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Citazione:
Originariamente Scritto da
duncan
E se dovesse emergere qualcosa che non va?
Niente ormai il vaccino lo hai preso e tienitelo stretto se va bene,,, ok e se va male,,,,, ok lo stesso già che nessuno e responsabile di niente.
Il governo del Regno Unito ha ammesso che dopo una doppia vaccinazione non si sarà mai più in grado di acquisire l’immunità naturale completa alle varianti di Covid – o forse a qualsiasi altro virus.
“i livelli di anticorpi N sembrano essere più bassi nelle persone che si infettano dopo due dosi di vaccino”.
Continua dicendo che questo calo di anticorpi è fondamentalmente permanente. Che cosa significa? Sappiamo che i vaccini non prevengono l’infezione o la trasmissione del virus (infatti, il rapporto mostra altrove che gli adulti vaccinati sono ora infetti molto più spesso di quelli non vaccinati).
e dire il tuo corpo no e piu come una volta e dire no e piu come nel 2017 dove il corpo in maniera naturale formava o creava Anticorpi Neutralizzante e cosa e un anticorpo neutralizzante.
Un anticorpo neutralizzante è un anticorpo che protegge le cellule da un organismo patogeno o infettivo, neutralizzando qualsiasi suo effetto biologico. La neutralizzazione rende l'elemento non più infettivo o patogeno.
Dopo la fine del Covid 19 "" si ce una fine "" gli essere umani saranno più deboli di anticorpi e dovranno assumere integratori o altro per creare anticorpi e allora e una carriera infinita dietro il farmaco... e diventa dipendenza.
TONY le magnific
Citazione:
Originariamente Scritto da
Paulus
È diventato il thread dei novax
NO e vero qua ce di tutto NO-VAX e vaccinati,,, poi i giornali fanno sempre confronto di vaccinati e NON vaccinati che poi la voce dei no vaccinati se fa sentire anche ,,,
Poi e inutile dire o tifare il tempo sarà testimonio cosa succederà di qua a 5 anni,, ce qualche NO-VAX sopravvissuto ??? chi lo sa,, tutti questi vaccinati avranno effetti collaterali ???? chi lo sa ??? e poi per rimediare questi effetti arrivi a una dipendenza al farmaco.??? chi lo sa
Solo uno puo dare la risposta a tutte queste domande IL TEMPO e come se suole dire chi viverra vedrà.
TONY le magnific
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Citazione:
Originariamente Scritto da
massi69
ci sono piu morti nei vaccinati ciclo completo >120 ( soprattutto nelle fasce piu anziane ) che nei non vaccinati
e questo grafico mi sembra relativo fino all inizio dicembre dove, a detta sempre della favola che raccontano, l impatto della delta dovrebbe essere preponderante.....
vabbe' diamogli il vantaggio del periodo di osservazione , che magari ampliandolo antecedentemente potrebbe cambiare
@
navigator, una cosa non capisco......ma coloro che entrano in t.i. arrivano tutti dall ospedalizzazione oppure possono avere un ingresso diretto?
es posso avere un incidente entrando direttamente in t,i, e poi morire
oppure morire direttamente essendo ospedalizzato senza passare dalla t.i
certo, purtroppo tanti degli anziani over 75 vaccinati muoiono lo stesso per vari motivi (molti non hanno fatto in tempo ad avere la protezione della 3a dose durante le feste, devono passare 15 giorni dalla somministrazione), dei giovani invece muore il 90% non vaccinato
in pratica nei 200 morti giornalieri, settimana prossima saranno 400 mi sa, ne perdiamo tanti che si sarebbero potuti salvare
sinceramente non me ne potrebbe fregare di meno, problemi loro...e se non credono ai numeri sempre problemi loro... [emoji16]
muoiono e moriranno per mesi, forse per anni, magari la prima volta lo sconfiggi, la seconda pure ma la terza la paghi (ho diversi conoscenti che alla seconda sono finiti in ospedale), per la terza bisognerà vedere ad ottobre 2022...
dopo Omicron ne arriverà un'altra, speriamo meno cattiva
@tony le magnific
non sarà più il mondo che abbiamo conosciuto, meglio mettersi il cuore in pace, le pandemie aumenteranno, le restrizioni pure...
