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flag
secondo me assolutamente no, e a me non e' successo
Eppure è così. Mio fratello ha stipulato la polizza in questi giorni e lo hanno informato che la procedura normale prevede questo, ovviamente non è scritto nel contratto in maniera esplicita.
A me è successo qualche anno fa, dopo aver pagato per anni mi si è bruciato un climatizzatore col fulmine, polizza disdettata dalla compagnia.
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duncan
Neanche ricondurre tutto al populismo e alla retorica risolverà la situazione! [emoji4]
Assolutamente no. Ma così fai il cane che si morde la coda.
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Stinit
Non c'è da levare nessuno scudo...specialmente per questa minchi@ta
No no, per Travaglio gli scudi li ha levato...quando mi di accusava di auspicare la morte di qualcuno no...curioso, non trovi? :cipenso: :)
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Monacograu
Assolutamente no. Ma così fai il cane che si morde la coda.
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Mi spiego meglio:
I professionisti della politica non sanno o non vogliono risolvere i problemi della nazione (questo è un dato inconfutabile, i professionisti della politica sono quelli che hanno sempre governato che si parli di centrosinistra o di centrodestra) e si limitano a tacciare i loro avversari politici di populismo ecc...non mi sembra un sistema che possa portare risultati.
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Originariamente Scritto da
duncan
Mi spiego meglio:
I professionisti della politica non sanno o non vogliono risolvere i problemi della nazione (questo è un dato inconfutabile, i professionisti della politica sono quelli che hanno sempre governato che si parli di centrosinistra o di centrodestra) e si limitano a tacciare i loro avversari politici di populismo ecc...non mi sembra un sistema che possa portare risultati.
Non mi trovi d’accordo o, almeno, non completamente.
Che in politica ci siano ladri e farabutti, come ovunque, non si discute.
Che ci siano personaggi inquietanti che si sono approfittati di situazioni anche.
Che il potere dia uforia è cosa nota.
In sintesi che ci sia un male è evidente ma non concordo neanche minimamente e lontanamente con la cura.
E questo facile scrollarsi le cose di dosso mi da anche piuttosto fastidio: sembra che mentre è accaduto quello che è accaduto fossero tutti su un altro pianeta, è sempre colpa di qualcun altro.
Oltre a non condividere le soluzioni che prospettano i penta stellati, perché un aspirante webmaster che non è neanche riuscito a prendersi una laurea dovrebbe essere in grado di risolvere qla situazione? Perché si auto dichiara onesto e fa quello che gli dicono i proprietari di un’azienda privata?
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Originariamente Scritto da
Monacograu
Non mi trovi d’accordo o, almeno, non completamente.
Che in politica ci siano ladri e farabutti, come ovunque, non si discute.
Che ci siano personaggi inquietanti che si sono approfittati di situazioni anche.
Che il potere dia uforia è cosa nota.
In sintesi che ci sia un male è evidente ma non concordo neanche minimamente e lontanamente con la cura.
E questo facile scrollarsi le cose di dosso mi da anche piuttosto fastidio: sembra che mentre è accaduto quello che è accaduto fossero tutti su un altro pianeta, è sempre colpa di qualcun altro.
Oltre a non condividere le soluzioni che prospettano i penta stellati, perché un aspirante webmaster che non è neanche riuscito a prendersi una laurea dovrebbe essere in grado di risolvere qla situazione? Perché si auto dichiara onesto e fa quello che gli dicono i proprietari di un’azienda privata?
E chi ha detto questo?
IO NON VOTO!
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Originariamente Scritto da
duncan
Mi spiego meglio:
I professionisti della politica non sanno o non vogliono risolvere i problemi della nazione (questo è un dato inconfutabile, i professionisti della politica sono quelli che hanno sempre governato che si parli di centrosinistra o di centrodestra) e si limitano a tacciare i loro avversari politici di populismo ecc...non mi sembra un sistema che possa portare risultati.
Diciamo che gli viene bene di sfruttare qualsiasi pretesto per fare inutile fumo...
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Originariamente Scritto da
Stinit
Diciamo che gli viene bene di sfruttare qualsiasi pretesto per fare inutile fumo...
Mmhhh.....[emoji849]
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Originariamente Scritto da
Monacograu
Non mi trovi d’accordo o, almeno, non completamente.
Che in politica ci siano ladri e farabutti, come ovunque, non si discute.
Che ci siano personaggi inquietanti che si sono approfittati di situazioni anche.
Che il potere dia uforia è cosa nota.
In sintesi che ci sia un male è evidente ma non concordo neanche minimamente e lontanamente con la cura.
E questo facile scrollarsi le cose di dosso mi da anche piuttosto fastidio: sembra che mentre è accaduto quello che è accaduto fossero tutti su un altro pianeta, è sempre colpa di qualcun altro.
Oltre a non condividere le soluzioni che prospettano i penta stellati, perché un aspirante webmaster che non è neanche riuscito a prendersi una laurea dovrebbe essere in grado di risolvere qla situazione? Perché si auto dichiara onesto e fa quello che gli dicono i proprietari di un’azienda privata?
