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02/09/2010, 10:29
Mr. Noisy

Citazione:

Originariamente Scritto da Sam il Cinghio

MAI, esplicitamente.
Ma, e non mi riferisco specificatamente a te (mi sono agganciato al tuo post in quanto mhai propriamente usato la parola "benefattore"), il senso generale di alcuni interventi lascia pensare a quello.

Ho solo voluto esprimere i due concetti estremi ed antitetici per dire che, tra nero e bianco, le vie di mezzo sono molteplici.

Sam...se ti riferisci a me mi sembra di aver scritto a chiare lettere che ritengo legittimo e sacrosanto recuperare le spese e pensare anche di guadagnarci qualcosa....basta dirlo
02/09/2010, 10:29
massimio

Citazione:

Originariamente Scritto da barracuspide

Scusate, ma c'e' qualcuno che obbliga ad usarli, questi servizi?
Secondo me qui si sta facendo polemica sul nulla...

q8:wink_:
02/09/2010, 10:30
Sir J

Citazione:

Originariamente Scritto da Mr. Noisy

grazie per avermi fatto la "spiega"....ma la mail era quello che si chiama il pretesto per parlare di quello che sta accadendo al forum...forse non sono stato chiaro :rolleyes:

no problem. :coool:

Ho comunque compreso il "pretesto" ... ti dico solo che sei sempre libero di lasciare il forum ... ma sappi che TUTTI i forum hanno bisogno della grana per funzionare ... a meno che non siano del governo. Beh, in quest' ultimo caso ci costano anche parecchio di più ... ma paghiamo inconsapevolmente.

Qulache Euro per vendere la moto magari a migliaia di euro, non mi sembra poi tanto male ... non credi? :wink_:
02/09/2010, 10:31
Sam il Cinghio

Citazione:

Originariamente Scritto da Mr. Noisy

Sam...se ti riferisci a me mi sembra di aver scritto a chiare lettere che ritengo legittimo e sacrosanto recuperare le spese e pensare anche di guadagnarci qualcosa....basta dirlo

Non mi riferisco a NESSUNO in particolare perche' NON VOGLIO riferirmi a nessuno in particolare.

Commento i toni generali del post, sforzandomi di non memorizzare gli autori per essere il piu' possibile obiettivo ed imparziale :wink_:
02/09/2010, 10:31
Bikerneofita

Citazione:

Originariamente Scritto da Flydive

Si vede che non sai leggere o non vuoi capire.

O non ti piace che uno esprima la sua opinione.

Non tutti sentiamo il bisogno o dovere di prostrarci.

tra PROSTRARSI e essere OPPORTUNI e NON OFFENSIVI ce ne passa .....

le tua opinione la puoi esprimere a tutto tondo ma in termini e modi che non offendano ....

se qualcuno discutesse su tue decisioni offendendoti e facendoti i conti in tasca (peraltro senza avere elementi per valutare in modo corretto) a te non darebbe fastidio?
02/09/2010, 10:31
Mr. Noisy

Citazione:

Originariamente Scritto da Sir J

no problem. :coool:

Ho comunque compreso il "pretesto" ... ti dico solo che sei sempre libero di lasciare il forum ... ma sappi che TUTTI i forum hanno bisogno della grana per funzionare ... a meno che non siano del governo. Beh, in quest' ultimo caso ci costano anche parecchio di più ... ma paghiamo inconsapevolmente.

Qulache Euro per vendere la moto magari a migliaia di euro, non mi sembra poi tanto male ... non credi? :wink_:

certo che sono libero di andare via...ma sono anche libero di restare e chiede informazioni riguardo alla piega che prende il forum, non credi?
02/09/2010, 10:36
lucabi

Citazione:

Originariamente Scritto da Mr. Noisy

:blink::blink::blink::blink:

guarda, evito di risponderti

fai bene......valà...messaggio il tuo chiarissimo!
02/09/2010, 10:36
Bikerneofita

Citazione:

Originariamente Scritto da Mr. Noisy

certo che sono libero di andare via...ma sono anche libero di restare e chiede informazioni riguardo alla piega che prende il forum, non credi?

ritorno a porti la domanda: a cosa ti riferisci?

se parli di "piega"che sta prendendo il forum significa che hai notato che spesso o sempre più spesso è necessario pagare per fare delle cose* .... siccome a me non pare affatto .... puoi spiegarti?
02/09/2010, 10:37
Notturno

Tutti i servizi base del forum sono
totalmente gratuiti, a nessuno viene
chiesto di contribuire finanziariamente
in modo alcuno, ma per il semplice fatto
che alcuni servizi aggiuntivi a pagamento
vengono pubblicizzati c'è chi vorrebbe spiegazioni...
... sono davvero perplesso !