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e si'.....nulla sara come prima
se tutti continueranno ad accettare sempre ogni cosa
https://www.mag24.es/2022/01/08/il-n...goldman-sachs/
p.s. chissa nei prossimi 10 anni quante terapie intensive realizzeranno...
.
p.p.s.. per chi pensa che sia la notizia del solito sito complottista o dei canali telegram sovversivi
https://www.ilfattoquotidiano.it/202...nuali/6449222/
perciò, caro @PowerRoss, col cazzo che il lasciapassare lo toglieranno a giugno.
.e d ora in avanti se nn farai il bravo a farti punturare quando cazzo diranno loro, ( ah, il famoso..loro...) tt cio che potrai fare sarà sempre subordinato alla validità del pass....
e i rincoglioniti complottisti siamo noi che pensiamo sempre male no?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Kerik
Anche con la febbre Asiatica e Spagnola, il secondo anno ci sono stati meno morti e contagi del primo anno. E non c'era nessun vaccino.
Qui nella mia famiglia ed i miei amici tutti "trivaccinati", siamo a casa col virus e con sintomi, ed anche qualcuno con febbre a 38,5. Un mio amico non vaccinato, è anche lui a casa con il virus ma nessun sintomo.
Adesso lo dico a mia moglie con la febbre, che per la statistica dei numeri non si sarebbe ammalata.
Occhio a dire ste cose che pure se hai fatto tre dosi i "democratici" qui dentro ti catalogano No Vax.
La religione non si spiega con la ragione, ci si crede e basta!
https://www.repubblica.it/cronaca/20...io_-333073200/
Ora con l'obbligo vaccinale spariranno pure quei 4 gatti che resistono.
Io continuo a sperare che questa sia l'ultima ondata ma se così non dovesse essere, sarei curioso di vedere con chi se la prenderanno, a chi accolleranno la responsabilità del fallimento della gestitone della situazione.
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qua spiega benissimo il nuovo vaccino NOVAVAX
https://www.quotidiano.net/cronaca/v...alia-1.7178603
IO CON QUESTO ME VACCINO SICURO, parola di
TONY le magnific
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Allegati: 1
Citazione:
Originariamente Scritto da
massi69
ci sono piu morti nei vaccinati ciclo completo >120 ( soprattutto nelle fasce piu anziane ) che nei non vaccinati
e questo grafico mi sembra relativo fino all inizio dicembre dove, a detta sempre della favola che raccontano, l impatto della delta dovrebbe essere preponderante.....
vabbe' diamogli il vantaggio del periodo di osservazione , che magari ampliandolo antecedentemente potrebbe cambiare
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navigator, una cosa non capisco......ma coloro che entrano in t.i. arrivano tutti dall ospedalizzazione oppure possono avere un ingresso diretto?
es posso avere un incidente entrando direttamente in t,i, e poi morire
oppure morire direttamente essendo ospedalizzato senza passare dalla t.i
Il grafico è relativo agli ultimi 30gg.
Questo è del 5 gennaio
Allegato 276333
La stranezza dei dati continua...
In terapia intensiva ci finisci sempre dopo in passaggio in reparto non critico, forse agli inizi poteva succedere ma adesso è rarissimo e ti ricoverano pure se hai la febbre.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Paulus
È diventato il thread dei novax
Io ho tre dosi fatte...
Citazione:
Originariamente Scritto da
massi69
e si'.....nulla sara come prima
se tutti continueranno ad accettare sempre ogni cosa
https://www.mag24.es/2022/01/08/il-n...goldman-sachs/
p.s. chissa nei prossimi 10 anni quante terapie intensive realizzeranno...
.
p.p.s.. per chi pensa che sia la notizia del solito sito complottista o dei canali telegram sovversivi
https://www.ilfattoquotidiano.it/202...nuali/6449222/
perciò, caro @
PowerRoss, col cazzo che il lasciapassare lo toglieranno a giugno.
.e d ora in avanti se nn farai il bravo a farti punturare quando cazzo diranno loro, ( ah, il famoso..loro...) tt cio che potrai fare sarà sempre subordinato alla validità del pass....
e i rincoglioniti complottisti siamo noi che pensiamo sempre male no?
Basta fare i conti semplicissimi.... ad oggi arriviamo tutti alla quinta dose ... 2022 e 2023 hanno quindi già opzionato le dosi e le inoculetanno con obbligo o ricatto.