Troppo facile...è fin troppo evidente tra lo strato sociale degli elettori e quello dei nominati c'è un abisso...e che incidere nelle dinamiche dei nominati è praticamente impossibile (se vuoi ti posso elencare i motivi perché tutto ciò è impossibile)...io non mi sento responsabile di scelte nelle quali nessuno (tanto meno io)ha dato mandato politico...la storia che i politicanti rispecchiano gli elettori non funziona più così da decenni
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Citazione:
Originariamente Scritto da
duncan
Mi spiego meglio:
I professionisti della politica non sanno o non vogliono risolvere i problemi della nazione (questo è un dato inconfutabile, i professionisti della politica sono quelli che hanno sempre governato che si parli di centrosinistra o di centrodestra) e si limitano a tacciare i loro avversari politici di populismo ecc...non mi sembra un sistema che possa portare risultati.
ma secondo te, l'italia sarebbe migliore qualora popolata da svedesi, con gli attuali governanti, o qualora governata da svedesi con gli attuali abitanti ?
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Originariamente Scritto da
Monacograu
Non mi trovi d’accordo o, almeno, non completamente.
Che in politica ci siano ladri e farabutti, come ovunque, non si discute.
Che ci siano personaggi inquietanti che si sono approfittati di situazioni anche.
Che il potere dia uforia è cosa nota.
In sintesi che ci sia un male è evidente ma non concordo neanche minimamente e lontanamente con la cura.
E questo facile scrollarsi le cose di dosso mi da anche piuttosto fastidio: sembra che mentre è accaduto quello che è accaduto fossero tutti su un altro pianeta, è sempre colpa di qualcun altro.
Oltre a non condividere le soluzioni che prospettano i penta stellati, perché un aspirante webmaster che non è neanche riuscito a prendersi una laurea dovrebbe essere in grado di risolvere qla situazione? Perché si auto dichiara onesto e fa quello che gli dicono i proprietari di un’azienda privata?
perche' quell'azienda privata e diversa da tutti gli altri maiali :)
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Originariamente Scritto da
Stinit
Troppo facile...è fin troppo evidente tra lo strato sociale degli elettori e quello dei nominati c'è un abisso...e che incidere nelle dinamiche dei nominati è praticamente impossibile (se vuoi ti posso elencare i motivi perché tutto ciò è impossibile)...io non mi sento responsabile di scelte nelle quali nessuno (tanto meno io)ha dato mandato politico...la storia che i politicanti rispecchiano gli elettori non funziona più così da decenni
..nemmeno quelli dei cinquestelle, quindi
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Originariamente Scritto da
flag
ma secondo te, l'italia sarebbe migliore qualora popolata da svedesi, con gli attuali governanti, o qualora governata da svedesi con gli attuali abitanti ?
perche' quell'azienda privata e diversa da tutti gli altri maiali :)
..nemmeno quelli dei cinquestelle, quindi
Che è il trabocchetto di fine anno?:biggrin3:
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Originariamente Scritto da
Stinit
Che è il trabocchetto di fine anno?:biggrin3:
no, e' una domanda serissima
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Originariamente Scritto da
flag
no, e' una domanda serissima
A parte che senza il ? sembra una considerazione più che una domanda...e poi ai 5stelle cosa vuoi imputare che a livello nazionale non hanno mai governato?
In qualsiasi caso puoi stare tranquillo che per quanto mi riguarda probabilmente farò come Duncan...
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Originariamente Scritto da
flag
no, e' una domanda serissima
Secondo te in un istituto dove il preside e gli insegnanti avessero la facoltà di gestire, di dettare le regole ed assegnare le eventuali sanzioni e la scolaresca si comportasse male, a chi sarebbe attribuibile la responsabilità?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
duncan
Secondo te in un istituto dove il preside e gli insegnanti avessero la facoltà di gestire, di dettare le regole ed assegnare le eventuali sanzioni e la scolaresca si comportasse male, a chi sarebbe attribuibile la responsabilità?
che vuol dire comportarsi male ? non seguire quelle regole, o comportarsi male in astratto ?
secondo: in quell'istituto il preside e gli insegnanti sarebbero eletti dagli studenti o no ?
ma anticipo qualcosa: se mi comporto male, in primis la responsabilita' e' mia
Citazione:
Originariamente Scritto da
Stinit
A parte che senza il ? sembra una considerazione più che una domanda...e poi ai 5stelle cosa vuoi imputare che a livello nazionale non hanno mai governato?