:blink:

Io credo che Marco, con questo forum,
abbia dato l'opportunità, a chi lo vuole,
di avere un'area piacevole di incontro e
di scambio di informazioni, oltre che di
discussione, senza comunque nulla chiedere...
... non mi sembra cosa da poco.

E' anche evidente che una struttura come
questa abbia dei costi, che non conosco,
non essendo un professionista della rete...
... ma trovo che fargli i conti in tasca sia
abbastanza di cattivo gusto, considerando
che nessuno è obbligato ad acquistare alcun
oggetto o a pagare uno spazio a pagamento,
nè tantomeno a frequentare il forum se non lo
gradisce... non vi è infatti obbligo alcuno.

Se poi qualcuno, finanziandolo totalmente di
tasca sua, volesse aprire un forum di una complessità
paragonabile a questo, ma privo di offerte commerciali,
ce lo faccia sapere, sarà un piacere provare a frequentarlo...
... non posso però fare a meno di chiedermi per quale
motivo, dopo essersi arricchito con questo forum,
Marco continui a lavorare tutti i giorni, fino a notte
tarda, nel suo locale. Strano ragazzo...

Grazie Marco.
Grazie di tutto.
Anche se non tutti apprezzano.

:coool:
02/09/2010, 10:37
roberto70

se dei 20 mila utenti cancelliamo quelli con la bmw restiamo in poche centinaia secondo me!:w00t:

era per stemperare!

per il resto....in un posto pubblico si sta finchè ci piace...poi siamo liberi di andarcene!
in questo ultimo anno son comparsi gli annunci pubblicitari, che a me non dan nessun fastidio, e ora questo servizio a pagamento, nessuno è obbligato a sfruttarli!
finchè il piacere di stare in questo forum è superiore al fastidio che queste iniziative possono dare si rimane altrimenti si va in altri forum!
personalmente che chi gestisce questo sito ci tiri su anche due soldi non lo trovo nè strano nè deplorevole, io per primo non lo farei solo per passione, gestire uno spazio virtuale con migliaia di utenti non è certo facile e non porta via poco tempo!

p.s. avrei solo un appunto da fare.....differenzierei il prezzo tra chi vende una triunz e chi vende moto di altre marche! :coool:
02/09/2010, 10:40
Bikerneofita

Citazione:

Originariamente Scritto da Notturno

Tutti i servizi base del forum sono
totalmente gratuiti, a nessuno viene
chiesto di contribuire finanziariamente
in modo alcuno, ma per il semplice fatto
che alcuni servizi aggiuntivi a pagamento
vengono pubblicizzati c'è chi vorrebbe spiegazioni...
... sono davvero perplesso !

:blink:

Io credo che Marco, con questo forum,
abbia dato l'opportunità, a chi lo vuole,
di avere un'area piacevole di incontro e
di scambio di informazioni, oltre che di
discussione, senza comunque nulla chiedere...
... non mi sembra cosa da poco.

E' anche evidente che una struttura come
questa abbia dei costi, che non conosco,
non essendo un professionista della rete...
... ma trovo che fargli i conti in tasca sia
abbastanza di cattivo gusto, considerando
che nessuno è obbligato ad acquistare alcun
oggetto o a pagare uno spazio a pagamento,
nè tantomeno a frequentare il forum se non lo
gradisce... non vi è infatti obbligo alcuno.

Se poi qualcuno, finanziandolo totalmente di
tasca sua, volesse aprire un forum di una complessità
paragonabile a questo, ma privo di offerte commerciali,
ce lo faccia sapere, sarà un piacere provare a frequentarlo...
... non posso però fare a meno di chiedermi per quale
motivo, dopo essersi arricchito con questo forum,
Marco continui a lavorare tutti i giorni, fino a notte
tarda, nel suo locale. Strano ragazzo...

