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Originariamente Scritto da
Warsteiner
Uhm, non devi mica giustificarti per ciò che pensi.
Ti chiedo solo... e mi chiedo anch'io allo stesso tempo: credi che se non avessimo esportato la nostra cultura in quei posti, al solo scopo di impadronirci di risorse umane e materie prime per noi vitali, quelle popolazioni sarebbero soggette alle stesse sofferenze odierne?
le sofferenze, non sò sinceramente se ci sarebbero o meno, parlandone con chi vive lì, la vera richiesta non è salvare tutti, anzi, la loro tollerenza alla fatalità della vita li pone su un altro piano.
loro chiedono il rispetto per le loro condizioni, morire di tifo, colera, peste, malaria, denutrizione, non gli crea problemi, hanno la semplicità di capire che sono cose essenziali a mantenere un equilibrio necessario.
chiedono che non si facciano pressioni per introdurre assieme agli "aiuti", i vizi e le distrazioni tipicamente nostre.
la gente ruba, ora come non mai, i beni che non gli servono,non per il cibo, non gli frega niente se a casa hanno un figlio che muore di fame, altri 3 camperanno al posto suo; rubano per il telefono portatile, per l'orologio cinese placcato oro, per una sbornia al bar.
io con le parole non posso spiegarvi cosa ho visto e vissuto, con che coraggio per la mia salvezza e dignità ho rifiutato il lavoro a gente che la vedevi mezza morta di stenti, che sapevi perchè parente di conoscenti, con figli e nipoti a carico; ma ho dovuto rifiutargli il lavoro per un fatto di sicurezza, mia e della mia famiglia.
c'è chi ci chiesto di avere acconti su acconti, non per comprare una capra, ma per una sbornia dietro l'altra.
non serve andare in viaggio per l'africa, per vedere questo, ci vogliono giorni perchè la nebbia si diradi e uno capisca coem gira quel continente, uno deve viverci.
io ho solo scalfito la superfice, forse addirittura adesso non sarei in grado di rientrate in quei paesi, mi sono "adagiato" nuovamente.
anche se alcune cose, ed una certa determinazione formatasi là mi è rimasta addosso.
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Non ho esperienze personali sull'Africa. Ma ho un collega di origine sudanese, da anni in Italia. Lui ha vissuto e vive in questi due mondi differenti e mi parlato della sua esperienza. Quei poveri bambini, piuttosto che adulti soffrono da molto tempo perchè governati da personaggi ignobili, pronti a scatenare guerre, uccidendo e massacrando per motivi che (quando ne parlano i "nostri" mezzi di informazione) ci appaiono insensati (es. le guerre civili o meglio tribali tra etnie).
Ma, il retro della medaglia, e che queste guerre vengono sovvenzionate essenzialmente da noi, perchè vogliamo qualche "risorsa" che loro hanno. Si scannano con armi moderne ? Ovvio, gliele diamo noi ... Come gli arrivano ? Con navi ed aerei, mica sui cammelli ... ad esempio aerei carichi di armi leggere, arrivano, scaricano, caricano minerali e ripartono. Un bel ponte aereo, sfruttamento delle risorse illimitato, o melgio sinchè durano ... Ovviamente, ci vogliono porti ed aereoporti che qualche stato o meglio multinazionale costruirà.
Questa è la realtà di cui mi ha parlato il mio collega sudanese. E non ho motivo per non credergli.
Sarebbe un bel mondo il nostro, talvolta lo è. Ma spesso purtroppo no. E per che cosa ? Tutti quegli esseri umani per cosa vengono sacrificati ? Per ideali, una "causa giusta", la "liberazione dei popoli" ? Questi erano miti si moriva nel secolo scorso. No, oggi quei disgraziati vivono male e muoiono per un pò di minerale utilizzato per costruire che so io ... magari fottuti telefonini
:cry:
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Originariamente Scritto da
HornetS2000
Non ho esperienze personali sull'Africa. Ma ho un collega di origine sudanese, da anni in Italia. Lui ha vissuto e vive in questi due mondi differenti e mi parlato della sua esperienza. Quei poveri bambini, piuttosto che adulti soffrono da molto tempo perchè governati da personaggi ignobili, pronti a scatenare guerre, uccidendo e massacrando per motivi che (quando ne parlano i "nostri" mezzi di informazione) ci appaiono insensati (es. le guerre civili o meglio tribali tra etnie).
