Multa art 78 x centralina....dalla forestale

il buon senso e a volte legger tra le righe non farebbe male MAI a nessuno, sia che si stia da una parte che dall'altra.

il problema, è che il buon senso lo si usa quando ci fa comodo

In Toscana le forze dell'ordine manco sanno cosa sia il buon senso nei confronti dei motociclisti

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mrmc

io ho visto scarichi omologati senza db killer già di nascita, quindi sono da sequestrare pure quelli?

cosi come ho visto db killer completamente "aperti" ( con il fondo completamrente forato per intenderci) , quindi anche qui la prova paletta avrebbe dato esito positivo...eppure è un db killer perfettamente originale!

eppure sono perfettamente in regola.

l'unico modo per constatare lirregolarità dello scarico è la prova mediante fonometro.

punto.

tutto il resto è aria fritta, o meglio è disinformazione di chi si fa multare

anche per quanto reicguarda il punto power commander, se è impostata a 0, non vengono cambiare i valori di intensità e tensione che invia all'ecu, quindi la moto è perfettamente originale dal punto di vista mappatura etc..se poi io nel sottosella voglio montare un impianto stereo, o un vibratore saranno pure cazzi miei o sbaglio?

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cosa centra il fonometro? qui non si sanziona l'eccessiva rumorosità bensì la rimozione e/o alterazione dei dispositivi silenziatori, più che un fonometro servirebbe la scheda tecnica, presentala in ricorso se lo ritieni necessario, io credo di riconoscere con certezza il 90% degli scarichi, non ci vuole tanto, i dbk sono attaccati in 2-3 modi in tutto e poi gli scarichi recenti sono tutti con dbk e penso ci sia anche scritto nelle carte d'omologazione.
per quanto riguarda la power commander ho già risposto prima, lo scopo è quello, se poi la tua moto non va sei pollo 2 volte.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mrmc

io ho visto scarichi omologati senza db killer già di nascita, quindi sono da sequestrare pure quelli?

cosi come ho visto db killer completamente "aperti" ( con il fondo completamrente forato per intenderci) , quindi anche qui la prova paletta avrebbe dato esito positivo...eppure è un db killer perfettamente originale!

eppure sono perfettamente in regola.

l'unico modo per constatare lirregolarità dello scarico è la prova mediante fonometro.

punto.

tutto il resto è aria fritta, o meglio è disinformazione di chi si fa multare

anche per quanto reicguarda il punto power commander, se è impostata a 0, non vengono cambiare i valori di intensità e tensione che invia all'ecu, quindi la moto è perfettamente originale dal punto di vista mappatura etc..se poi io nel sottosella voglio montare un impianto stereo, o un vibratore saranno pure cazzi miei o sbaglio?

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Se il foglio di omologazione non indica alcun dbKiller e' ok.

Un altro conto e' se lo togli.

Come dice il buon Vezza, il buon senso si usa solo dove fa comodo.

Io giro con una moto improponibile per ciò che concerne le varie omologazioni,perciò so che se mi beccano non posso che lamentarmi ocn me stesso,anche se la multa me la facesse il parroco (se autorizzato :rolleyes:).

Citazione:

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Originariamente Scritto da leo

Io giro con una moto improponibile per ciò che concerne le varie omologazioni,perciò so che se mi beccano non posso che lamentarmi ocn me stesso,anche se la multa me la facesse il parroco (se autorizzato :rolleyes:).

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PENTITI LEO .... PENTITI

Citazione:

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Originariamente Scritto da L'inglese volante

PENTITI LEO .... PENTITI

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pentiti stronzolo!cit. Don Zauker

Citazione:

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Originariamente Scritto da maurotrevi

cosa centra il fonometro? qui non si sanziona l'eccessiva rumorosità bensì la rimozione e/o alterazione dei dispositivi silenziatori, più che un fonometro servirebbe la scheda tecnica, presentala in ricorso se lo ritieni necessario, io credo di riconoscere con certezza il 90% degli scarichi, non ci vuole tanto, i dbk sono attaccati in 2-3 modi in tutto e poi gli scarichi recenti sono tutti con dbk e penso ci sia anche scritto nelle carte d'omologazione.
per quanto riguarda la power commander ho già risposto prima, lo scopo è quello, se poi la tua moto non va sei pollo 2 volte.