Prevedo una pausa per il liberi tutti senza controlli per il turismo estivo come lo scorso anno poi si riapre il teatrino del tamponificio.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
navigator
Il grafico è relativo agli ultimi 30gg.
Questo è del 5 gennaio
Allegato 276333
La stranezza dei dati continua...
In terapia intensiva ci finisci sempre dopo in passaggio in reparto non critico, forse agli inizi poteva succedere ma adesso è rarissimo e ti ricoverano pure se hai la febbre.
io ti chiedevo appunto sta cosa dei vari passaggi perche appunto i conti non mi tornano...
com è possibile che in certe fasce allora il numero dei decessi superi il numero dei gli ingressi in terapia?
probabilmente interpreto male io la tabella
e appunto cosi a me sembra che allora i deceduti confluiscano dal nr degli ospedalizzati senza passare dalla terapia int
https://tg24.sky.it/salute-e-benesse...ante-deltacron
ha scritto bene qiel giornalista....
oramai sto virus è meglio di dragonball con le fusioni.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
massi69
e si'.....nulla sara come prima
se tutti continueranno ad accettare sempre ogni cosa
https://www.mag24.es/2022/01/08/il-n...goldman-sachs/
p.s. chissa nei prossimi 10 anni quante terapie intensive realizzeranno...
.
p.p.s.. per chi pensa che sia la notizia del solito sito complottista o dei canali telegram sovversivi
https://www.ilfattoquotidiano.it/202...nuali/6449222/
perciò, caro @
PowerRoss, col cazzo che il lasciapassare lo toglieranno a giugno.
.e d ora in avanti se nn farai il bravo a farti punturare quando cazzo diranno loro, ( ah, il famoso..loro...) tt cio che potrai fare sarà sempre subordinato alla validità del pass....
e i rincoglioniti complottisti siamo noi che pensiamo sempre male no?
se uno vuole lavorare é praticamente obbligato a fare il vaccino, idem se deve viaggiare per motivi di lavoro o per svago (alberghi, aerei, treni)
il greenpass andrà avanti almeno fino al 2024
e se il virus muta in peggio saranno cazz...
-
e a te sta bene che la tua vita, ciò che potrai fare potrà d ora in avanti dipendere da un pass che potra venir bloccato per ragioni che tu ora nn puoi nemmeno immaginare ?
....
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I decessi vanno rapportati alla popolazione.
Non vaccinati sono 1000 decessi su 6 milioni
Vaccinati con ciclo completo 1100 decessi su 26 milioni
Quindi il rischio è 4-5 volte più alto per i non vaccinati.
Se guardiamo i dati del booster. 80 decessi su 6 milioni contro 1200 decessi su 6 milioni per i non vaccinati. In questo caso il rischio è addirittura 15 volte più alto.
Dati molto chiari
Citazione:
Originariamente Scritto da
massi69
e a te sta bene che la tua vita, ciò che potrai fare potrà d ora in avanti dipendere da un pass che potra venir bloccato per ragioni che tu ora nn puoi nemmeno immaginare ?
....
Non mi sta bene, ma realtà è questa.
Se vuoi fare il taxista devi avere la patente e la licenza.
Per stare in Italia devi avere i documenti di cittadinanza o permesso. Per fare l'atleta hai bisogno dell'idoneità. Per avere un negozio devi avere la licenza, e così via.
Durante una pandemia hai bisogno di dimostrare di essere protetto.
Piaccia o meno, è così. Se si vuole stare in una comunità si seguono le regole.
Se le regole sono sbagliate si cerca di cambiarle con i meccanismi che le nostre istituzioni ci mettono a disposizione. A volte però vengono cambiate in peggio.
La consolazione è che sono state decise da un governo espresso dalla maggioranza del popolo italiano... Chi è causa del suo male... Si adegui di buon grado
:D
Citazione:
Originariamente Scritto da
z4fun
se uno vuole lavorare é praticamente obbligato a fare il vaccino, idem se deve viaggiare per motivi di lavoro o per svago (alberghi, aerei, treni)
il greenpass andrà avanti almeno fino al 2024
e se il virus muta in peggio saranno cazz...
L'obbligo andava messo subito. È stato rimandato per ragioni di consenso popolare.