Ma, il retro della medaglia, e che queste guerre vengono sovvenzionate essenzialmente da noi, perchè vogliamo qualche "risorsa" che loro hanno. Si scannano con armi moderne ? Ovvio, gliele diamo noi ... Come gli arrivano ? Con navi ed aerei, mica sui cammelli ... ad esempio aerei carichi di armi leggere, arrivano, scaricano, caricano minerali e ripartono. Un bel ponte aereo, sfruttamento delle risorse illimitato, o melgio sinchè durano ... Ovviamente, ci vogliono porti ed aereoporti che qualche stato o meglio multinazionale costruirà.
Questa è la realtà di cui mi ha parlato il mio collega sudanese. E non ho motivo per non credergli.
Sarebbe un bel mondo il nostro, talvolta lo è. Ma spesso purtroppo no. E per che cosa ? Tutti quegli esseri umani per cosa vengono sacrificati ? Per ideali, una "causa giusta", la "liberazione dei popoli" ? Questi erano miti si moriva nel secolo scorso. No, oggi quei disgraziati vivono male e muoiono per un pò di minerale utilizzato per costruire che so io ... magari fottuti telefonini
:cry:
codesta è la facciata che serve ai governi per giustificarsi.
sono cose che credimi ai più non gliene frega niente, ma di noi, di loro.
io posso farti una foto, più intima, minimalista, consetimi il termine.
si tratta del quotidiano, quella cosa che anche noi non abbiamo più davanti agli occhi.
l'africa è grande e per assurdo, le gurre sono in una parte del continente, anche se ha macchia di leopardo, non tutto e a quel modo.
non credere che solo perchè hanno le armi si combattano tra loro, ricordati un pò la nostra storia, anche noi abbiamo passato secoli di scontri, ora è il loro momento, naturalmente noi ci lucriamo.
ripeto, si dovrebbe andare lì e viverci, tante cose si sbriciolerebbero, certe convinzioni perderebbero il loro piglio, tutto prenderebbe luci diverse.
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E' da quando sono al mondo che sento parlare di questo argomento , esiste ancora la giornata Missionaria mondiale , si raccolgono ancora fondi per " combattere " la fame nel mondo , ancora si vedono foto e immagini sempre uguali .
Una madre senza più una goccia di latte che attacca al seno il suo bambino scheletrico e morente ricoperto di mosche .
Poi però facendo zapping vedi gli ingaggi milionari del calcio , i miliardi bruciati in borsa .
Io allora mi dico che con tutta la mia compassione e qualche bollettino postale benefico non posso fare proprio NIENTE .
e' FRUSTRANTE !:ph34r:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
legend78
CUT
ripeto, si dovrebbe andare lì e viverci, tante cose si sbriciolerebbero, certe convinzioni perderebbero il loro piglio, tutto prenderebbe luci diverse.
Io ci vorrei riprovare però perchè il modello culturale di vita è una alternativa a 'sta schifezza.
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Originariamente Scritto da
legend78
codesta è la facciata che serve ai governi per giustificarsi.
sono cose che credimi ai più non gliene frega niente, ma di noi, di loro.
io posso farti una foto, più intima, minimalista, consetimi il termine.
si tratta del quotidiano, quella cosa che anche noi non abbiamo più davanti agli occhi.
l'africa è grande e per assurdo, le gurre sono in una parte del continente, anche se ha macchia di leopardo, non tutto e a quel modo.
non credere che solo perchè hanno le armi si combattano tra loro, ricordati un pò la nostra storia, anche noi abbiamo passato secoli di scontri, ora è il loro momento, naturalmente noi ci lucriamo.
ripeto, si dovrebbe andare lì e viverci, tante cose si sbriciolerebbero, certe convinzioni perderebbero il loro piglio, tutto prenderebbe luci diverse.
