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Originariamente Scritto da
maurotrevi
non capisco proprio dove vuoi andare a parare....
Non voglio andare a parare da nessuna parte, è italiano. Ho fatto una domanda, se c'e' un video in giro e se l'avete visto, semplice.
Basta rispondere, no, non l'ho visto, ho letto gli articoli, ho sentito le testimonianze. A quel punto capivo che nemmeno voi l'avete visto e che probabilmente non c'e'.
Oltretutto a mio avviso (ma questo è il mio punto di vista), potresti rispondere in maniera diversa, più gioviale e socievole. Non ottieni nulla di più snocciolando sempre e solo sentenze.
Anzi, ora che ci penso bene non è solo il mio punto di vista :oook:
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Python
. credo sia superflua ogni mia risposta visto che non hai per nulla capito il senso dei miei messaggi, o forse ti piace solo estremizzare per innescare polemiche ....
Non c'è nulla da estremizzare, ci troviamo sul topic polemica e la polemica è questa;)
Te la rendo più facile cosí capisci.
È come preparare una manifestazione per commemorare i morti sul lavolo e predisporre la struttura che ospita la manifestazione in questo modo:
http://www.cuoredilupo.it/public/img...20SPECIALE.jpg
Epoi dire che se c'è scappato il morto è perchè quando si lavora la sicurezza non c'è al 100%. E che la gente non deve recriminare se uno di quei muletti si sono ribaltati sugli operai chiaramente la manifestazione è organizzata dagli ispettori del lavoro
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Citazione:
Originariamente Scritto da
peppone
Non c'è nulla da estremizzare, ci troviamo sul topic polemica e la polemica è questa;)
Te la rendo più facile cosí capisci.
È come preparare una manifestazione per commemorare i morti sul lavolo e predisporre la struttura che ospita la manifestazione in questo modo:
http://www.cuoredilupo.it/public/img...20SPECIALE.jpg
Epoi dire che se c'è scappato il morto è perchè quando si lavora la sicurezza non c'è al 100%. E che la gente non deve recriminare se uno di quei muletti si sono ribaltati sugli operai chiaramente la manifestazione è organizzata dagli ispettori del lavoro
non ci trovo nessuna similitudine .... perdonami ma abbiamo punti di vista diversi
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Originariamente Scritto da
Lo scrofo volante
Beh oddio, e' un tuo punto di vista: il TT e' tutto fuorche' un we montano in Dolomiti o simili ...
mi spiego meglio...il TT è una gara un po' naive dove molti vanno proprio per la sfida con la morte...almeno da come mi sono documentato mi è parso di capire così...ed infatti è una gara molto avversata proprio per questa caratteristica...non dissimilmente accade nei molti nostri passi con parete rocciosa su di un lato...se li si percorre piano si vedranno molti mazzi di fiori commemorativi
questo è un altro approccio al motociclismo...quello istituzionalizzato subirebbe un grosso contraccolpo mediatico se in una stagione perissero 3/4 piloti...per fortuna questo non accade grazie anche a tante piccole migliorie dei circuiti (per esempio l'abolizione dei cordoli dopo che uno spezzò la schiena di Rainey), dei mezzi (la protezione coprifreno dopo alcuni gravi incidenti tipo Gibernau/Capirossi e Sic/Barbera),degli equipaggiamenti (airbag per la schiena etc.)
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Originariamente Scritto da
Filomao
Non voglio andare a parare da nessuna parte, è italiano. Ho fatto una domanda, se c'e' un video in giro e se l'avete visto, semplice.
Basta rispondere, no, non l'ho visto, ho letto gli articoli, ho sentito le testimonianze. A quel punto capivo che nemmeno voi l'avete visto e che probabilmente non c'e'.
Oltretutto a mio avviso (ma questo è il mio punto di vista), potresti rispondere in maniera diversa, più gioviale e socievole. Non ottieni nulla di più snocciolando sempre e solo sentenze.
Anzi, ora che ci penso bene non è solo il mio punto di vista :oook:
la prima volta ti è stato risposto, poi la tua insistenza dava ad immaginare che volessi parare su altro ed evidentemente non è stata solo una mia impressione.
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D74
Ne consiglio la lettura
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Originariamente Scritto da
D74
Grazie del link
Citazione:
Nel 2008 succede qualcosa di analogo all’incidente di Doriano: Nestor Cabrera, durante la seconda manche del GP d’Austria di Supermoto, perde il controllo della sua Yamaha e, dopo un fuoripista, finisce in un punto del tracciato dove sopraggiunge una moto in senso contrario. L’impatto è micidiale, come le sue conseguenze: il pilota spagnolo è ancora oggi in stato vegetativo. Ebbene, anche grazie allo sfortunato incidente di Cabrera, è cosa nota a sia alla Federazione sia agli organizzatori sia agli addetti ai lavori che molti kartodromi, a differenza degli autodromi “da Mondiale”, hanno il gravissimo difetto di avere alcuni tratti di pista dove si gira in senso opposto troppo vicini tra di loro. Esistono apposite barriere per ridurre al minimo la possibilità di “salto di carreggiata”: come mai a Latina non c’erano queste barriere?