Grazie Marco.
Grazie di tutto.
Anche se non tutti apprezzano.

:coool:

direi proprio che son parole sacrosante!
02/09/2010, 10:43
massimio

notturno santo subito:wink_:
02/09/2010, 10:47
Flydive

Citazione:

Originariamente Scritto da Bikerneofita

tra PROSTRARSI e essere OPPORTUNI e NON OFFENSIVI ce ne passa .....

le tua opinione la puoi esprimere a tutto tondo ma in termini e modi che non offendano ....

Dove avrei offeso Marco?

Ho solo espresso la mia opinione che i costi sono ampiamente ripagati, cosa di cui sono sicuro.
Ho espresso l'opinione che è diritto di un utente porre la domanda e cortesia da parte del proprietario del forum rispondere, se non vuole rispondere può benissimo dire chiaramente che non sono fatti nostri. Ma che non si faccia vittimismo parlando di offese e coltellate alla schiena.

Citazione:

Originariamente Scritto da Bikerneofita

se qualcuno discutesse su tue decisioni offendendoti e facendoti i conti in tasca (peraltro senza avere elementi per valutare in modo corretto) a te non darebbe fastidio?

No, assolutamente, anzi, per esempio su un altro forum di cui sono proprietario, è stata posta la domanda, abbiamo risposto, con cortesia, con i dati a nostra disposizione e senza sentirci offesi o facendo del vittimismo.
Tra l'altro quel forum non ha banner o altro ne è a pagamento, perchè abbiamo chiesto agli utenti e la risposta è stata in generale preferivano di no. Ora parte dei costi vengono recuperati con donazioni volontarie degli utenti, come da loro chiesto e senza nessun obbligo o pressioni.
02/09/2010, 10:47
winter1969

Citazione:

Originariamente Scritto da Anacleto68

Personalmente trovo la cosa del tutto indifferente, voglio dire, partecipare è gratis, mettere un inserzione o un negozio è una libera scelta, siccome siamo tutti adulti e vaccinati ognuno agisce come meglio crede, nessuno ti/ci obbliga a mettere qui un annuncio, per cui non vedo davvero il problema....
Poi se il boss fosse riuscito, perchè non lo so e nemmeno lo conosco personalmente, a fare di una passione anche una professione redditizzia, allora tanto di cappello, credo sia il sogno di tutti....

Q8
02/09/2010, 10:49
Adri66

Citazione:

Originariamente Scritto da kage_maru

Essendo (stato) parte del più grosso forum di grafica 3d in italia (si parla di un 100.000 utenti), posso solo dire che i costi di mantenimento di una struttura simile sono molto alti, soprattutto quando poi si parla di attività extralavorative.
Anche noi ai tempi avevamo avuto diversi problemi e la soluzione è sempre quella: offrire servizi migliori e supplementari anche a pagamento che aiutino la sopravvivenza del sito/forum.
Fino a quando questi rimangono appunto accessori al normale e quieto vivere, personalmente non ci vedo niente di male :)

Ti "STRAQUOTO", anzi ti "PERQUOTO" !!!
Qui spesso si parla senza minimanente sapere cosa si sta dicendo...
:dry:
02/09/2010, 10:51
The Dog

Citazione:

Originariamente Scritto da Adri66

Ti "STRAQUOTO", anzi ti "PERQUOTO" !!!
Qui spesso si parla spesso senza minimanente sapere cosa si sta dicendo...
:dry:

...stai parlando di wintero???
02/09/2010, 10:51
Richymbler

farei pagare pure chi per mettere in evidenza il proprio post scrive in grassetto, colorato o giustificato al centro...

:rolleyes:
02/09/2010, 10:51
Bikerneofita

Citazione:

Originariamente Scritto da Flydive

Dove avrei offeso Marco?

Ho solo espresso la mia opinione che i costi sono ampiamente ripagati, cosa di cui sono sicuro.

bene, se ne sei certo avrai dei dati che puoi condividere con noi vero?:rolleyes:

Ho espresso l'opinione che è diritto di un utente porre la domanda e cortesia da parte del proprietario del forum, se non vuole rispondere può benissimo dire chiaramente che non sono fatti nostri. Ma che non si faccia vittimismo parlando di offese e coltellate alla schiena.