In qualsiasi caso puoi stare tranquillo che per quanto mi riguarda probabilmente farò come Duncan...
credevo intendessi la prima, che aveva il punto interrogativo
"la storia che i politicanti rispecchiano gli elettori non funziona più così da decenni"
questa invece si, era una considerazione, sulla quale , che governino o no, poco conta
rappresentano comunque ciorca un terzo delle presenze e dei voti
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Originariamente Scritto da
flag
che vuol dire comportarsi male ? non seguire quelle regole, o comportarsi male in astratto ?
secondo: in quell'istituto il preside e gli insegnanti sarebbero eletti dagli studenti o no ?
ma anticipo qualcosa: se mi comporto male, in primis la responsabilita' e' mia
credevo intendessi la prima, che aveva il punto interrogativo
"la storia che i politicanti rispecchiano gli elettori non funziona più così da decenni"
questa invece si, era una considerazione, sulla quale , che governino o no, poco conta
rappresentano comunque ciorca un terzo delle presenze e dei voti
1) sono un branco di nominati che nulla hanno a che fare con il territorio e con ideali politici (non a caso si prestano ad essere comprati e a zompare da un gruppo all'altro senza nessuna vergogna)
2)quelli che dettano il gioco sono sempre gli stessi da decenni...cambia solo la posizione in cui si trovano...ma la greppia in cui mangiano è sempre quella
3)il gioco è quello dell'europa (ce lo chiede l'europaaa...)e finché i politicanti nostrani lo accettano li fanno stare al loro posto...appena scazzano un colpo di spread e tutti a orecchie basse...
4)in base a tali avvenimenti dx sx centro sopra sotto una volta al governo perdono la loro connotazione politica(atta a prendere voti) e diventano esecutori materiali dei voleri europei
5)ecc ecc
Questa è la ns storia "recente"...il resto sono favole:oook:
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Originariamente Scritto da
flag
che vuol dire comportarsi male ? non seguire quelle regole, o comportarsi male in astratto ?
secondo: in quell'istituto il preside e gli insegnanti sarebbero eletti dagli studenti o no ?
ma anticipo qualcosa: se mi comporto male, in primis la responsabilita' e' mia
Ok, appurato che le regole non servono e che chi governa non ha responsabilità sul comportamento dei cittadini, viva l'anarchia.....forse sarebbe anche una buona idea.
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Originariamente Scritto da
duncan
Ok, appurato che le regole non servono e chi governa non ha responsabilità sul comportamento dei cittadini, viva l'anarchia.....forse sarebbe anche una buona idea.
e dove l'hai appurato ?
cito da anarchopedia:
"Gli anarchici non professano affatto l'assenza di ordine, di regole e/o di strutture organizzate, ma diffondono l'idea di un ordine libero, fondato sulle diversità individuali, laddove ciascun individuo agisce in piena autonomia e autoresponsabilità , rifiutando ogni forma di autoritarismo. L'anarchico crede nelle ragioni dell'individualità , ma non è necessariamente individualista, semplicemente il suo concetto di comunità e socialità è differente da quello comune, che prevede vincoli di appartenenza che l'anarchico rifiuta: "
chi governa ha certo responsabilita' sul comportamento dei cittadini, ma la responsabilita' ultima e maggiore sul comportamento dei cittadini e' dei cittadini stessi
nella scuola che citavi, ha grande importanza il grado di educazione delle famiglie e di conseguenza degli studenti, non trovi?
o pensi che un preside di polso sia in grado di gestire al meglio una classe di studenti che non hanno nella loro educazione alcun rispetto per le regole?
rispondo io alla mia domanda: tutta la vita in un'italia popolata da svedesi ancorche' governata da italiani, che gli svedesi al governo qui non sarebberop in grado di far nulla
parere personale, eh:oook:
ah, ti ricordo poi che la soluzione individuata da quei geni del nuovo (leghista e grillista) che avanza, e' quello di rendere ancora piu' a basso costo i nostri prodotti, uscendo dalla UE e svalutando.............i tedeschi non dovrebbero desiderare altro , no?
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Originariamente Scritto da
flag
e dove l'hai appurato ?
cito da anarchopedia:
"Gli anarchici non professano affatto l'assenza di ordine, di regole e/o di strutture organizzate, ma diffondono l'idea di un ordine libero, fondato sulle diversità individuali, laddove ciascun individuo agisce in piena autonomia e autoresponsabilità , rifiutando ogni forma di autoritarismo. L'anarchico crede nelle ragioni dell'individualità , ma non è necessariamente individualista, semplicemente il suo concetto di comunità e socialità è differente da quello comune, che prevede vincoli di appartenenza che l'anarchico rifiuta: "
chi governa ha certo responsabilita' sul comportamento dei cittadini, ma la responsabilita' ultima e maggiore sul comportamento dei cittadini e' dei cittadini stessi
nella scuola che citavi, ha grande importanza il grado di educazione delle famiglie e di conseguenza degli studenti, non trovi?
o pensi che un preside di polso sia in grado di gestire al meglio una classe di studenti che non hanno nella loro educazione alcun rispetto per le regole?
rispondo io alla mia domanda: tutta la vita in un'italia popolata da svedesi ancorche' governata da italiani, che gli svedesi al governo qui non sarebberop in grado di far nulla
parere personale, eh:oook:
Forse non hai letto la conclusione del mio intervento.
Utopisticamente sarebbe il mio mondo ideale se.......
Il tasto dolente dell'educazione e del ruolo della famiglia....se tutto va bene siamo rovinati.
