beh non c entra la discrezionalità in questo caso la vigilessa ti ha reso un servizio che era nelle sue possibilità, se nn le fosse stato possibile farlo non sarebbe stata mancanza di discrezionalità ma semplicemente perché non possibile
Visualizzazione Stampabile
Ma sicuramente è buona norma informarsi...
Magari noi, anche, siamo stati un po superficiali a non approfondire le regolamentazioni del traffico li, cm smp si dava per scontato...
Ma la mia domanda, è se ci fosse stato solo il sistema a regolamentare....
Avremmo potuto dimostrare ?
Le buone intenzioni, la non volontarietà a infrangere qualsiasi regolamento le avrebbe considerate?
Immagino un tuo avo in vacanza in Egitto, 4500 anni fa, parcheggiare il cammello davanti il portone di Cheope e, nel mentre le guardie lo trafiggevano con le lance, rantolare: "Che mondo è mai questo, dove la legge è legge e non ammette ignoranza? Dove andremo a finire, se l'uomo non è più disposto alla buona fede?".
ma comunque ad ogni ingresso ztl ci sono i cartelli esplicativi , quindi o nn era ancora stato cambiato oppure nn avete letto bene...nel primo caso capisco il perché della non sanzione e non c entra la discrezionalità ovviamente, ma c entra aver fatto bene il proprio lavoro
:senzaundente:
il dolo è un'aggravante, ma il reato esiste anche senza quello
dopodichè concordo che la vigilessa ha avuto buon senso e che, in questo caso, approvo in pieno il suo comportamento...che, però, non era dovuto
è capitato anche a me, multa da Roma dove in macchina non sono mai stato.
secondo me trascrivono male la targa e il modello dell'auto lo prendono dal pra in base alla targa. anch'io ho provato a contattare la municipale di Roma ma alla fine ho pagato.
aggiungo che una volta mi è arrivata una multa dai vigili di Crema, corredata di fotografia. la mia moto era targata CB58892, quella della foto CB68892 ma il 6 era sbiadito. in quel caso sono riuscito a risolvere al telefono con i vigili.
Nn essere sempre lapidario...
Io penso che i regolamenti non devono essere fini a se stessi...
Devono sempre concorrere a migliorare, deve essere sempre data la possibilità al cittadino, e ho sbagliato ha usare il termine dolo, ciò che scrive @flag è giusto, il dolo è un un'aggravante, dovevo scrivere volontarietà.
Se poi si è recidivi o si appurano gli intenti...aggiratori
Allora bom, scatta ciò che deve essere....
E sto parlando di amministrativo, non di penale...
Lo scopo di una sanzione, secondo me non deve essere colpire il portafoglio..ma ripeto, il concorrere a migliorare il cittadino....
si ma non è fattibile ciò che dici, insomma quando io ti fermo come faccio a sapere se è la prima volta che commetti l infrazione e non lo farai mai più oppure sei un abitué dell infrazione ? Bisogna essere oggettivi proprio perché alla fine si tocca il portafoglio delle persone quindi massima coerenza
ribadisco che ste cose possono andar bene in un paese che ha una cultura di rispetto delle regole che a noi è estranea completamente
conosco solo io persone che si vantano, non appena fatta una legge, di aver individuato una falla nella legge stessa, che permette, in barba allo spirito di questa, di aggirarla e di farsi beffe dello stato/regione/provincia/comune ecc.?
ho letto solo io, qui, di persone che suggerivano di mettere in atto comportamenti o di dichiarare cose che avrebbero , anche a fronte di palese violazione di una regola, reso impossibile il comminare la sanzione?
ho visto solo io i filmati dei no covid, tutti muniti di "dichiarazione verbale" che avevano problemi respiratori, o di fantasiosi certificati fatti rilasciare da un medico, probabilmente ignaro dell'uso che ne sarebbe stato fatto, che potessero permettergli, secondo loro, di girare senza mascherina, o per lo meno di inscenare una discussione senza fine?
ho letto solo io, anche qui dentro, che il problema di questo paese è quello di non avere "certezza della pena", cose scritte, fra l'altro anche da persone che, in altri post, criticano l'applicazione delle sanzioni, quando comminate a loro, o suggeriscono metodi "furbi" per aggirare il sacrosanto pagamento di diritti su trasmissione di contenuti digitali ?
siamo in italia, amico mio, dove il buon senso, è assolutamente merce rarissima, e quando invocato, mi fa subito pensare che ci sia sotto la volontà in qualche maniera, di farsi beffa delle regole
non è sempre così, ma spesso si
Io parlo da profano...
Pero la patente a punti a cosa l hanno introdotta a fare?
Per fare un favore alle lobby delle scuole guida per i recupero punti?
Gia dal nr dei punti in essere nel momento del controllo capisci se è uno saltuario o assiduo...
Poi l esperienza che maturi in anni di vita , servizio ti fanno capire e valutare chi hai di fronte quando controlli , anche se nn sempre...
Basterebbe poi, introdurre un casellario per le infrazioni,
A cui poter accedere in tempo reale anche per le sanzioni amministrative e non solo per i precedenti penali...
Ora con l informatizzazione tnt decantata dovrebbe essere possibile no?
Poi, voler esclusivamente colpire il portafoglio, si questo può avere effetti sempre sugli stessi, quelli che già pagano, quelli che già si comportano cm si devono comportare....
Ma contro i soliti...nullatenenti.... o contro
le teste di legno intestatarie di più e più veicoli ?
Che effetto sortisce?
