vaccinali, giusto per dire.


:sad:

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1-nego la moltiplicazione perchè l'algebra, applicata senza l'epidemiologia e lastatistica, è sbagliata, ma il discorso si fa lungo

2-per quei cristi che si suicideranno perchè perdono la testa, c'è poco da fare (e non voglio mettermi a fare l'algebra dei suicidi), se non, come ho detto, cercare di ristorare per quanto possibile e trasformare (e non tornare indietro) il nostro disgraziato paese

Citazione:

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Originariamente Scritto da massi69

mi spiace che tu nn stia bene ...spero nn sia nulla di serio...:oook:
e ti lascio nel dubbio,....vedrai che il brancolare nella ricerca della certezza unica ti amplierà lo spettro cognitivo rendendoti consapevole nello scoprire l'esistenza di più fonti a cui abbeverarsi per saziare la sete e facendo così di te persona pregna e permeata di nuova saggezza��

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ti ringrazio della fiducia, ma io sono perduto ormai, obnubilato dall'informazione mainstream e sempre convinto delle leggi della fisica e dei grandi numeri

https://www.rainews.it/dl/rainews/ar...0a4469a31.html
Qualche news

Citazione:

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Originariamente Scritto da _sabba_

Ovvio.
Proprio per questo motivo ritengo che sarebbe meglio evitare certi terrorismi.
Stavo guardando un TG, e mi ha fatto sorridere/incazzare il servizio sulla “fantastica” campagna vaccinale messa in atto, che parlava di ben 30000000 di vaccinati.
Se solo penso al mazzo che mi sono fatto per entrare nelle liste, mi viene un nervoso che non avete idea.
Avrei dovuto essere chiamato per età, per invalidità e per situazione fisica, ma gli unici contatti che ho avuto erano “fasulli”, e non hanno fatto altro che inserirmi in lunghe file di ore (assembramenti a bomba) senza ricevere nemmeno l’ombra del vaccino.
Per riuscirci, mi sono informato dove facevano il tipo di vaccino che mi hanno consigliato sia il cardiologo che il medico di base, mi sono fatto mettere in “panchina” ed ho pazientemente aspettato che rimanesse una dose (l’ultima della domenica).
E me lo hanno fatto solo perché una persona non si è presentata!
Organizzazione perfetta….

:sick:

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te la devi prendere con bonaccini, ma in ambito nazionale le cose non stanno andando per niente male

e qui in lazio, per lo meno a roma, grande efficienza e zero assembramenti

spiace per te: fra l'altro alla mia famiglia, a parma, sono stati molto efficienti, quindi non mi so spiegare i tuoi contatti fasulli e la tua situazione davvero pessima, da come hai raccontato

fra l'altro, qualcosa di interessante si muove, nella direzione che avevo auspicato millemila post or sono

https://www.corriere.it/dataroom-mil...46202-va.shtml

Citazione:

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Originariamente Scritto da _sabba_

Se solo penso al mazzo che mi sono fatto per entrare nelle liste, mi viene un nervoso che non avete idea.

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Hai avuto un'esperienza negativa e mi dispiace.
Però l'organizzazione è regionale: qui nel Lazio, come hanno scritto anche altri e per esperienza personale (2 genitori e me stesso), c'è poco da lamentarsi.
Si sarebbe potuto procedere più speditamente se avessimo avuto maggiori forniture, ma questo è un altro discorso.

Citazione:

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Originariamente Scritto da massi69

no , sono assolutamente contrario ....
e come ti ho scritto , per cio che riguardava la tua domanda iniziale....sono un inguaribile romantico :biggrin3:, credo sempre nella buona fede delle persone e nelle seconde possibilità......poi però bisogna stangare sul serio.....nn cm funziona adesso....che la prendono in culo sempre i polli....