Hai scritto da qualche parte che hai 58 anni, nel tuo spostarti per lavoro e nelle tue numerose esperienze devi esserti imbattuto nel "paese dei balocchi". Sono contento per te.
Lì tutto va avanti da se, tutti si comportano bene, le regole ci sono ma non servirebbero perché tutti si autoregolamentano. C'è chi gestisce e governa e con stipendio adeguato al posto di responsabilità che ricopre ma questa responsabilità è qualcosa di vago perché se qualcosa non va la colpa è automaticamente di chi non ha saputo autoregolamentarsi.....
Scusa, ma dove lavori tu a livello medio/alto con responsabilità medio/alte, come funziona? Se sbagli qualcosa con chi se la prendono?
Oggi ho preso l'aperitivo con degli amici e tra questi ce n'è uno che da poco è uscito con congrua buonuscita da una grande azienda che al momento non naviga in acque tranquille, da qui la sua decisione.
Ha detto chiaramente che a causa della scellerata gestione degli ultimi anni, con ruoli chiave assegnati a persone imposte dalla politica, la situazione è allo sbando e lui uscendo si sente alleggerito perché per manchevolezze gestionali indipendenti dalla sua volontà e dal suo ruolo, si è ritrovato a rischiare grosso parecchie volte perché su determinati documenti la firma era la sua e di conseguenza anche la responsabilità che questo comporta.
Perché mai quando si parla di pubblico, o ancor peggio di governo, dovremmo accettare che le cose vengano gestite diversamente?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
flag
ma secondo te, l'italia sarebbe migliore qualora popolata da svedesi, con gli attuali governanti, o qualora governata da svedesi con gli attuali abitanti ?
i
Ecco questa è la domanda giusta! :oook:
Citazione:
Originariamente Scritto da
Stinit
...e poi ai 5stelle cosa vuoi imputare che a livello nazionale non hanno mai governato?
Ti manca di dare la colpa all’Europa e ai poteri forti e il minestrone è servito? :)
Edit: ops! :)
Citazione:
Originariamente Scritto da
Stinit
3)il gioco è quello dell'europa (ce lo chiede l'europaaa...)e finché i politicanti nostrani lo accettano li fanno stare al loro posto...appena scazzano un colpo di spread e tutti a orecchie basse...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Stinit
In qualsiasi caso puoi stare tranquillo che per quanto mi riguarda probabilmente farò come Duncan...
Personalmente lo ritengo sbagliato come principio (anche se la stessa cosa mi è capitata di farla alle ultime comunali) ma ti chiedo come mai...cosa non ti convince dei 5s al punto di non votarli? :cipenso: domanda seria, sono davvero curioso :oook:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
duncan
Forse non hai letto la conclusione del mio intervento.
Utopisticamente sarebbe il mio mondo ideale se.......
Il tasto dolente dell'educazione e del ruolo della famiglia....se tutto va bene siamo rovinati.
Hai scritto da qualche parte che hai 58 anni, nel tuo spostarti per lavoro e nelle tue numerose esperienze devi esserti imbattuto nel "paese dei balocchi". Sono contento per te.
Lì tutto va avanti da se, tutti si comportano bene, le regole ci sono ma non servirebbero perché tutti si autoregolamentano. C'è chi gestisce e governa e con stipendio adeguato al posto di responsabilità che ricopre ma questa responsabilità è qualcosa di vago perché se qualcosa non va la colpa è automaticamente di chi non ha saputo autoregolamentarsi.....
Scusa, ma dove lavori tu a livello medio/alto con responsabilità medio/alte, come funziona? Se sbagli qualcosa con chi se la prendono?
Oggi ho preso l'aperitivo con degli amici e tra questi ce n'è uno che da poco è uscito con congrua buonuscita da una grande azienda che al momento non naviga in acque tranquille, da qui la sua decisione.
Ha detto chiaramente che a causa della scellerata gestione degli ultimi anni, con ruoli chiave assegnati a persone imposte dalla politica, la situazione è allo sbando e lui uscendo si sente alleggerito perché per manchevolezze gestionali indipendenti dalla sua volontà e dal suo ruolo, si è ritrovato a rischiare grosso parecchie volte perché su determinati documenti la firma era la sua e di conseguenza anche la responsabilità che questo comporta.
Perché mai quando si parla di pubblico, o ancor peggio di governo, dovremmo accettare che le cose vengano gestite diversamente?
perchè per decreto possono fare i froci col nostro culo
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Originariamente Scritto da
Monacograu
Ecco questa è la domanda giusta! :oook:
Ti manca di dare la colpa all’Europa e ai poteri forti e il minestrone è servito? :)
Edit: ops! :)
Personalmente lo ritengo sbagliato come principio (anche se la stessa cosa mi è capitata di farla alle ultime comunali) ma ti chiedo come mai...cosa non ti convince dei 5s al punto di non votarli? :cipenso: domanda seria, sono davvero curioso :oook:
Con il sistema attuale il mappazzone è assicurato...siccome non c'è una offerta politica che mi soddisfa qb allora sicuramente mi recherò alle urne e molto prob sarà bianca...