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sul foglio di omologazione del mio fresco non è specificato in alcun modo che è dotato di db killer...

quindi loro come possono contestarmene l'assenza?



qui non si va a "intuito" ma si segue il codice della strada o sbaglio? le leggi non sono fatte per poi essere interpretate a giudizio di chi le legge...

cosi come loro non posso contestare che la PC sia un dispositivo atto ad aumentare le prestazioni, chi gli assicura che poi è collegata veramente?

solo perchè magari la'gente accertatore è un motociclista e ne conosce il funzionamento? e quindi?

so benissimo che siatmo parlando di "escamotage" per farla franca, ma la legge è inappuntabile enon ammette ingnoranza, sia da un lato che dall'altro.

secondo me ci sono gli estremi epr un ricorso.

Citazione:

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Originariamente Scritto da leo

pentiti stronzolo!cit. Don Zauker

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:risate2:

allora mettici una turbina e poi digli che è staccata.... ma dai non andiamo sul ridicolo.

lo sappiamo benissimo tutti che le moto per circolare in strada devono essere originali e se si modificano si è fuori legge, con coerenza se ti beccano è giusto che ti sanzionino e che tu paghi.

p.s. il giorno in cui un motociclista con la sua bella powercommander con mappa rigorosamente 0 ammazza qualcuno e l'assicurazione non paga allora ridiamo.

p.s. un amico con la power commander con mappa 0 (perchè chi gli ha messo la mappa ha fatto una porcheria e la moto non andava) per aver messo il suo bell'Iphone sul vano sotto sella ha rischiato di ammazzarsi, infatti ogni volta che arrivava un sms o una chiamata al cellulare disturbava la centralina e la moto si spegneva.

per questo se la centralina è installata la moto è comunque fuori regola.

Citazione:

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Originariamente Scritto da maurotrevi

allora mettici una turbina e poi digli che è staccata.... ma dai non andiamo sul ridicolo.

lo sappiamo benissimo tutti che le moto per circolare in strada devono essere originali e se si modificano si è fuori legge, con coerenza se ti beccano è giusto che ti sanzionino e che tu paghi.

p.s. il giorno in cui un motociclista con la sua bella powercommander con mappa rigorosamente 0 ammazza qualcuno e l'assicurazione non paga allora ridiamo.

p.s. un amico con la power commander con mappa 0 (perchè chi gli ha messo la mappa ha fatto una porcheria e la moto non andava) per aver messo il suo bell'Iphone sul vano sotto sella ha rischiato di ammazzarsi, infatti ogni volta che arrivava un sms o una chiamata al cellulare disturbava la centralina e la moto si spegneva.

per questo se la centralina è installata la moto è comunque fuori regola.

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Questo e' ovvio, non ha nessun senso dire che la centralina e' staccata, proprio perche' non ci crederebbe nessuno!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mrmc

io ho visto scarichi omologati senza db killer già di nascita, quindi sono da sequestrare pure quelli?

cosi come ho visto db killer completamente "aperti" ( con il fondo completamrente forato per intenderci) , quindi anche qui la prova paletta avrebbe dato esito positivo...eppure è un db killer perfettamente originale!

eppure sono perfettamente in regola.

l'unico modo per constatare lirregolarità dello scarico è la prova mediante fonometro.

punto.

tutto il resto è aria fritta, o meglio è disinformazione di chi si fa multare

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quoto. Vi è mai capitato di sentire un'Hornet con il kit De Pretto? Nasce già così, è OMOLOGATA già con quello scarico, che fa moooooooolto più rumore del mio (bazooka Triumph NON omologato). E' questo il problema dell'Italia: se ci fossero DAVVERO regole uguali per tutti, le si seguirebbe e basta. Qui no: c'è sempre il furbo che fa sì che ci sia lo sfigato di turno che paga per tutti. Nelle contravvenzioni così come in tutto il resto: è proprio il nostro (sbagliatissimo) modo di vivere. Se la legge fosse davvero uguale per tutti, se ci fosse davvero certezza di pena, io credo che TUTTI ci adegueremmo senza protestare.

Citazione:

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Originariamente Scritto da jamex

da quello che ho capito te stai sul passo di Crociamori, giusto? in bocca al lupo!!!! ormai dalle nostre parti sparano a zero sui motociclisti e molti miei amici l'hanno pure venduta. Se vai in zona Verna la forestale gira con la bava alla bocca per cercare di inc.... qualche motociclista!!!! io (che vado piano come se avessi uno sputer) ormai mi cerco solo zone non frequentate da motociclisti...sennò è un dramma.