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non credo più molto nella buona fede delle persone, ciononostante, per mia cultura ed educazione, do sempre a tutti UNA possibilità

sulla seconda posso capire, anche se, data la seconda, perchè non dare una terza...e poi magari una quarta ?

se c'è una regola, questa dovrebbe valere sempre, e non solo la seconda volta, altrimenti si va nel campo dell'arbitrio, dei casi particolari, del tengo famiglia, del "ho superato il limite solo di 2 km all'ora" e via discorrendo, fino ad arrivare all'italia odierna

sul fatto che chi la prende in quel posto si senta un pollo, è proprio perchè c'è qualcuno che la sfanga...se non fosse così sarebbe diverso

almeno penso io

Citazione:

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Originariamente Scritto da Monacograu

Ciao sabba,
quando ironicamente parlo di "ammiocuggino" (visto che, però, ti infastidisce, evito :oook:) mi riferisco proprio a questo.
Chiunque sento, almeno per quanto riguarda Marche, Lazio e Veneto, mi parlano di un'organizzazione eccellente per quanto riguarda la vaccinazione, dalla prenotazione alla somministrazione.
Non ho dubbi sul fatto che tu abbia avuto le difficoltà di cui scrivi ma mi sembra essere un'eccezione piuttosto che la regola e, conseguentemente, non generalizzabile, non credi?

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Se vuoi ti passo il numero di mia cognata, oltretutto una bella donna, che pur avendo una malattia autoimmune piuttosto grave non è mai stata contattata.
La sua unica “colpa” è quella di avere meno di sessant’anni.
L’altra mia cognata (anche lei purtroppo affetta da una malattia simile) è stata chiamata, ma solo perché è anche diabetica.
Poi ci sono i casi strani dei finti obesi (non posso dire altro), delle persone vaccinate da tempo solo perché sono vicine agli ambienti ospedalieri (ma non sono né medici nè infermieri), di quelle giovani chiamate perché 10 anni fa hanno avuto dei problemi tumorali (quando il dato è di cinque anni).
Su 10 persone che conosco, solo due sono rientrate nella norma, tutto il resto alla valáchetepago, con disorganizzazione totale.
Io ho voluto fare il vaccino, se non avessi voluto non me lo avrebbero mai fatto.
E sono io, non mio cugino, che però si è regolarmente vaccinato perché lavora in un ambiente medico.
Mi sa tanto che per quanto mi riguarda, questo è il primo e sará l’ultimo/unico.
Ah, ho scritto una lettera di protesta, ma ovviamente non mi hanno cagato di striscio.
Mia cognata avrà già fatto cinquanta telefonate per farsi vaccinare, e ieri sera, sentendo che sono riuscito a farlo (per puro culo), si è dichiarata NoVax per forza.

:cry:

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Citazione:

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Originariamente Scritto da _sabba_

Se vuoi ti passo il numero di mia cognata, oltretutto una bella donna, che pur avendo una malattia autoimmune piuttosto grave non è mai stata contattata.
La sua unica “colpa” è quella di avere meno di sessant’anni.
L’altra mia cognata (anche lei purtroppo affetta da una malattia simile) è stata chiamata, ma solo perché è anche diabetica.
Poi ci sono i casi strani dei finti obesi (non posso dire altro), delle persone vaccinate da tempo solo perché sono vicine agli ambienti ospedalieri (ma non sono né medici nè infermieri), di quelle giovani chiamate perché 10 anni fa hanno avuto dei problemi tumorali (quando il dato è di cinque anni).
Su 10 persone che conosco, solo due sono rientrate nella norma, tutto il resto alla valáchetepago, con disorganizzazione totale.
Io ho voluto fare il vaccino, se non avessi voluto non me lo avrebbero mai fatto.
E sono io, non mio cugino, che però si è regolarmente vaccinato perché lavora in un ambiente medico.
Mi sa tanto che per quanto mi riguarda, questo è il primo e sará l’ultimo/unico.
Ah, ho scritto una lettera di protesta, ma ovviamente non mi hanno cagato di striscio.
Mia cognata avrà già fatto cinquanta telefonate per farsi vaccinare, e ieri sera, sentendo che sono riuscito a farlo (per puro culo), si è dichiarata NoVax per forza.

:cry:

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A tuo parere, che solo il 20% rientri nella norma, è il dato nazionale?

No, è quello della mia famiglia e dei mie amici, possibile che siamo tutti sfigati?
Se uno non ha patologie, si prenota e aspetta il suo tempo non ci sono problemi.
Se uno ha “qualcosa”, qualsiasi cosa, deve attaccarsi al pendolino del compianto Maurizio Mosca per trovare la strada giusta per vaccinarsi.
Semmai, la stranezza è la mia famiglia che è piena zeppa di gente con problemi di salute (nessuno però percepisce una pensione di invalidità, un reddito di cittadinanza, o qualsiasi altra forma di previdenzialismo).