GLI ORGANIZZATORI E LA SICUREZZA
Di fronte alla morte e al pericolo, non esistono piloti di serie A e di serie B. Esistono, però, delle opportunità. Una di queste è il richiamo mediatico di un evento ufficiale della Fondazione Simoncelli che porta decine di campioni del mondo sotto i riflettori di TV, giornali, radio e siti internet. Possibile che nemmeno quando una gara genera un indotto a quattro zeri (forse cinque) siamo in grado di investire come si deve sulla sicurezza? Possibile che per la festa dedicata a un ragazzo che non c’è più non si metta sul campo di gara tutto ciò che è disponibile affinché le tragedie non si ripetano? Perché al Sic Supermoto Day molti piloti hanno lamentato una evidente carenza di protezioni? E perché, al momento dell’incidente, non c’era né l’ambulanza né un rianimatore dotato, per esempio, di defibrillatore?
sta gente deve andare in galera..
Citazione:
E perché, al momento dell’incidente, non c’era né l’ambulanza né un rianimatore dotato, per esempio, di defibrillatore?
E poi si butta la chiave.
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Originariamente Scritto da
D74
Ne consiglio la lettura
Parole gravi quelle scritte, fosse cosi la magistratura dovrebbe aprire un indagine e perseguire i responsabili. Mi sembra molto strano che piloti di una certa caratura hanno accettato tutto questo in totale silenzio. Poi addirittura l'ambulanza non presenta in circuito...
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questa è un accusa gravissima, in una gara non può non esserci l'ambulanza....
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Originariamente Scritto da
D74
una delle colpe più grandi ce l'hanno i piloti che accettano di correre quando non vengono rispettate le norme (specialmente in questo caso dove la corsa non era competitiva) ..... inutile quindi piangere dopo, una volta che scendi in pista significa che sei consapevole a quello a cui potresti andare incontro, io dico che se si rifiutassero qualche volta di correre le cose cambierebbero .... non sono dei poveri lavoratori costretti a salire su un ponteggio senza caschetto e senza parapetti ....
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forse dimentichi quando Melandri e Baz fecero sospendere la Sbk a monza dove le rain richiavano di scoppiare ad ogni passaggio in rettilineo.... qui su tcp ma anche in tanti altri forum giornali ecc. si scatenò l'inferno per il "senza palle Melandri"
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Originariamente Scritto da
maurotrevi
forse dimentichi quando Melandri e Baz fecero sospendere la Sbk a monza dove le rain richiavano di scoppiare ad ogni passaggio in rettilineo.... qui su tcp ma anche in tanti altri forum giornali ecc. si scatenò l'inferno per il "senza palle Melandri"
inutile allora puntare il dito su qualcuno .... questa doveva essere poco più di una parata invece una volta indossato il casco la vena si chiude e succede la disgrazia ....
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Originariamente Scritto da
Python
inutile allora puntare il dito su qualcuno .... questa doveva essere poco più di una parata invece una volta indossato il casco la vena si chiude e succede la disgrazia ....
:smoke_: uno dei maggiori motivi per cui troppo spesso si leggono i vari r.i.p. nei forum di moto.....
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In queste situazioni come fai o decidi, sbagli. Annullare tutto la strada più semplice.
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L,evento è fim supermoto, organizzatore fondazione sic e i piloti fanno il briefing.
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questo forum a volte si trasforma in un surrogato di pomeriggio 5 :sick: ragazzi qui come al solito si piange sul latte versato mentre l ennesima famiglia è distrutta.poi arrivano i fenomeni che tirano in mezzo il TT.poche pugnette,il circuito in quanto a sicurezza era osceno e i politi (a maggior ragione molti professionisti che conoscono e hanno assistito a svariate dinamiche di incidenti nella loro carriera) dovevano TUTTI rifiutarsi di correre.la colpa sta in poco,l organizzazione in primis che se ne è sbattuta della sicurezza e i corridori che hanno sottovalutato il pericolo.detto ciò avrei due appunti:con tutto il rispetto che il dispiacere che nutro per la Polita,ma quando è salita in moto non si è resa che le protezioni non c erano?mica le hanno fatte sparire durante le prove!anzichè piangere giustamente dopo,non era meglio tutelarsi prima?capiscoche si faccia affidamento a una direzione gara del circuito,ma gli occhi li abbiamo tutti e soprattutto chi corre di mestiere che ci mette la vita in ballo dovrebbe essere più attento a far notare le lacune della sicurezza sui tracciati anziché tacere se và tutto bene o lamentarsi se succede qualcosa.anch io in ditta ho il responsabile della sicurezza,ma se noto delle mancanze che lui non ha segnalato e sono palesemente pericolose anziché pensare "vabbè lo fa di lavoro se per lui non è pericoloso avrà ragione",glielo faccio notare e modificare.parlare a posteriori non conta mai nulla.per quanto riguarda il TT invece che lo denigra,che vorrebbe cessasse per sempre,è solo un rompi coglioni,che vi partecipa sa cosa rischia o volete anche il diritto di decidere per gli altri? evitiamo i buonismi eccessivi e piuttosto stiamo tutti più attenti a quello che ci circonda.