Le mie modifiche sono:

scarico omologato
Specchi e frecce omologate
portatarga con inclinazione sotto i 30 gradi con tanto di catarinfrangente (o come cavolo si scrive) e luce targa.
Faro posteriore a Led omologato

ma tanto per qualcosa da noi rompono sempre

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mi quoto

possibile che io che in strada ho sempre usato la moto originale non ho mai subito multe ingiuste? (tante di giuste si, ma è un altro discorso)
eppure nel mio scarico la paletta ci entrava anche dalla parte del tondo

Citazione:

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Originariamente Scritto da maurotrevi

allora mettici una turbina e poi digli che è staccata.... ma dai non andiamo sul ridicolo.

lo sappiamo benissimo tutti che le moto per circolare in strada devono essere originali e se si modificano si è fuori legge, con coerenza se ti beccano è giusto che ti sanzionino e che tu paghi.

p.s. il giorno in cui un motociclista con la sua bella powercommander con mappa rigorosamente 0 ammazza qualcuno e l'assicurazione non paga allora ridiamo.

p.s. un amico con la power commander con mappa 0 (perchè chi gli ha messo la mappa ha fatto una porcheria e la moto non andava) per aver messo il suo bell'Iphone sul vano sotto sella ha rischiato di ammazzarsi, infatti ogni volta che arrivava un sms o una chiamata al cellulare disturbava la centralina e la moto si spegneva.

per questo se la centralina è installata la moto è comunque fuori regola.

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Io Mauro l'ho scritto in senso ironico, che in mappa zero in teoria le prestazioni della moto non dovrebbero cambiare, e se uno lamenta l'installazione della stessa è una risposta che si può dare con un sorriso...

poi tutto il resto che dici è la sacrosanta verità, la legge da qualche parte qualcuno l'ha scritta, giusta sbagliata che sia è da rispettare.

hai comunque alterato il veicolo, quella del telefono è stata fantastica perchè girando tra slovenia e croazia ogni volta che passavamo un confine e arrivavano i soliti 4-5 sms la moto si spegneva ripetutamente, quando è rimasto bloccato in mezzo all'incrocio non è stato bello eppure aveva la mappa 0

Citazione:

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Originariamente Scritto da maurotrevi

è no caro, se la tua moto è senza dbk lo vedo eccome e ti faccio la multa che meriti.
hai installato la power commander ovvero un apparecchiatura nata allo scopo di aumentare le prestazione e pertanto non omologata ti sanziono, se poi la tua moto non ha guadagnato niente sei 3 volte fesso perchè hai pagato per la centralina, per la multa e la tua moto va meno di prima.
ma chi ti ha inculato veramente, la forestale o il meccanico? :rolleyes:

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... quindi... se io ti sto sulle palle.. anche se ho la moto Ok, solo per il fatto che te vedi, mi sanzioni?
Inizio a pensare che facciano bene quelli che non si fermano. :rolleyes:
Se mi chiedi dov'è il catalizzatore... pensi sul serio che tu, agente ignorante, sei in grado di capire se io ho o meno il DB killer... SU UNO SCARICO ORIGINALE?
Insomma... se vuoi farmi il verbale perché VEDI... lo DEVI dimostrare anche davanti ad un giudice quello che VEDI... altrimenti è la fine.

Citazione:

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Originariamente Scritto da maurotrevi

possibile che io che in strada ho sempre usato la moto originale non ho mai subito multe ingiuste? (tante di giuste si, ma è un altro discorso)
eppure nel mio scarico la paletta ci entrava anche dalla parte del tondo

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... non è che magari sei uno sbirro?
No, perché, così è facile non prendere verbali. :rolleyes:

non tutti sono ignoranti....

Citazione:

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Originariamente Scritto da maurotrevi

non tutti sono ignoranti....

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... il fatto che non siano ignoranti non implica di certo che tu possa fare un fermo con revisione solo perché VEDI.

... come io devo dimostrare di essere a norma... tu devi dimostrare il contrario.