Marco ha risposto con cortesia anche se quando si pone una domanda, se implicitamente nel tono ci sta una "pseudoaccusa" ... non si sta ponendo una domanda...ma si sta facendo una insinuazione

No, assolutamente, anzi, per esempio su un altro forum di cui sono proprietario, è stata posta la domanda, abbiamo risposto, con cortesia, con i dati a nostra disposizione e senza sentirci offesi o facendo del vittimismo.
Tra l'altro quel forum non ha banner o altro ne è a pagamento, perchè abbiamo chiesto agli utenti e la risposta è stata in generale preferivano di no. Ora parte dei costi vengono recuperati con donazioni volontarie degli utenti, come da loro chiesto e senza nessun obbligo o pressioni.

Bene visto che siete dei maghi del "trovar soldi" dal nulla se Marco vuole potresti dargli dei consigli .... :wink_: ... ma per favore!:rolleyes:
02/09/2010, 10:51
Marco Manila

Citazione:

Originariamente Scritto da Mr. Noisy

post edit riguardo agli utenti, oggi è il compleanno di 4 utenti....1 di questi 4 (quindi il 25%) è iscritto da gennaio 2010, non ha mai scritto un messaggio, ricevuto un mp o altro....è da considerare un utente a tutti gli effetti?

...uff, la solita storia! :wacko:

Mr. Noisy, non tutti frequentano il Forum come me, te o altri: c'è chi si iscrive per mandare un mp a un utente che vende un accessorio, chi solo per ricevere le mail di aggiornamento e addirittura chi solo per sentirsi parte del Forum stesso. Io stesso sono iscritto ad altri 10 Forum e non ci scrivo quasi mai, se non quando ne ho bisogno: come ci rimarrei se scoprissi di essere stato cancellato? Male, e non ci tornerei, anche per la pigrizia di non volermi reiscrivere...

Ci sono quindi vari tipi di utenti, ma sono tutti utenti. Stop.

Citazione:

Originariamente Scritto da Flydive

Per quanto riguarda i costi, vedendo i vari banner, oggetti in vendita ecc. sono sicuro che sono più che recuperati.

...anche tu! :blink:

Ragazzi, la prossima volta che il commercialista mi manda l' f24 con le tasse da pagare vi do il suo numero di telefono, così lo rassicurate voi, tanto i costi e le spese sono ampiamente recuperati...

Nel frattempo ovviamente io sarò sulla mia spiaggia privata a Miami, con cocktail in mano e bionda di fianco, tanto tra tutti questi banner, pubblicità, annunci a pagamento ecc ecc rimarrà anche qualche spicciolo anche per quello no?

Ragazzi, scusate ma siete davvero fuori strada.

Citazione:

Originariamente Scritto da Sir J

Scusa Noisy,

ma secondo me hai frainteso la mail ...

Se vendo la moto, l' auto, etc sul forum, nella sezione apposita, l' annuncio è GRATIS!

Se invece vuoi usufruire di un SERVIZIO del TCP Shop e quindi di maggiore visibilità, come fanno tutti gli altri siti, è ovvio che devi pagare!

Se non ricordo male, mesi fa c'era una promozione per un limitato periodo: le moto in vendita venivano messe sul TCP Shop a random ... quindi capitava che vedevi la tua Triumph in vendita nel banner sopra. :w00t:

Secondo me è un' idea eccellente ed è giusto che si paghi.

Ciao

:oook:

Mr. Noisy chiudo la polemica dicendo che se il prossimo anno la tua moto potrà essere esposta in fiera a Verona come nel 2010 è proprio grazie a mail come questa: sono infatti proprio i servizi aggiuntivi e a pagamento come questo che rendono possibili tutti gli eventi che facciamo durante l' anno.
Sei proprio sicuro che (parole tue) "TCP non starà diventando solo un modo per fare cassa?".
02/09/2010, 10:52
Segy

uhm ho un quesito.

qual'è l'origine di questa discussione?

siete arrabbiati se qualcuno tira su due euri sulle bischerate che scrivete??
02/09/2010, 10:54
Richymbler

Citazione:

Originariamente Scritto da Segy

uhm ho un quesito.

qual'è l'origine di questa discussione?