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Originariamente Scritto da
Stinit
Con il sistema attuale il mappazzone è assicurato...siccome non c'è una offerta politica che mi soddisfa qb allora sicuramente mi recherò alle urne e molto prob sarà bianca...
Rifo: cosa non ti convince dei 5s?
PS: buon anno
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Citazione:
Originariamente Scritto da
duncan
Forse non hai letto la conclusione del mio intervento.
Utopisticamente sarebbe il mio mondo ideale se.......
Il tasto dolente dell'educazione e del ruolo della famiglia....se tutto va bene siamo rovinati.
Hai scritto da qualche parte che hai 58 anni, nel tuo spostarti per lavoro e nelle tue numerose esperienze devi esserti imbattuto nel "paese dei balocchi". Sono contento per te.
Lì tutto va avanti da se, tutti si comportano bene, le regole ci sono ma non servirebbero perché tutti si autoregolamentano. C'è chi gestisce e governa e con stipendio adeguato al posto di responsabilità che ricopre ma questa responsabilità è qualcosa di vago perché se qualcosa non va la colpa è automaticamente di chi non ha saputo autoregolamentarsi.....
Scusa, ma dove lavori tu a livello medio/alto con responsabilità medio/alte, come funziona? Se sbagli qualcosa con chi se la prendono?
Oggi ho preso l'aperitivo con degli amici e tra questi ce n'è uno che da poco è uscito con congrua buonuscita da una grande azienda che al momento non naviga in acque tranquille, da qui la sua decisione.
Ha detto chiaramente che a causa della scellerata gestione degli ultimi anni, con ruoli chiave assegnati a persone imposte dalla politica, la situazione è allo sbando e lui uscendo si sente alleggerito perché per manchevolezze gestionali indipendenti dalla sua volontà e dal suo ruolo, si è ritrovato a rischiare grosso parecchie volte perché su determinati documenti la firma era la sua e di conseguenza anche la responsabilità che questo comporta.
Perché mai quando si parla di pubblico, o ancor peggio di governo, dovremmo accettare che le cose vengano gestite diversamente?
il paese dei balocchi e' senz'altro questo, amico mio
la confusione fra un'azienda e il governo di uno stato e' l'alvero al quale si voleva impiccare l'odiato berluscone.........tu pensi che sia la stessa cosa ?
le cose sono diverse........la responsabilita' nel settore privato, piu' ancora che in quello pubblico, e' elevata
ma non si e' in ambito democratico, e i lacci burocratici e le elasticita' della catena di comando sono inversamente proporzionali alle responsabilita', appunto
dopodiche', se a te sembra la stessa cosa guidare un comune nel bel mezzo della sila, rispetto a uno in alto adige, beh, per me non lo e'
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Citazione:
Originariamente Scritto da
flag
il paese dei balocchi e' senz'altro questo, amico mio
la confusione fra un'azienda e il governo di uno stato e' l'alvero al quale si voleva impiccare l'odiato berluscone.........tu pensi che sia la stessa cosa ?
le cose sono diverse........la responsabilita' nel settore privato, piu' ancora che in quello pubblico, e' elevata
ma non si e' in ambito democratico, e i lacci burocratici e le elasticita' della catena di comando sono inversamente proporzionali alle responsabilita', appunto
dopodiche', se a te sembra la stessa cosa guidare un comune nel bel mezzo della sila, rispetto a uno in alto adige, beh, per me non lo e'
Il paese dei balocchi forse è questo per certe categorie che, per quanto mi riguarda, non corrispondono con quelle per le quali tu ritieni che lo sia, di sicuro non rispecchia quello da me descritto e su questo non penso che tu mi abbia risposto.
Lo stato non è una azienda ma per me ci sono dei parametri che vanno rispettati, il bilancio deve quadrare anche li e se per fare questo fossero richiesti dei sacrifici, i primi a doverne fare dovrebbero essere quelli che gestiscono, il buon esempio dovrebbe essere la regola. Qui si verifica l'esatto contrario.
Sulla questione delle responsabilità e sui comuni non ho capito molto ma per me se c'è una situazione confusa sull'assunzione di responsabilità in ambienti di governo, allora le regole vanno urgentemente riviste perché così come è la situazione è inaccettabile ed irritante.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
duncan
Il paese dei balocchi forse è questo per certe categorie che, per quanto mi riguarda, non corrispondono con quelle per le quali tu ritieni che lo sia, di sicuro non rispecchia quello da me descritto e su questo non penso che tu mi abbia risposto.
Lo stato non è una azienda ma per me ci sono dei parametri che vanno rispettati, il bilancio deve quadrare anche li e se per fare questo fossero richiesti dei sacrifici, i primi a doverne dare dovrebbero essere quelli che gestiscono, il buon esempio dovrebbe essere la regola. Qui si verifica l'esatto contrario.