È come l'obbligo del casco. Puoi rognare che ti toglie la libertà ma ti può salvare la vita.
Io lo mettevo anche quando non era obbligatorio, idem le cinture di sicurezza...
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Citazione:
Originariamente Scritto da
massi69
io ti chiedevo appunto sta cosa dei vari passaggi perche appunto i conti non mi tornano...
com è possibile che in certe fasce allora il numero dei decessi superi il numero dei gli ingressi in terapia?
probabilmente interpreto male io la tabella
e appunto cosi a me sembra che allora i deceduti confluiscano dal nr degli ospedalizzati senza passare dalla terapia int
https://tg24.sky.it/salute-e-benesse...ante-deltacron
ha scritto bene qiel giornalista....
oramai sto virus è meglio di dragonball con le fusioni.
Ovvio non tornano i conti.... cosa muoiono per colpi di tosse i vaccinati?
Ho chiesto a qualche amico medico e l'unica spiegazione senza però dati é che muoiano in RSA senza che vengano portati in intensiva... ma a questo punto mi chiederei perché ci portino i non vaccinati in età a rischio nelle intensive.
Che il vaccino offra protezione sistemica è fuor di dubbio ma è palese che da protezione a vita ad un anno a 9 mesi a 6 mesi adesso inseriscano il differenziale a 4 mesi e anche quello booster quindi a brevissimo arco temporale.
Non è ammissibile vaccinare tutti ogni 2 3 mesi per mantenere una efficacia significativa dalla malattia senza averne nessuna a per la circolazione del virus... anzi se i dati Danesi saranno confermati un effetto negativo.
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Terza dose fatta stamattina, quindi non vorrei essere preso per no-VAX, ma continuo ad avere seri dubbi su tutta questa “baraonda”.
Regole che cambiano ad ogni battito di ciglia, multe una tantum di 100€ ai no-vax, ma anche a chi ha già fatto due dosi e aspetta troppo a fare la terza (e poi il discorso si ripeterà relativamente alla quarta dose per chi ha fatto la terza, e così via).
Nel contempo i mezzi pubblici non sono stati ancora adeguati, le scuole vanno avanti con i banchi a rotelle (la mitica nouvelle Moana), l’inutile (e totalmente inadeguato) ministro Speranza “cementato” al suo posto, da ora con il il supporto del demummificato D’Alema, le continue balle spaziali sulle immunizzazioni derivate dai vaccini, la boiata del GreenPass e del SuperGreenPass (l’immenso Draghi dichiarò che sarebbero serviti a creare ambienti salubri, esenti da infezioni e infettati …. tutte fandonie).
Se solo smettessero di dire balle, e soprattutto se iniziassero a fare qualcosa di concreto, sarei il primo a stare dalla parte dei “migliori” (minuscolo, virgolettato).
Sanno solo dare la colpa ai no-vax, e non si rendono conto che per le regole che loro stessi hanno imposto (obbligo vaccinale) tra poco non potranno nemmeno più aggrapparsi a quello (la popolazione sarà vaccinata in larghissima maggioranza).
E spero che la smettano di chiamare vaccini i medicinali a tempo.
Farò anche la quarta dose, probabilmente anche la quinta, non preoccupatevi, ma non certo con grande gioia.
:incaz:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Paulus
I decessi vanno rapportati alla popolazione.
Non vaccinati sono 1000 decessi su 6 milioni
Vaccinati con ciclo completo 1100 decessi su 26 milioni
Quindi il rischio è 4-5 volte più alto per i non vaccinati.
Se guardiamo i dati del booster. 80 decessi su 6 milioni contro 1200 decessi su 6 milioni per i non vaccinati. In questo caso il rischio è addirittura 15 volte più alto.
Dati molto chiari
Non mi sta bene, ma realtà è questa.
Se vuoi fare il taxista devi avere la patente e la licenza.
Per stare in Italia devi avere i documenti di cittadinanza o permesso. Per fare l'atleta hai bisogno dell'idoneità. Per avere un negozio devi avere la licenza, e così via.
Durante una pandemia hai bisogno di dimostrare di essere protetto.
Piaccia o meno, è così. Se si vuole stare in una comunità si seguono le regole.