siete arrabbiati se qualcuno tira su due euri sulle bischerate che scrivete??

in effetti certe battute valgono oro...
02/09/2010, 10:57
massimio

Citazione:

Originariamente Scritto da Segy

uhm ho un quesito.

qual'è l'origine di questa discussione?

qualcuno tromba poco:ph34r::ph34r::ph34r:
02/09/2010, 10:57
MrTiger

giusto,.......marco quando è che mi paghi le consulenze.....:laugh2::laugh2:
02/09/2010, 10:59
The Dog

Citazione:

Originariamente Scritto da massimio

qualcuno tromba poco:ph34r::ph34r::ph34r:

...orcablu...
02/09/2010, 11:00
Notturno

Citazione:

Originariamente Scritto da MrTiger

giusto,.......marco quando è che mi paghi le consulenze.....:laugh2::laugh2:

Devi aver pazienza...
... mi ha confidato che ha ritardato
le tue competenze per pagare gli straordinari
a me, Sam e ToniDaytona...

:risate2:
02/09/2010, 11:01
massimio

Citazione:

Originariamente Scritto da The Dog

...orcablu...

quella del suo avatar no di sicuro:wub::wub::wub::wub:
02/09/2010, 11:03
Sam il Cinghio

Citazione:

Originariamente Scritto da Notturno

Devi aver pazienza...
... mi ha confidato che ha ritardato
le tue competenze per pagare gli straordinari
a me, Sam e ToniDaytona...

:risate2:

Io a proposito ho appena ricevuto il bonifico da Marco.

Saluti a tutti, un mese in Polinesia non me lo leva nessuno!!! :tongue:
02/09/2010, 11:04
S1m0ne75

Citazione:

Originariamente Scritto da barracuspide

Scusate, ma c'e' qualcuno che obbliga ad usarli, questi servizi?
Secondo me qui si sta facendo polemica sul nulla...

quoto, e non si è obbligati a frequentare il forum.
Anzi tanto di cappelo a Marco e alle persone che mandano avanti il forum dedicando quotidiamente il loro tempo!:oook:
02/09/2010, 11:05
Antriple

Scusami ma come credi che si possa mantenere un orgnizzazione? Non credi che il servizio offerto la grande funzionalità non meriti qualche servizio a pagamento che permetta a tutto il resto di sopravvivere. Poi la scelta è tua non ti interessa quel servizio? allora non lo usi, te resta comunque la possibilità di girovagare nel forum e quello fatto sino ad oggi!
02/09/2010, 11:05
massimio

Citazione:

Originariamente Scritto da Sam il Cinghio

Io a proposito ho appena ricevuto il bonifico da Marco.

Saluti a tutti, un mese in Polinesia non me lo leva nessuno!!! :tongue:

che culo:cry:...a me man mandato solo un buono pasto per la mensa del bambin gesù:ph34r:
02/09/2010, 11:09
The Dog

Citazione:

Originariamente Scritto da massimio

che culo:cry:...a me man mandato solo un buono pasto per la mensa del bambin gesù:ph34r:

...ognuno ha quel che si merita...:coool:
02/09/2010, 11:09
Antriple

Citazione:

Originariamente Scritto da Notturno

Tutti i servizi base del forum sono
totalmente gratuiti, a nessuno viene
chiesto di contribuire finanziariamente
in modo alcuno, ma per il semplice fatto
che alcuni servizi aggiuntivi a pagamento
vengono pubblicizzati c'è chi vorrebbe spiegazioni...
... sono davvero perplesso !. . .

(riduco per non intasare!!!)

. . .Grazie Marco.
Grazie di tutto.
Anche se non tutti apprezzano.