:biggrin3:

Citazione:

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Originariamente Scritto da _sabba_

No, è quello della mia famiglia e dei mie amici, possibile che siamo tutti sfigati?
Se uno non ha patologie, si prenota e aspetta il suo tempo non ci sono problemi.
Se uno ha “qualcosa”, qualsiasi cosa, deve attaccarsi al pendolino del compianto Maurizio Mosca per trovare la strada giusta per vaccinarsi.
Semmai, la stranezza è la mia famiglia che è piena zeppa di gente con problemi di salute (nessuno però percepisce una pensione di invalidità, un reddito di cittadinanza, o qualsiasi altra forma di previdenzialismo).

:biggrin3:

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Che ti devo dire...anche i miei amici e conoscenti con patologie rientrano nella norma...sarai l’eccezione che conferma la regola? :dubbio: :)

A quanto pare, qui l’eccezione rimane eccezione.
Va tutto bene solo se sei nella norma.
Elasticità procedurale uguale a zero.
Basta non poter fare un tipo di vaccino a causa di una patologia, e ti devi arrangiare.

:sad:

si però, per dovere di cronaca, dovresti anche precisare che tu volevi pfizer perché per AstraZeneca eri stato convocato ed hai rifiutato mentre eri lì in fila [emoji6]

da lì probabilmente le lungaggini...

Ero stato convocato per Pfizer (su indicazioni della cardiologia), non per Astra Zeneca (proposto in un secondo incontro in un altro centro vaccini, che avevo prenotato io nonostante mi avessero detto di non farlo).
L’AZ mi è stato proposto semplicemente perché ….. alla sera (dopo le 19) c’era rimasto solo quello (non hanno minimamente considerato la mia cartella clinica, hanno guardato solo l’età).
Ovviamente ho rifiutato.
Le lungaggini reali sono provocate (e ancora in atto) dal primo approccio, dal quale non sono stato mai più ricontattato (come mi avevano detto), nonostante una mia “incursione” personale al centro vaccini (in un secondo momento) e una telefonata, fatta davanti ai miei occhi, del cardiologo che mi segue.
Sono riuscito a vaccinarmi solo perché mi sono rivolto a un terzo centro vaccini, dove (dopo aver letto coscientemente la mia cartella clinica) mi hanno inserito nella cosiddetta “panchina”.
Una prima volta mi hanno chiamato ma il vaccino non c’era più, la seconda volta è andata bene.
Un po’ troppo complicata ‘sta storia…..
Ad alcuni miei parenti e amici (con patologie) sono arrivati gli SMS con l’indicazione che li avrebbero richiamati.
Campa cavallo…
Per vaccinarsi hanno dovuto prenotare loro stessi in farmacia.
Il guaio è che se ti trovi chiamato una prima volta (e il vaccino per qualche motivo non ti viene somministrato) oppure hai ricevuto l’SMS, entri in un “limbo” dove in teoria non puoi far altro che aspettare la chiamata (o la richiamata) che nella maggioranza dei casi (di cui ho avuto notizie) non è mai arrivata.
A mia cognata, che soffre di una malattia autoimmune grave (quindi persona fragile al 100%) non è stato mai mandato nè un SMS, nè le è mai arrivata una telefonata.
Ha meno di sessant’anni (molti di meno), e se non cambia qualcosa tenterà di prenotarsi autonomamente, rischiando tutto il mio iter.
Arranges, questo è il termine che racchiude il tutto.

:cry:

Sì, ma ripeto, l'organizzazione è regionale: non puoi generalizzare un problema organizzativo della o delle regioni con cui hai avuto a che fare.

Qui nel Lazio si è proceduto costruendo delle fasce di prorità.
Hanno iniziato con personale medico (AZ) e ultra80enni (Pfizer / Moderna); ho potuto prenotare per i miei genitori ed è andato tutto liscio, senza disagi o problemi. Vaccinati vicino casa con attese minime.

Quando è toccato a me, ho potuto scegliere se prenotare rapidamente AZ, che ha maggiore disponibilità, o aspettare un po' di più per Pfizer. Ho scelto la seconda strada.

La mia compagna, che ha delle patologie per cui aveva diritto a maggiore prorità, si è prenotata prima e vicino casa.
Zero problemi.

Ora non dico che sia tutto così semplice e liscio in tutta Italia, è solo la mia esperienza: ma lo stesso vale per te, non è che tutta Italia abbia un'organizzazione così claudicante come quella che hai sperimentato. E soprattutto non mi pare una buona ragione per evitare di vaccinarsi.