Se le regole sono sbagliate si cerca di cambiarle con i meccanismi che le nostre istituzioni ci mettono a disposizione. A volte però vengono cambiate in peggio.
La consolazione è che sono state decise da un governo espresso dalla maggioranza del popolo italiano... Chi è causa del suo male... Si adegui di buon grado
:D
L'obbligo andava messo subito. È stato rimandato per ragioni di consenso popolare.
È come l'obbligo del casco. Puoi rognare che ti toglie la libertà ma ti può salvare la vita.
Io lo mettevo anche quando non era obbligatorio, idem le cinture di sicurezza...
Mi starebbe bene se ci esentassero dalla firma del consenso informato.
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Ovviamente hanno preteso le mie due firme sulla malleva, nonostante l’obbligo.
Ho discusso di questo con l’inutile medico dell’anamnesi (che peraltro non ha cagato di striscio nulla di ciò che ho pazientemente riportato, come la altrettanto inutile dottoressa della volta precedente), ma senza firme non ti vaccinano.
Stai male, muori, cazzi tuoi.
Che bastardata….
E poi non si può pensare ai metodi nordcoreani, perché è peccato.
:incaz:
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Si è creata l'idea che tutto si potesse risolvere con il vaccino ma non è così.
Il problema di fondo sono le condizioni igieniche carenti. Prima del covid avevamo milioni di casi di influenza ogni anno. Amen.
Bisogna migliorare le condizioni igieniche dei luoghi chiusi. Scuole e uffici più spaziosi ed arieggiati. Mezzi pubblici meno affollati. Più trasporto privato (per anni visto come il demonio), più lavoro remoto, migliore didattica a distanza.
Le implicazioni sono impegnative, vuol dire ripensare le città e le esigenze abitative.
Meglio più locali fuori che il sovraffollato miniappartamento in centro
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Esatto, sarebbe il momento di iniziare a costruire un ambiente più sicuro per le persone.
Tutti (quasi tutti, io no) ascoltano Greta, ma forse sarebbe il caso di iniziare a fare le cose concrete, che si possono davvero realizzare.
:oook:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
duncan
Mi starebbe bene se ci esentassero dalla firma del consenso informato.
È un consenso farlocco perché per molti non è libero ma con l'ombra dell'impostazione da ricatto.
consenso informato valido deve essere:
-personale: espresso direttamente dal soggetto per il quale è previsto l'accertamento, salvo i casi di incapacità, riguardanti i minori e gli infermi di mente;
libero: non condizionato da pressioni psicologiche da parte di altri soggetti;
-esplicito: manifestato in maniera chiara e non equivocabile;
-consapevole: formato solo dopo che il paziente ha ricevuto tutte le informazioni necessarie per maturare una decisione;
-specifico: in caso di trattamento particolarmente complesso, l'accettazione del paziente deve essere indirizzata verso tali procedure, mentre non avrebbe alcun valore giuridico un consenso del tutto generico al trattamento. In alcune situazioni particolari, come per esempio quelle relative ad un intervento chirurgico nel caso in cui non ci fosse certezza sul grado di espansione ed invasione di una neoplasia, si ricorre al consenso allargato;
-attuale;
-revocabile in ogni momento.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Paulus
I decessi vanno rapportati alla popolazione.
Non vaccinati sono 1000 decessi su 6 milioni
Vaccinati con ciclo completo 1100 decessi su 26 milioni
Quindi il rischio è 4-5 volte più alto per i non vaccinati.
Se guardiamo i dati del booster. 80 decessi su 6 milioni contro 1200 decessi su 6 milioni per i non vaccinati. In questo caso il rischio è addirittura 15 volte più alto.
Dati molto chiari
Non mi sta bene, ma realtà è questa.
Se vuoi fare il taxista devi avere la patente e la licenza.
Per stare in Italia devi avere i documenti di cittadinanza o permesso. Per fare l'atleta hai bisogno dell'idoneità. Per avere un negozio devi avere la licenza, e così via.
Durante una pandemia hai bisogno di dimostrare di essere protetto.
Piaccia o meno, è così. Se si vuole stare in una comunità si seguono le regole.
Se le regole sono sbagliate si cerca di cambiarle con i meccanismi che le nostre istituzioni ci mettono a disposizione. A volte però vengono cambiate in peggio.