Sulla questione delle responsabilità e sui comuni non ho capito molto ma per me se c'è una situazione confusa sull'assunzione di responsabilità in ambienti di governo, allora le regole vanno urgentemente riviste perché così come è la situazione è inaccettabile ed irritante.
sul bilancio e sull'esempio, mi trovi daccordo, e non vedo dove io abbia sostenuto il contrario
cio' su cui non sono daccordo e' che i parlamentari, e parlo di quelli e basta, non sono equiparabili a un cittadino qualsiasi, per tutta una serie di ragioni , che capisco che siano indigeste, ma che ci sono.
sull'altra qiuestione, il tutto nasce da una mia domanda, se si ritenga meglio stare in un paese governato da svedesi e abitato da italiani o viceversa.
io non ho dubbi sul fatto che sarebbe meglio il viceversa
tutto qui
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Citazione:
Originariamente Scritto da
flag
sul bilancio e sull'esempio, mi trovi daccordo, e non vedo dove io abbia sostenuto il contrario
cio' su cui non sono daccordo e' che i parlamentari, e parlo di quelli e basta, non sono equiparabili a un cittadino qualsiasi, per tutta una serie di ragioni , che capisco che siano indigeste, ma che ci sono.
sull'altra qiuestione, il tutto nasce da una mia domanda, se si ritenga meglio stare in un paese governato da svedesi e abitato da italiani o viceversa.
io non ho dubbi sul fatto che sarebbe meglio il viceversa
tutto qui
Secondo me in una famiglia i figli sono il prodotto dei genitori e se parliamo di stato la vedo esattamente nello stesso modo.....gli svedesi governati da Italiani diventerebbero ben presto Italianissimi.....
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Citazione:
Originariamente Scritto da
duncan
Secondo me in una famiglia i figli sono il prodotto dei genitori e se parliamo di stato la vedo esattamente nello stesso modo.....gli svedesi governati da Italiani diventerebbero ben presto Italianissimi.....
Quindi in base alla proprietà transitiva gli italiani governati dagli svedesi diventerebbero svedesi...dubito fortemente...
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Monacograu
Quindi in base alla proprietà transitiva gli italiani governati dagli svedesi diventerebbero svedesi...dubito fortemente...
Non subito ma se gli svedesi avessero spina dorsale e tenacia, piano piano gli italiani assomiglierebbero agli svedesi.
Poi se vogliamo riprendere un pensiero di Flag che sostiene che le aziende non sono equiparabili agli stati perché lì non vige la democrazia....a mali estremi, dolorosamente, ci vorrebbero estremi rimedi. Secondo me non sarebbe necessario arrivare a quel punto se ci fosse in chi governa un vero senso dello Stato. Si tratterebbe di "accontentarsi" di vivere dello stipendio ed evitare di farsi prendere dal delirio di potere che nel nostro Paese ormai ha preso il sopravvento a causa di norme, fatte ad arte, che consentono alla classe politica di comportarsi nel modo che tutti conosciamo.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
flag
sul bilancio e sull'esempio, mi trovi daccordo, e non vedo dove io abbia sostenuto il contrario
cio' su cui non sono daccordo e' che i parlamentari, e parlo di quelli e basta, non sono equiparabili a un cittadino qualsiasi, per tutta una serie di ragioni , che capisco che siano indigeste, ma che ci sono.
sull'altra qiuestione, il tutto nasce da una mia domanda, se si ritenga meglio stare in un paese governato da svedesi e abitato da italiani o viceversa.
io non ho dubbi sul fatto che sarebbe meglio il viceversa
tutto qui
Non sono equiparabili?ok...bene...allora ESIGO che siano MIGLIORI di chi devono governare!...quando dimoatrano di essere migliori allora può essere migliore (ma non infinito!)il loro trattamento economico...
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Monacograu
Rifo: cosa non ti convince dei 5s?
PS: buon anno
Up per @Stinit scheda bianca
Senza buttarla in caciara però, altrimenti non ti recuperano neanche gli svedesi di duncan
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Dennis
migliori in cosa?
...preparazione tecnica...specchiata moralità...cose così...chiedo troppo?:dubbio:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
duncan
Non subito ma se gli svedesi avessero spina dorsale e tenacia, piano piano gli italiani assomiglierebbero agli svedesi.
Poi se vogliamo riprendere un pensiero di Flag che sostiene che le aziende non sono equiparabili agli stati perché lì non vige la democrazia....a mali estremi, dolorosamente, ci vorrebbero estremi rimedi. Secondo me non sarebbe necessario arrivare a quel punto se ci fosse in chi governa un vero senso dello Stato. Si tratterebbe di "accontentarsi" di vivere dello stipendio ed evitare di farsi prendere dal delirio di potere che nel nostro Paese ormai ha preso il sopravvento a causa di norme, fatte ad arte, che consentono alla classe politica di comportarsi nel modo che tutti conosciamo.
Io credo che equipare gli italiani a dei bambini che hanno bisogno di essere sgridati non si allontani molto dal dire che la colpa non è solo di chi governa...