E contro quelli che possono permettersi di pagare perche nn gli fanno ne caldo ne freddo 1000 euro di multa?
Serve l l'applicazione dei regolamenti in questo modo?
mi è successo la stessa cosa...abitavo a Pisa a quei tempi e presi una multa per divieto di sosta (mi pare una sosta su un marciapiede) a Chieti Scalo...ricostruimmo che ci fu forse un errore di targa, tipo BH 142 EZ che magari viene trascritta BH 172 EZ ed ecco che essendo associata a quella targa il modello e colore di macchina esatti, la multa arriva all'innocente proprietario...anche per me la spesa non valeva l'impresa e pagai
un'altra volta invece mi arrivò una multa di una macchina che mi avevano rubato 6/8 mesi prima...qui fu più facile scamparla
non è fattibile...esempio...ti fermo per un rosso vedo che non hai commesso altre infrazioni per lo stesso motivo è non ti faccio il verbale seguendo il tuo modo di pensare ....poi ripassi col rosso un altro ti ferma e controlla e vede che non ci sono infrazioni per semaforo rosso quindi non ti multa , che facciamo andiamo avanti all infinito? La patente a punti appunto esiste perché chi solitamente commette le infrazioni si cerchi di mantenere per non commetterle più ...per le teste di legno che hanno migliaia di veicoli intestati i cosiddetti prestanome in effetti anch’io sarei d accordo di fare una legge che non consenta più di un tot di veicoli intestati , ma avendoci a che fare ti posso garantire che prima o poi cadono pure loro attraverso 8 fermi amministrativi vengono portate via le auto a chi usufruisce di tali mezzi , ma anch’io darei una bella sforbiciata come si deve
oggi mi è arrivato un verbale di ZTL a Milano (21 Ottobre)...me lo lasciate dire?
il comune di Milano è un FILIO DE PUTANA
:risatona::risatona::risatona:
Frenky, l abevo già scritto nell altra discussione...quelle degli autovelox...
Cm scrivi tu, si andrebbe avanti all infinito perché nn prendi mai la multa...
Ma io nn dico quello...
Io dico che la multa , se nn ci sono attenuanti, scusanti, la prendi... nn è che se nn hai mai precedentemente commesso altre infrazioni diventi esente....
Nel caso puoi dimostrare la tua buona fede, o la non volontarietà per questo o quel motivo...allora non vieni sanzionato, e hai una specie di condizionale...
Tipo noi a Palermo....se il mio amico il gg dopo fosse di nuovo entrato in ztl, sapendo che nn poteva, allora si cagava quella e quella del gg prima cn l l'aggravante...
Ma sei proprio pietoso,, a lei dici vecchia baggiana ,, ma per piacere NO rompere la tua immagine con queste parole,, me fai ricordare la volpe con l'uva..
Ma quelli che parlano cosi io sempre le chiedo mostra quello che hai in casa,, e vendiamo si e molto meglio... :sad::sad::sad:
TONY le magnific
comunque
e la ambulanza, con la multa va tutto bene, ok
TONY le magnific
si ho capito , ma in base a che cosa te la meriteresti o no la multa ?? Se non la prendi mai non hai uno storico quindi ricadi sempre nel tuo caso del non doverla prendere , dai siamo seri non facciamo discorsi da scuola media...per fare quello che dici ti dovrebbero fermare e segnare su un libro nero a cui si possa accedere ogni volta , ma capisci che non è fattibile allo stato attuale delle cose...io sono per le cose semplici c’è la regola e si rispetta se non si rispetta si ricade nella sanzione che poi diciamola tutta prendiamo Lo 0,00000000000000001% di verbali in base a tutte le infrazioni che commettiamo quotidianamente
Pietoso perche e brutto che un uomo parli male della bellezza di una donna, e sai a cosa me riferisco, no entra dentro le dotte maschile di andare fiero..
Poi se a casa hai una BELLISSIMA moglie tanto bene per te,, sicuramente hai quello che te meriti e hai cercato,, allora quello te donna di buon gusto,,
Poi il secchiello,, non ho bisogno non sono un bavoso con le donne,, sarà perché delle belle donne, ne ho avute e ne ho visto tante pero tante, che ormai no me sorprendono,, e molto meno a miei 62 anni,, sono solo un bellissimo ricordo.
TONY le magnific
Credo che non meriteresti neanche una risposta.
Hai perso una buona occasione per stare zitto ti dico solo quello e se sapessi leggere ti accorgeresti che non ho offeso la bellezza, ho fatto una considerazione sul come trucco e luci possano cambiare una persona.
Buona strada
non ti buttare giù Tony.. @macheamico6 a 60 anni scopa ancora...con la granara :D
targa clonata, molto facile
Tony é così, burbero e simpaticone, purtroppo sul forum non si riesce a cogliere questo suo lato, é molto più simpatico e verace di quanto si possa immaginare [emoji6]
che poi spari parecchie cagate ci sta [emoji16]
anche io non scherzo [emoji23]
Sui forum si viene anche per cazzeggiare [emoji16][emoji106]
un giorno Tony organizzerà una mega grigliata a casa sua per il forum e noi gli parcheggeremo le auto a cazzo nel vialetto [emoji23]
Io arriverò senza cintura parlando al telefono senza assicurazione con targa clonata e vi tamponerò tutti!!!
io entro a 200kmh direttamente in sala [emoji23]
il massimo sarebbe posizionare un nano con telelaser nascosto dietro il barbecue [emoji16]
buono buono, ma anche bravo e senzadubbiamente bello