...quelli che non sono in grado di leggere come effettuare un posto di controllo BEN VISIBILE, cosa sono?
Ignoranti o no?

come? possono arrestare un criminale in flagranza e non possono farti una multa? ma dove vivi? perchè da me possono eccome.

sposto nel bar non essendo un problema tecnico di un particolare modello ma una informazione utile a tutti.. :wink_:

un mesetto fa su Croce ai Mori mega posto di blocco della Guardia Forestale, fermavano TUTTI con naked e sportive, a un certo punto c'erano poco meno di 30 moto ferme, con ognuno ad aspettare l'ispezione da parte dell'agente…prove fonometriche, ricerche accurate di centraline aggiuntive, scarichi e specchietti non originali…si erano appostati nel bosco prima del posto di blocco con le telecamere per contestarti eventuali invasioni di corsia e comportamenti scorretti…un'ora e un quarto mi ci hanno tenuto e GIUSTAMENTE mi sono preso un verbale per mancanza dello specchietto destro… Hanno fermato BMW con scarichi aperti o Custom varie? No, nemmeno considerate…questo mi fa dedurre che si voleva colpire una determinata categoria di moto, che per un motivo o per un altro hanno recato fastidio alla comunità.

o che per un motivo o per un altro creano pericoli vari oltre al fastidio.

Citazione:

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Originariamente Scritto da emidio_speed

quoto. Vi è mai capitato di sentire un'Hornet con il kit De Pretto? Nasce già così, è OMOLOGATA già con quello scarico, che fa moooooooolto più rumore del mio (bazooka Triumph NON omologato). E' questo il problema dell'Italia: se ci fossero DAVVERO regole uguali per tutti, le si seguirebbe e basta. Qui no: c'è sempre il furbo che fa sì che ci sia lo sfigato di turno che paga per tutti. Nelle contravvenzioni così come in tutto il resto: è proprio il nostro (sbagliatissimo) modo di vivere. Se la legge fosse davvero uguale per tutti, se ci fosse davvero certezza di pena, io credo che TUTTI ci adegueremmo senza protestare.

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CE L'AVEVO IO!!!!! Era una belva, faceva un casino incredibile...

Quante soddisfazioni..


Mi hanno pure fermato, ma mai contestato lo scarico

mi sorge un dubbio
se ho la moto con targa estera e sono residente all'estero, se nella nazione dove risiedo determinate modifiche sono legali ma non c'e' l'obbligo di segnalarle sul libretto e puta caso vado in vacanza in Italia e mi ferma la forestale/vigili/carabinieri/topo gigio, me la fanno la multa?

Citazione:

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Originariamente Scritto da andrellino

CE L'AVEVO IO!!!!! Era una belva, faceva un casino incredibile...

Quante soddisfazioni..


Mi hanno pure fermato, ma mai contestato lo scarico

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infatti, confermi in pieno quanto ho detto prima :wink_:!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Rebel County

mi sorge un dubbio
se ho la moto con targa estera e sono residente all'estero, se nella nazione dove risiedo determinate modifiche sono legali ma non c'e' l'obbligo di segnalarle sul libretto e puta caso vado in vacanza in Italia e mi ferma la forestale/vigili/carabinieri/topo gigio, me la fanno la multa?

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Io non lo so, credo però che a casa tua comandi te e a casa mia comando io, a questo punto mi vien da dire che devi rispettare le leggi del paese che ingombri

Citazione:

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Originariamente Scritto da Cane

un mesetto fa su Croce ai Mori mega posto di blocco della Guardia Forestale, fermavano TUTTI con naked e sportive, a un certo punto c'erano poco meno di 30 moto ferme, con ognuno ad aspettare l'ispezione da parte dell'agente…prove fonometriche, ricerche accurate di centraline aggiuntive, scarichi e specchietti non originali…si erano appostati nel bosco prima del posto di blocco con le telecamere per contestarti eventuali invasioni di corsia e comportamenti scorretti…un'ora e un quarto mi ci hanno tenuto e GIUSTAMENTE mi sono preso un verbale per mancanza dello specchietto destro… Hanno fermato BMW con scarichi aperti o Custom varie? No, nemmeno considerate…questo mi fa dedurre che si voleva colpire una determinata categoria di moto, che per un motivo o per un altro hanno recato fastidio alla comunità.