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Originariamente Scritto da
peppone
L,evento è fim supermoto, c'è autorizzazione del sindaco, organizzatore fondazione sic e i piloti fanno il briefing. Sono tutti responsabili Per la scelta di correre su un circuito inadatto a certe moto. Ci correvano con le minimoto da 60 km orari.. E non ci scappava il morto. Ci sono decine di circuiti adatti a garantire la sicurezza . Soldi soldi soldi.. Il punto è li.
Il mondiale motard fa tappa in quella pista da anni..boh...
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Se da anni uno fa il bagno in piscina con il cavo della corrente spelato a bordo vasca non significa che sia cosa e buona e giusta fino a quando nonmuore uno fulminato. Su youtube ci sono i video della pista. Farci girare moto con oltre 30 cavalli è follia.
Tra pali della luce e assenza di barriere serie ( nei video si vedono dei sacchi colorati su qualcosa alto si e no 40 cm appoggiato sul prato) è come girare sulla raticosa..
http://youtu.be/_v7GTlmx_ps
Guarda al sec 24. Non sarà una barriera quel mucchietto che separa la pista dall'altro lato dove arrivano le moto. Inoltre c'è un palo in mezzo!! ( guarda l'asfalto, c'è una frenata in piena traiettoria palo dove sicuramente uno si è schiantato)Ma sono folli?
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Che la pista non sia il massimo della sicurezza mi pare chiaro...mi meraviglio dei piloti...gente che corre mondiali ai massimi livelli.
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Originariamente Scritto da
Cino
Il mondiale motard fa tappa in quella pista da anni..boh...
Questo mi da da pensare.
Se è omologata ,o son tutti scemi,o questo incidente "fa parte del gioco",quell'inevitabile che ogni tanto accade.
Corressero tutte le tappe del mondiale SM in circuiti come il mugello,ricavando un percorso da quello ufficiale(per fare un esempio di pista al top per sicurezza),le suddette competizioni sparirebbero per l'aumento esponenziale delle spese? La mia è una disamina da ignorante,anche perchè poi si muore anche al mugello....
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premetto che non mi sono preso la briga di leggere tutte le pagine ma credo che fare polemica in questi casi serva a poco.....la tragica fatalità nelle corse purtroppo ci può sempre stare....è una bruttissima componente del gioco
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Originariamente Scritto da
peppone
Se da anni uno fa il bagno in piscina con il cavo della corrente spelato a bordo vasca non significa che sia cosa e buona e giusta fino a quando nonmuore uno fulminato. Su youtube ci sono i video della pista. Farci girare moto con oltre 30 cavalli è follia.
Tra pali della luce e assenza di barriere serie ( nei video si vedono dei sacchi colorati su qualcosa alto si e no 40 cm appoggiato sul prato) è come girare sulla raticosa..
Circuito il Sagittario pista di Latina Kawasaki Z750 on board - YouTube
Guarda al sec 24. Non sarà una barriera quel mucchietto che separa la pista dall'altro lato dove arrivano le moto. Inoltre c'è un palo in mezzo!! ( guarda l'asfalto, c'è una frenata in piena traiettoria palo dove sicuramente uno si è schiantato)Ma sono folli?
tutto in seconda marcia...dopo qualche minuto me ne è venuto a noia...
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Bastavano i 24 secondi ;)
Comunque mi chiedo perchè qui ci sono le barriere
http://4.bp.blogspot.com/-tW9Ml1d4eW...circuito-1.jpg
E in quel coso no.
Guarda al minuto 1.01...
http://youtu.be/lmKfssMWX08
Se non la recuperava , immagina dove finiva moto e pilota che striscia.
Guarda la gara dello scorso anno.
http://youtu.be/5ZWLSebcccg
Questa gira per la pista sul prato, guarda i commissari, i fotografi e gente che non centra un tubo li in mezzo al prato nelle curve.. Se ne falciano uno? Ma chi organizza questa follia da paese.
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ora è uscito pure il video......di Romboni :(
la moto si è impuntata ed ha tirato a diritto... su un pistino dove se esci sei dall'altro lato della pista .....