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Monacograu
Up per @
Stinit scheda bianca
Senza buttarla in caciara però, altrimenti non ti recuperano neanche gli svedesi di duncan
Non mi convincono quelle posizioni troppo nette che poi alla prova dei fatti devono essere per forza di cose ammorbidite...un autogol usato ovviamente dagli antagonisti e dagli odiatori per fare cortine fumogene
In qualsiasi caso è tempo perso parlare di questi aspetti
1)xkè vincerà il mappazzone
2)gli elettori non sono pronti per un cambiamento radicale che vada a favore degli interessi della collettività italiana
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Monacograu
Io credo che equipare gli italiani a dei bambini che hanno bisogno di essere sgridati non si allontani molto dal dire che la colpa non è solo di chi governa...
Chi governa è svedese? Tu come pensi che gli italiani siano diventati ciò che sono?
Entrando nello specifico, Renzi lo ritieni italiano o svedese?
Tu e qualcun altro siete italiani o svedesi?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Stinit
Non mi convincono quelle posizioni troppo nette che poi alla prova dei fatti devono essere per forza di cose ammorbidite...un autogol usato ovviamente dagli antagonisti e dagli odiatori per fare cortine fumogene
In qualsiasi caso è tempo perso parlare di questi aspetti
1)xkè vincerà il mappazzone
2)gli elettori non sono pronti per un cambiamento radicale che vada a favore degli interessi della collettività italiana
Ad esempio?
E perché se non convincono te che non sei antagonista dovrebbero essere ignorate da quest’uiltimi? (Degli odiatori non parlo, parlare do odio, per quanto mi riguarda, è fuori luogo)
1) questo tuo ultimo mantra imho ha poco senso...se tu credessi nei 5s li voteresti nella speranza di vederli al governo...
2) :)
Citazione:
Originariamente Scritto da
duncan
Chi governa è svedese? Tu come pensi che gli italiani siano diventati ciò che sono?
Entrando nello specifico, Renzi lo ritieni italiano o svedese?
Tu e qualcun altro siete italiani o svedesi?
Chi governa e chi ha governato è italiano come chi è stato governato...entrambi con pregi e difetti...e tra questi ultimi ce ne sono alcuni come chiudere un occhio o entrambi nei confronti del politico truffaldino se trova lavoro al parente o strizzare l’occhiolino all’evasore perche’ è uno fico che ha fregato gli altri...
Finché l’Italiae gli italiani hanno vissuto sopra le proprie possibilità...”in deficit”...tutto bene...poi quando tira e tira la corda si è rotta si è individuato il politico come colpevole.
Bada bene, non sto dicendo che son tutti bravi ed onesti, ma divedere l’Italia in onesti e puri cittadini da una parte e truffaldini politici dall'altra...:dubbio:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Monacograu
Ad esempio?
E perché se non convincono te che non sei antagonista dovrebbero essere ignorate da quest’uiltimi? (Degli odiatori non parlo, parlare do odio, per quanto mi riguarda, è fuori luogo)
1) questo tuo ultimo mantra imho ha poco senso...se tu credessi nei 5s li voteresti nella speranza di vederli al governo...
2) :)
Chi governa e chi ha governato è italiano come chi è stato governato...entrambi con pregi e difetti...e tra questi ultimi ce ne sono alcuni come chiudere un occhio o entrambi nei confronti del politico truffaldino se trova lavoro al parente o strizzare l’occhiolino all’evasore perche’ è uno fico che ha fregato gli altri...
Finché l’Italiae gli italiani hanno vissuto sopra le proprie possibilità...”in deficit”...tutto bene...poi quando tira e tira la corda si è rotta si è individuato il politico come colpevole.
Bada bene, non sto dicendo che son tutti bravi ed onesti, ma divedere l’Italia in onesti e puri cittadini da una parte e truffaldini politici dall'altra...:dubbio:
E ancora una volta ti dico che io non ho mai detto questo.
La mia convinzione è che per "formare" una Nazione ci vogliono governi forti, onesti e capaci, non dovrebbe esistere il clientelismo che invece è la regola (per vicende delle quali sono diretto osservatore posso dire che nel PD o quello che è stato in passato, è la regola come e più che in altri partiti).
Io non conosco una realtà dove se non ci si impegna a far rispettare la legge i cittadini lo fanno autonomamente, auspico una classe politica che sappia fare questo chiedendo però il giusto ma già so che questo è e resterà un sogno.
P.S. non mi sembra che tu abbia risposto alle mie domande.
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Originariamente Scritto da
Monacograu
Ad esempio?
E perché se non convincono te che non sei antagonista dovrebbero essere ignorate da quest’uiltimi? (Degli odiatori non parlo, parlare do odio, per quanto mi riguarda, è fuori luogo)
1) questo tuo ultimo mantra imho ha poco senso...se tu credessi nei 5s li voteresti nella speranza di vederli al governo...
2) :)
Chi governa e chi ha governato è italiano come chi è stato governato...entrambi con pregi e difetti...e tra questi ultimi ce ne sono alcuni come chiudere un occhio o entrambi nei confronti del politico truffaldino se trova lavoro al parente o strizzare l’occhiolino all’evasore perche’ è uno fico che ha fregato gli altri...