La consolazione è che sono state decise da un governo espresso dalla maggioranza del popolo italiano... Chi è causa del suo male... Si adegui di buon grado
:D
L'obbligo andava messo subito. È stato rimandato per ragioni di consenso popolare.
È come l'obbligo del casco. Puoi rognare che ti toglie la libertà ma ti può salvare la vita.
Io lo mettevo anche quando non era obbligatorio, idem le cinture di sicurezza...
Durante una pandemia hai bisogno di dimostrare di essere protetto. Perche si voglio essere NO protetto voglio prendere il virus in maniera NATURALE e formare gli anticorpi in maniera NATURALE,, poi si crepo sono cazzi miei.....
Se le regole sono sbagliate si cerca di cambiarle con i meccanismi che le nostre istituzioni ci mettono a disposizione
e quale sarebbe questi meccanismi perche ancora NO o visto uno..
La consolazione è che sono state decise da un governo espresso dalla maggioranza del popolo italiano...
E no Caro MIO questo no lo posso permettere ,, ma chi a votato a Mario Draghi, e a Monti dal 2008 al 2012 io no me ricordo di votare Mario Draghi la ultima votazione del popolo italiano fu il 4 Marzo 2018. e Draghi a presso potere il 13 Febbraio 2021. a questo lo a mezzo al potere la BCE uguale che a Monti.
L'obbligo andava messo subito. ,, Perche obbligare alle persone a fare una cosa che no vuole fare,,, e non dire per la sicurezza di tutti perche un NO-VAX si e negativo no contagia a nessuno uguale che un vaccinato e piu facile che un VACCINATO contagia a qualcuno si e positivo,,, guarda che a successo alla Scala de Milano, tutti green passati e poi tutti infetti,,, un NO-VAX positivo va in ospedale in poche ore,,, un VACCINATO POSITIVO gira per la citta tranquillamente e una MINA VAGANTE.
È come l'obbligo del casco :lingua: il casco se pone e se toglie, il vaccino NO il casco no modifica tu corpo il vaccino SI che poi no e un vaccino e una terapia genica
TONY le magnific
Citazione:
Originariamente Scritto da
duncan
Mi starebbe bene se ci esentassero dalla firma del consenso informato.
Con la firma o SENZA no cambia nulla se te succede qualcosa NO PAGA NESSUNO,,,, chi fa causa a i poteri forti e chi vivi cosi a lungo per vedere una conclusione della causa,,,,
Guarda solo la causa dei prigionieri di guerra fatta a il governo Andreotti quando il governo a presso 125 milione di lire in quel tempo mai versati a i prigionieri di guerra in prigionia in Stati Uniti,,
i prigionieri sono tutti morti Andreotti anche e la causa ancora dorme in tribunale.
TONY le magnific
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Citazione:
Originariamente Scritto da
navigator
Ovvio non tornano i conti.... cosa muoiono per colpi di tosse i vaccinati?
Ho chiesto a qualche amico medico e l'unica spiegazione senza però dati é che muoiano in RSA senza che vengano portati in intensiva... ma a questo punto mi chiederei perché ci portino i non vaccinati in etÃ* a rischio nelle intensive.
Che il vaccino offra protezione sistemica è fuor di dubbio ma è palese che da protezione a vita ad un anno a 9 mesi a 6 mesi adesso inseriscano il differenziale a 4 mesi e anche quello booster quindi a brevissimo arco temporale.
Non è ammissibile vaccinare tutti ogni 2 3 mesi per mantenere una efficacia significativa dalla malattia senza averne nessuna a per la circolazione del virus... anzi se i dati Danesi saranno confermati un effetto negativo.
cambiando discorso...tanto come più volte ho scritto ,almeno io, con dati riportati, su cui nn ho la più minima facoltÃ* di porre la base di un mio fondamento logico ...( li verificassi io , oppure nel computo del mio margine operativo avessi modo di riscontrare ) ma devo essere indotto nel pensiero d a ciò che questi fanno apparire.....
per me ( e non nel confronto di cio che tu vuoi evidenziare, che, per caritÃ* è arguto e assolutamente plausibile)
io una cosa continuo a non capire
come è possibile che a distanza di più di 2 anni ormai , e con tt i trascorsi in campo epidemiologico che hanno.