Anche il mio collega che mi ha parlato un po della realtà del suo paese (una parte dell'Africa) mi diceva che le guerre non sono ovunque, e neppure durano per lunghi periodi, magari si susseguono con soluzione di continuità. Si, combatterebbero tra loro come tutte popolazioni umane hanno sempre fatto; ma con armi moderne la scala della devastazione causata aumenta a dismisura.
Ma più che parlare di queste tragedie, vorrei non vedere immagini come quelle di quel bambino, le vedo sui mezzi di informazione da quando ero bambino pure io, molti anni fa.
Da quello che ho letto in questa discussione, alla fin fine gli "aiuti" dati da governi ed ong non servono a nulla ? E se un privato (come fanno molte persone) volesse fare qualche cosa non servirebbe a molto, a causa di cattiva gestione e ruberie ?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
HornetS2000
Anche il mio collega che mi ha parlato un po della realtà del suo paese (una parte dell'Africa) mi diceva che le guerre non sono ovunque, e neppure durano per lunghi periodi, magari si susseguono con soluzione di continuità. Si, combatterebbero tra loro come tutte popolazioni umane hanno sempre fatto; ma con armi moderne la scala della devastazione causata aumenta a dismisura.
Ma più che parlare di queste tragedie, vorrei non vedere immagini come quelle di quel bambino, le vedo sui mezzi di informazione da quando ero bambino pure io, molti anni fa.
Da quello che ho letto in questa discussione, alla fin fine gli "aiuti" dati da governi ed ong non servono a nulla ? E se un privato (come fanno molte persone) volesse fare qualche cosa non servirebbe a molto, a causa di cattiva gestione e ruberie ?
Personalmente mi fiderei solamente di Medici Senza Frontiere e Unicef.
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Il discorso si è fatto assai serio. Fico.
Per quel che ho visto e capito io, credo che la nostra influenza (intesa come aiuti umanitari/influenza occidentale) sia più dannosa che altro per la loro formazione.
Un aiuto medico è SEMPRE positivo, ma le logiche di sfruttamento delle risorse hanno esasperato a mio avviso due aspetti:
1) la creazione di circoli politici veramente orrendi (su cui sono già stati fatti ampi commenti nei post precedenti),
2) la NON creazione di una consapevolezza civile popolare.
Moltissimi paesi si sono sviluppati attraverso periodi totalitari fino a stati più sociali con tutele proprio per le rivoluzioni guidate dall'alto ma con la forza che veniva dal basso.
Dare un aiuto a questi indigenti è da un lato cosa nobile per le nostre coscienze, ma dall'altro non li aiuta a crescere. Evitiamo le carneficine (e neanche sempre), ma non gli aiutiamo a crescere in consapevolezza e autonomia - cose che si ottengono con perdite, sacrifici e riflessioni profonde (ritengo).
Un genitore che porta sempre un bimbo in braccio per aiutarlo e portarlo in giro e non fargli rovinare i piedini nudi, produrrà semplicemente un bimbo che non saprà infilarsi le scarpe e con le gambe troppo molli per camminare da solo in futuro.
Purtroppo l'Africa mi pare un posto con davvero TROPPE attenzioni addosso.
(Una cosa che mi stupisce sempre e che sono infrastrutturalmente più arretrati dei romani ... purtroppo gli abbiamo esportato solo le cose più dannose. Avremmo dovuto evitare.)
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purtroppo esistono persone cosi assetate di potere che vendono interi popoli in cambio di denaro e comando , e a queste persone che noi paesi civilizzati ci appoggiamo perche non ci credo che se il popolo civilizzato volese metter fine a queste cose non ci riesca.... e che fa parte di un disegno politico socio economico ben definito, nel mondo non possono stare tutti bene ,se no non lo sarebbe nessuno....non c'e niente da fare noi viviamo alle loro spalle....