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si voleva colpire quelli che più spesso creanpo pericoli....ne ho visti pochi con le naked o ss sbombardate che andavano a 50......capita più spesso che bmwisti e customisti girino + tranaquilli

Citazione:

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Originariamente Scritto da leo

si voleva colpire quelli che più spesso creanpo pericoli....ne ho visti pochi con le naked o ss sbombardate che andavano a 50......capita più spesso che bmwisti e customisti girino + tranaquilli

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ma quelli col Tiger dove stanno???:biggrin3:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vezza

ma quelli col Tiger dove stanno???:biggrin3:

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Va a culo :rolleyes:.....la mia è difficile da far passare per una tourer....
A me se mi fermano mi sequestrano tutto,ma lo so e non vi preoccupate che non aprirò post di protesta

Citazione:

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Originariamente Scritto da Cane

un mesetto fa su Croce ai Mori mega posto di blocco della Guardia Forestale, fermavano TUTTI con naked e sportive, a un certo punto c'erano poco meno di 30 moto ferme, con ognuno ad aspettare l'ispezione da parte dell'agente…prove fonometriche, ricerche accurate di centraline aggiuntive, scarichi e specchietti non originali…si erano appostati nel bosco prima del posto di blocco con le telecamere per contestarti eventuali invasioni di corsia e comportamenti scorretti…un'ora e un quarto mi ci hanno tenuto e GIUSTAMENTE mi sono preso un verbale per mancanza dello specchietto destro… Hanno fermato BMW con scarichi aperti o Custom varie? No, nemmeno considerate…questo mi fa dedurre che si voleva colpire una determinata categoria di moto, che per un motivo o per un altro hanno recato fastidio alla comunità.

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che schifo

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Originariamente Scritto da jamex

che schifo

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Non capisco quale sia lo schifo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da leo

Non capisco quale sia lo schifo.

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lo schifo sono diventate le forze dell'ordine in Toscana:

come scritto prima le mie modifiche sono:


scarico omologato
Specchi e frecce omologate
portatarga con inclinazione sotto i 30 gradi con tanto di catarinfrangente (o come cavolo si scrive) e luce targa.
Faro posteriore a Led omologato


Da noi stanno facendo le rappresaglie e basta!

Ormai anche se viaggio sempre in 2 e a velocità di passeggio (sennò la mia lei si incazza) e ho tutti i pezzi aftermarket omologati sono convinto che se mi fermano trovano il modo di fregarmi lo stesso.

Non c'è nessuna forma di prevenzione (e questo per colpa dei beoti che prendevano la strada per una pista) ma solo la voglia di colpire i motociclisti anche se non compiono nessuna infrazione

Citazione:

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Originariamente Scritto da jamex

lo schifo sono diventate le forze dell'ordine in Toscana:

come scritto prima le mie modifiche sono:


scarico omologato
Specchi e frecce omologate
portatarga con inclinazione sotto i 30 gradi con tanto di catarinfrangente (o come cavolo si scrive) e luce targa.
Faro posteriore a Led omologato


Da noi stanno facendo le rappresaglie e basta!

Ormai anche se viaggio sempre in 2 e a velocità di passeggio (sennò la mia lei si incazza) e ho tutti i pezzi aftermarket omologati sono convinto che se mi fermano trovano il modo di fregarmi lo stesso.

Non c'è nessuna forma di prevenzione (e questo per colpa dei beoti che prendevano la strada per una pista) ma solo la voglia di colpire i motociclisti anche se non compiono nessuna infrazione

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E come fanno a riconoscere i beoti dai poveri,angelici motociclisti?Fermandoli....unico modo.E se non sei apposto paghi.
Continuo a non vedere l'ingiustizia,anche se io sono uno dei beoti che esce solo per far pieghe ; se mi fermano pago,punto.

Citazione:

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Originariamente Scritto da flower

In svizzera... sui passi di montagna, ad esempio, le pattuglie fanno da safety car... o moto.
Non si fermano dietro una galleria a fare verbali.
Si mettono ad una velocità consona... e fanno prevenzione... se ti fermi a fumare una sigaretta a bordo strada si fermano a chiedere se è tutto ok.
... alcuni, addirittura, salutano gli altri motociclisti.
Questa è prevenzione... non imboscarsi e fermare tutti solo per fare verbali.

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Sì, come no:risate2::risate2:

Citazione:

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Originariamente Scritto da leo

E come fanno a riconoscere i beoti dai poveri,angelici motociclisti?Fermandoli....unico modo.E se non sei apposto paghi.
Continuo a non vedere l'ingiustizia,anche se io sono uno dei beoti che esce solo per far pieghe ; se mi fermano pago,punto.