:coool:

ah ecco non avevo letto, direi che mai moderatore sia stato scelto più saggiamente!!!
02/09/2010, 11:10
Richymbler

se poi non si fa un doppio al terzo tiro di dadi farei pagare pure per uscire dal ban
02/09/2010, 11:11
Bikerneofita

Citazione:

Originariamente Scritto da massimio

che culo:cry:...a me man mandato solo un buono pasto per la mensa del bambin gesù:ph34r:

associare te ed il bambin gesù ..... è una nefandezza!!:biggrin3::tongue:
02/09/2010, 11:11
Segy

smettete di far i lecchini del boss.

io conosco un'altra storia. :ph34r:

poichè non trxmba, quello che guadagna con le vostre bischerate, per passare il tempo, li spende tutti a alle macchinettine delle sale giochi! :oook:

ciao ragazzi, vi ho voluto bene :cry:
02/09/2010, 11:14
Flydive

Citazione:

Originariamente Scritto da Marco Manila

...anche tu! :blink:

Ragazzi, la prossima volta che il commercialista mi manda l' f24 con le tasse da pagare vi do il suo numero di telefono, così lo rassicurate voi, tanto i costi e le spese sono ampiamente recuperati...

Nel frattempo ovviamente io sarò sulla mia spiaggia privata a Miami, con cocktail in mano e bionda di fianco, tanto tra tutti questi banner, pubblicità, annunci a pagamento ecc ecc rimarrà anche qualche spicciolo anche per quello no?

Sì, anch'io.

Marco, non ho mai parlato di arricchirsi, di pagarsi le vacanze a Miami, ma spero tu non stia seriamente dicendo che stai perdendo soldi, perchè altrimenti stai sbagliando qualcosa, tu o il tuo commercialista.

Se poi non vuoi che ti si pongano domande sul forum, tranquillo, non mi cambia niente, scelte personali.
02/09/2010, 11:16
Mr. Noisy

Citazione:

Originariamente Scritto da Marco Manila

...uff, la solita storia! :wacko:

Mr. Noisy, non tutti frequentano il Forum come me, te o altri: c'è chi si iscrive per mandare un mp a un utente che vende un accessorio, chi solo per ricevere le mail di aggiornamento e addirittura chi solo per sentirsi parte del Forum stesso. Io stesso sono iscritto ad altri 10 Forum e non ci scrivo quasi mai, se non quando ne ho bisogno: come ci rimarrei se scoprissi di essere stato cancellato? Male, e non ci tornerei, anche per la pigrizia di non volermi reiscrivere...

Ci sono quindi vari tipi di utenti, ma sono tutti utenti. Stop.

l'importante è capire.....non ti infastidire troppo però, mi sembrava una domanda sensata

Citazione:

Originariamente Scritto da Marco Manila

Mr. Noisy chiudo la polemica dicendo che se il prossimo anno la tua moto potrà essere esposta in fiera a Verona come nel 2010 è proprio grazie a mail come questa: sono infatti proprio i servizi aggiuntivi e a pagamento come questo che rendono possibili tutti gli eventi che facciamo durante l' anno.
Sei proprio sicuro che (parole tue) "TCP non starà diventando solo un modo per fare cassa?".

questa giuro che non l'ho capita, a me di esporre la moto non è tornato assolutamete nulla...anzi, ma non capisco cosa c'entri con il discorso sponsorizzazioni

forse è meglio lasciar perdere....come mi suggeriscono via mp alcuni utenti: TCP è così, se ci sta bene ci stiamo altrimenti siamo liberi di andare
02/09/2010, 11:19
massimio

Citazione:

Originariamente Scritto da Bikerneofita

associare te ed il bambin gesù ..... è una nefandezza!!:biggrin3::tongue:

no,quella del tuo avatar è una nefandezza:tongue:
02/09/2010, 11:20
Flydive

Citazione:

Originariamente Scritto da Bikerneofita

Bene visto che siete dei maghi del "trovar soldi" dal nulla se Marco vuole potresti dargli dei consigli .... :wink_: ... ma per favore!:rolleyes:

Boh, secondo me non muore di fame a causa del forum.

Non ho le cifre esatte di Marco, non conosco il suo commercialista, ma sono più che sicuro che non stia perdendo soldi.

Comunque questo è l'ultimo mio intervento su questo argomento, visto che ho espresso la mia opinione e vedo che alcuni si offendono perchè ho osato toccare il loro dio.

Marco, ripeto, se guadagni qualcosa, niente di male, anzi benissimo, se sei in perdita ricontrolla i conti.
02/09/2010, 11:23
Segy

Citazione:

Originariamente Scritto da Flydive

Marco, ripeto, se guadagni qualcosa, niente di male, anzi benissimo, se sei in perdita CHIEDILI A MR. NOISY.

:ph34r:

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