possibile che nn riescano a capire i meccanismi per cui questo virus infetta si tt( ed è per questo che raccontano palle sul fatto che nn ci si sarebbe piu contagiati dopo la vaccinazione)
e in alcuni individui l infezione da il via a risposte immunitarie che innescano poi gravi conseguenze...
e in altri invece la risposta una volta infetti è del tt asintomatica
puo essere che il vaccino agisca ( e lo dico nella completa ignoranza da parte mia ) tipo da un immunosoppressore?
che appunto per un certo periodo impedisca che l organisno reagisca all infezione mettendo in modo determinati meccanismi?
possibile che nn riescano a capire la cosa dipenda questa differenza da individuo ad individuo?
e debbano siringare tt senza nn distinzione?
sento tanti che dicono che wuesto dipende dal fatto di aver contratto il virus e quindi l infezione in modo piu" leggero"..
una volta che il virus infetta e comincia a replicarsi all interno delle cellule la gravitÃ* dell infezione che causa dipende da quante cellule infetta?
possibile che se han trovato il modo di bloccare questo nn capiscano il perché avvengano poi differenze da individuo ad individuo?
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https://it.yahoo.com/notizie/galli-c...074615156.html
Mai lette tante contraddizioni in un articolo solo.
Questo in 3/4 giorni ha avuto un covid pesantissimo, si è ripreso a tempo di record grazie agli anticorpi monoclonali ma è sicuro che senza vaccino sarebbe stato il candidato perfetto per un'evoluzione disastrosa della malattia.
Più avanti dice che il vaccino non manda in terapia intensiva e al cimitero.
Mi chiedo perchè non ha fatto la prova e si è curato, di corsa, con i monoclonali.
Nel finale dice che occorrono vaccini aggiornati ma anche che l'obbligo vaccinale è necessario. Dice inoltre che se si fosse preparato un vaccino per la variante alfa ora sarebbe inutile per la delta e la omicron perchè le varianti si succedono ad una velocità tale che è impossibile andare di pari passo con l'aggiornamento dei vaccini.
Sono scemo io a pensare che allora è ancora più inutile quello "arcaico" che ci stanno obbligando a farci inoculare per la terza volta?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
massi69
cambiando discorso...tanto come più volte ho scritto ,almeno io, con dati riportati, su cui nn ho la più minima facoltÃ* di porre la base di un mio fondamento logico ...( li verificassi io , oppure nel computo del mio margine operativo avessi modo di riscontrare ) ma devo essere indotto nel pensiero d a ciò che questi fanno apparire.....
per me ( e non nel confronto di cio che tu vuoi evidenziare, che, per caritÃ* è arguto e assolutamente plausibile)
io una cosa continuo a non capire
come è possibile che a distanza di più di 2 anni ormai , e con tt i trascorsi in campo epidemiologico che hanno.
possibile che nn riescano a capire i meccanismi per cui questo virus infetta si tt( ed è per questo che raccontano palle sul fatto che nn ci si sarebbe piu contagiati dopo la vaccinazione)
e in alcuni individui l infezione da il via a risposte immunitarie che innescano poi gravi conseguenze...
e in altri invece la risposta una volta infetti è del tt asintomatica
puo essere che il vaccino agisca ( e lo dico nella completa ignoranza da parte mia ) tipo da un immunosoppressore?
che appunto per un certo periodo impedisca che l organisno reagisca all infezione mettendo in modo determinati meccanismi?
possibile che nn riescano a capire la cosa dipenda questa differenza da individuo ad individuo?
e debbano siringare tt senza nn distinzione?
sento tanti che dicono che wuesto dipende dal fatto di aver contratto il virus e quindi l infezione in modo piu" leggero"..
una volta che il virus infetta e comincia a replicarsi all interno delle cellule la gravitÃ* dell infezione che causa dipende da quante cellule infetta?
possibile che se han trovato il modo di bloccare questo nn capiscano il perché avvengano poi differenze da individuo ad individuo?
È per lo stesso motivo per il quale io faccio un vaccino e oltre ad uno stordimento non mi viene e ad un altro gli viene una emorragia cerebrale e muore.
L'organismo ha una serie di variabili infinite ed imprevedibili e per questo è fondamentale la sperimentazione.