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il problema è che paghi anche se non sbalgli.....cercano di fregarti in tutti i modi!!!

Se vigesse la regola: se sbagli paghi sarei tranquillo....ma io, almeno dalle mie parti, vedo solo la regola se sei motociclista paghi (tanto un modo per farti la multa lo trovano)

Citazione:

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Originariamente Scritto da Flydive

Sì, come no:risate2::risate2:

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Multato a Brig,per sorpasso da dx;fermo al semaforo ,alla dx della polizia,sono partito prima di loro(verde pieno) e sono andato a velocità di codice.
150 euro per sorpasso da dx......lasciamo stare le fdo svizzere,please.

Citazione:

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Originariamente Scritto da jamex

il problema è che paghi anche se non sbalgli.....cercano di fregarti in tutti i modi!!!

Se vigesse la regola: se sbagli paghi sarei tranquillo....ma io, almeno dalle mie parti, vedo solo la regola se sei motociclista paghi (tanto un modo per farti la multa lo trovano)

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Nel tuo specifico,cosa paghi?Cosa ti ahnno contestato?
Ciò che è riportato su sto post è un infrazione;la centralina che ho anch'io è atta a migliorare le prestazioni di una moto,dopo che hai montato uno scarico completo(altriementi non serve ad un cazzo),ergo sei in fallo.
Cosa volete sostenere?Che potrebbe essere spenta' La mappa fallata e andare meno?Dai jamex,non regge....sermplicemnte i furboni vorrebbero avere la revisione,per smontare tutto e farla franca

Si ma che palle dico io...

Ok... Giustissimo multare chi non rispetta il codice della strada...



Ma almeno fateci fare quello che vogliamo alle NOSTRE moto per le quali paghiamo il BOLLO ogni anno!

Insomma... Se voglio una centralina la metto, se voglio che il mio scarico abbia un sound diverso, non devo stare a preoccuparmi dei decibel. (Che tanto ci sono certe auto come la 458 Italia del mio vicino che quando passano, non so quanti Db facciano)


Io dico.. Quando hai la targa in regola, freccie, specchietti, gomme e tutto quanto a norma e vai a codice, che gli frega a loro se hai una Power Commander o se lo scarico è omologato!


Ora non bastonatemi.. Io la penso così

Citazione:

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Originariamente Scritto da leo

Nel tuo specifico,cosa paghi?Cosa ti ahnno contestato?
Ciò che è riportato su sto post è un infrazione;la centralina che ho anch'io è atta a migliorare le prestazioni di una moto,dopo che hai montato uno scarico completo(altriementi non serve ad un cazzo),ergo sei in fallo.
Cosa volete sostenere?Che potrebbe essere spenta' La mappa fallata e andare meno?Dai jamex,non regge....sermplicemnte i furboni vorrebbero avere la revisione,per smontare tutto e farla franca

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Se hai la centralina, accesa o spenta che sia, trovo giusta la multa..il mio era un discorso più ampio indirizzato alle forze dell'ordine quì in Toscana. Qualcosa da contestarmi se lo inventano di sihuro....

ti dico solo questa:
Per la consuma hanno fermato anno scorso un ragazzo con la moto (un moster) nuovo di pacca, tutto originale e che hanno fatto dopo 2 ore che giravano intorno alla moto? multa perchè stava sulla linea centrale della carreggiata (e non era vero andavamo a 2 e lui era tutto dalla sua parte) a me non mi fermarono.

Sono convinto che qualcosa si inventano dicendo che i pezzi che ho messo anche se tutti omologati sicuramente non gli vanno bene!!!

Una volta non era così, se andavi forte cazzi tua e pagavi, se modificavi irregolarmente la moto cazzi e pagavi tua ma se eri in regola e andavi piano non ti rompeva le palle nessuno...ora non è più così

Ok possono fare le multe ma non rappresaglie !!! Vi dovete trovare su un posto di blocco per capire !!! Se mi metto per strada a controllare controllo a campione non fermo solo le sportive e gli intutati !!! E' razzismo :) !!!

Poi i gs non li fermano , sono turisti, che quando li guardo per i passi li butterei tutti nel burrone ... Vanno forte e per fare le curve tagliano alla ceca altrimenti non girano e poi sempre a gruppetti quindi eviti il primo e mandi in culo il secondo... Infatti nei frontali fra moto c' e' quasi sempre di mezzo un BMW ...