Finché l’Italiae gli italiani hanno vissuto sopra le proprie possibilità...”in deficit”...tutto bene...poi quando tira e tira la corda si è rotta si è individuato il politico come colpevole.
Bada bene, non sto dicendo che son tutti bravi ed onesti, ma divedere l’Italia in onesti e puri cittadini da una parte e truffaldini politici dall'altra...:dubbio:
Tipo la questione dell'essere indagati e delle dimissioni...tanto x dirne una...
1)non è questione ne di mantra ne di "credere" in qualcosa/qualcuno...tutti gli schieramenti dichiarano di poter vincere sperando di raccogliere i voti di quelli che negli ultimi anni non hanno votato...ma è REALISTICAMENTE una vana speranza...quei voti non esistono più...e il mappazzone è l'unica via per uscire dall'inevitabilmente stallo che si verrà a creare...
2):dry:
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Elezioni tra due mesi?
Non ci penso proprio , il mio voto non lo prendono,son sicuro che con 'rigirii' vari andrebbe a finire a macedonie di coalizioni maleodoranti che sono lontane anni luce dal mio personale modo di vedere le cose che si rispecchi in un partito politico che anche vagamente ci somigli e mi possa dare un briciolo di fiducia.
Fossi costretto a votare,con un mitra puntato sui testicoli,farei una x sul simbolo di un 'partitucolo' insignificante di estrema sinistra o destra , (se ancora sulla carta ne esistono)con la certezza che fosse ininfluente a fini elettivi.
Siamo un popolo marcio, con degni marci rappresentani al governo,nessuno escluso,nessuno in grado ne a parole ne in concreto di risollevare positivamente le sorti del (proprio) paese, con idee,lineee guida e interventi concreti tangibili.
Si e ancora SI
Mi farei commissariare e governare dagli svedesi, ma anche dai tedeschi.
Giusto per vedere in 2/4 anni cosa può succedere.
Non dai nord aFFricani , semplicemente perchè di cazzi grossi in culo ne siamo già pieni...
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Originariamente Scritto da
duncan
Secondo me in una famiglia i figli sono il prodotto dei genitori e se parliamo di stato la vedo esattamente nello stesso modo.....gli svedesi governati da Italiani diventerebbero ben presto Italianissimi.....
la penso in maniera diametralmente opposta
ma rispetto la tua idea, anche se la ritengo pericolosa
Citazione:
Originariamente Scritto da
duncan
Non subito ma se gli svedesi avessero spina dorsale e tenacia, piano piano gli italiani assomiglierebbero agli svedesi.
Poi se vogliamo riprendere un pensiero di Flag che sostiene che le aziende non sono equiparabili agli stati perché lì non vige la democrazia....a mali estremi, dolorosamente, ci vorrebbero estremi rimedi. Secondo me non sarebbe necessario arrivare a quel punto se ci fosse in chi governa un vero senso dello Stato. Si tratterebbe di "accontentarsi" di vivere dello stipendio ed evitare di farsi prendere dal delirio di potere che nel nostro Paese ormai ha preso il sopravvento a causa di norme, fatte ad arte, che consentono alla classe politica di comportarsi nel modo che tutti conosciamo.
ecco il pericolo...............devo essere veggente :)
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Originariamente Scritto da
Stinit
Non sono equiparabili?ok...bene...allora ESIGO che siano MIGLIORI di chi devono governare!...quando dimoatrano di essere migliori allora può essere migliore (ma non infinito!)il loro trattamento economico...
quindi pensi che la filosofia stessa che sottende, per esempio, alla politica del movimento cinquestelle, per la quale uno vale uno, e i politici non sono che dei portavoce, dei terminali passivi, sia una caxxata .................
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Originariamente Scritto da
Dennis
migliori in cosa?
:dubbio:
Citazione:
Originariamente Scritto da
duncan
Chi governa è svedese? Tu come pensi che gli italiani siano diventati ciò che sono?
Entrando nello specifico, Renzi lo ritieni italiano o svedese?
Tu e qualcun altro siete italiani o svedesi?
poni male il problema: il problema e' che si governa col consenso, e questo e' ancor piu' vero quanto piu' la democrazia e' diretta
e si fa quello che serve a mantenere il consenso
e' la legge della domanda e dell'offerta
se si domandassero veramente e univocamente altre cose, ci sarebbe un'offerta politica che le propone
lo so , questo farebbe crollare tutti i teoremi sui poteri forti, e caricherebbe di responsabilita' gli italiani, cosa dalla quale , nella media, rifuggono
io non sono italiano e nemmeno svedere, ma se dovessi scegliere dove vivere, sceglierei la svezia, e non per chi governa, ma per i miei vicini di casa
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Originariamente Scritto da
Stinit
Non sono equiparabili?ok...bene...allora ESIGO che siano MIGLIORI di chi devono governare!...quando dimoatrano di essere migliori allora può essere migliore (ma non infinito!)il loro trattamento economico...
https://it.wikipedia.org/wiki/Legge_...l%27oligarchia
e vedrai come va a finire il movimento.....................e' gia' su quella strada