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Originariamente Scritto da
jamex
premetto che non mi sono preso la briga di leggere tutte le pagine ma credo che fare polemica in questi casi serva a poco.....la tragica fatalità nelle corse purtroppo ci può sempre stare....è una bruttissima componente del gioco
Bravo jamex superquotone
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fatalità una sega!
se c'erano le protezioni che si vedono qui..... le cose sarebbero andate in modo diverso.
http://4.bp.blogspot.com/-tW9Ml1d4eW...circuito-1.jpg
fatalità quella del SIC dove prende una direzione inaspettata e dove non è rientrato in un altro punto della pista, ma sulla stessa centrato da chi era molto vicino.
Per me quella di Romboni poteva essere evitata.
Tragedia Romboni: non confondiamo responsabilità con fatalità - Motociclismo
leggere please...
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Originariamente Scritto da
D74
ora è uscito pure il video......di Romboni :(
la moto si è impuntata ed ha tirato a diritto... su un pistino dove se esci sei dall'altro lato della pista .....
L'ho visto un paio di volte ma non sono riuscito a capire nulla.
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Originariamente Scritto da
Python
una delle colpe più grandi ce l'hanno i piloti che accettano di correre quando non vengono rispettate le norme (specialmente in questo caso dove la corsa non era competitiva) ..... inutile quindi piangere dopo, una volta che scendi in pista significa che sei consapevole a quello a cui potresti andare incontro, io dico che se si rifiutassero qualche volta di correre le cose cambierebbero .... non sono dei poveri lavoratori costretti a salire su un ponteggio senza caschetto e senza parapetti ....
Q8
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mha ancor più fatalità visto che la pista girava a destra e la moto è andata a sinistra....
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Originariamente Scritto da
maurotrevi
mha ancor più fatalità visto che la pista girava a destra e la moto è andata a sinistra....
è andato a sx perchè non è scivolato,guarda il video.............una sfiga pazzesca
Romboni: il video dell'incidente - Tgcom24
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Originariamente Scritto da
maurotrevi
mha ancor più fatalità visto che la pista girava a destra e la moto è andata a sinistra....
una pista dove se fai buh sei in contromano.. fatalità un par di palle....
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tutti i kartdromi sono così....
e con un incidente del genere sarebbe finito su un muro anche nelle piste di velocità....
qui c'è tanta ma tanta sfiga
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La cosa interessante è che in una manifestazione dove si commemora un morto in pista la cosa principale dovrebbe essere la sicurezza....
By Xperia S
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Originariamente Scritto da
F@bio
La cosa interessante è che in una manifestazione dove si commemora un morto in pista la cosa principale dovrebbe essere la sicurezza....
By Xperia S
Perchè Simoncelli è morto a causa della poca sicurezza del circuito........ma dai
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Citazione:
Originariamente Scritto da
maurotrevi
tutti i kartdromi sono così....
e con un incidente del genere sarebbe finito su un muro anche nelle piste di velocità....
qui c'è tanta ma tanta sfiga
eh allora non facciamo niente per migliorare ove possibile... una sgrullata di spalle, un sospiro... e tutto come prima aspettando un nuovo memorial day.....
infondo se tutte le piste "sono così" allora si dovrebbero avere anche quelle di velocità con le balle di fieno come questa ....
http://www.youtube.com/watch?v=3mWCgZhKFZY
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Originariamente Scritto da
winter1969
Perchè Simoncelli è morto a causa della poca sicurezza del circuito........ma dai
Simoncelli si è stata una triste fatalità... una di quelle che è impossibile da prevedere, così come fu estremamente fortunato Uncini nell'83...... dove quella fu una fatalità.....ma fu estremamente fortunato
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Visto quanto mena sfiga questo evento se lo cancelllano fanno solo una buona cosa
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Citazione:
Originariamente Scritto da
D74
eh allora non facciamo niente per migliorare ove possibile... una sgrullata di spalle, un sospiro... e tutto come prima aspettando un nuovo memorial day.....
infondo se tutte le piste "sono così" allora si dovrebbero avere anche quelle di velocità con le balle di fieno come questa ....
http://www.youtube.com/watch?v=3mWCgZhKFZY
Simoncelli si è stata una triste fatalità... una di quelle che è impossibile da prevedere, così come fu estremamente fortunato Uncini nell'83...... dove quella fu una fatalità.....ma fu estremamente fortunato
se ci fosse stata una barriera secondo te sarebbe vivo?
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Originariamente Scritto da
maurotrevi
se ci fosse stata una barriera secondo te sarebbe vivo?
chi lo sa
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Originariamente Scritto da
winter1969
Perchè Simoncelli è morto a causa della poca sicurezza del circuito........ma dai
Non ho scritto questo, però non è che si era lì a festeggiare una fine carriera.... Per dire....