Comunque ho letto che alcuni fattori generali predisponenti alla malattia grave li hanno individuati con delle belle revisioni della letteratura, oltre ovviamente alle patologie concomitanti.
Su quelle genetiche non mi risulta nulla ma la ricerca é complicata e costosa.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
massi69
e a te sta bene che la tua vita, ciò che potrai fare potrà d ora in avanti dipendere da un pass che potra venir bloccato per ragioni che tu ora nn puoi nemmeno immaginare ?
....
purtroppo non dipende da me, se ci saranno delle leggi internazionali toccherà rispettarle
per quanto mi riguarda possono anche impiantarci un chip nel braccio, se non sei un maniaco, un ladro, uno stupratore o un serial killer problemi non ne vedo, anzi, sarebbero maggiori i vantaggi
con il problema dell'immigrazione clandestina nel mondo mi sa che ci arriveremo presto, idem per gli attentati, spie, spacciatori, mafiosi, etc etc...
il cittadino normale di cosa ha paura? che sappiano quando va a fare la spesa o a mignotte? tanto in futuro anche i pagamenti saranno solo in modalità tracciata, scacco matto
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Citazione:
Originariamente Scritto da
navigator
È per lo stesso motivo per il quale io faccio un vaccino e oltre ad uno stordimento non mi viene e ad un altro gli viene una emorragia cerebrale e muore.
L'organismo ha una serie di variabili infinite ed imprevedibili e per questo è fondamentale la sperimentazione.
Comunque ho letto che alcuni fattori generali predisponenti alla malattia grave li hanno individuati con delle belle revisioni della letteratura, oltre ovviamente alle patologie concomitanti.
Su quelle genetiche non mi risulta nulla ma la ricerca é complicata e costosa.
:oook::oook::oook:
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Mettevi tranquilli perché andiamo avanti a fare vaccini che coprono all'xx% per un po' di anni.
Se non si è medici consiglio di lasciare perdere di cercare di capire il perché e il percome.
L'informazione rilevante è che con il vaccino il rischio di morire è molto più basso che senza. Questo è dimostrato dai numeri e lo può capire chiunque si approcci senza pregiudizi.
Meglio non informarsi sugli effetti collaterali perché si alimentano ipocondrie e non si ha alcuna utilità concreta
Citazione:
Originariamente Scritto da
z4fun
il cittadino normale di cosa ha paura? che sappiano quando va a fare la spesa o a mignotte? tanto in futuro anche i pagamenti saranno solo in modalità tracciata, scacco matto
E con berlu presidente, andare a mignotte diventerà cosa di cui vantarsi su Facebook
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berlu morirà prima, per fortuna [emoji16]
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z4fun
purtroppo non dipende da me, se ci saranno delle leggi internazionali toccherà rispettarle
per quanto mi riguarda possono anche impiantarci un chip nel braccio, se non sei un maniaco, un ladro, uno stupratore o un serial killer problemi non ne vedo, anzi, sarebbero maggiori i vantaggi
con il problema dell'immigrazione clandestina nel mondo mi sa che ci arriveremo presto, idem per gli attentati, spie, spacciatori, mafiosi, etc etc...
il cittadino normale di cosa ha paura? che sappiano quando va a fare la spesa o a mignotte? tanto in futuro anche i pagamenti saranno solo in modalità tracciata, scacco matto
io nn sono né un maniaco, né uno stupratore né soacciatore né nulla di nulla....
per me , il chip se lo possono infilare nel culo
e se arriverà quel gg
allora quel gg diventerò un qualcosa
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Originariamente Scritto da
Paulus
Mettevi tranquilli perché andiamo avanti a fare vaccini che coprono all'xx% per un po' di anni.
Se non si è medici consiglio di lasciare perdere di cercare di capire il perché e il percome.
L'informazione rilevante è che con il vaccino il rischio di morire è molto più basso che senza. Questo è dimostrato dai numeri e lo può capire chiunque si approcci senza pregiudizi.
Meglio non informarsi sugli effetti collaterali perché si alimentano ipocondrie e non si ha alcuna utilità concreta
E con berlu presidente, andare a mignotte diventerà cosa di cui vantarsi su Facebook
Quindi tutti muti, allineati e coperti in fila a farci vaccinare obbligatoriamente, assumendoci però tutti i rischi senza nessuna possibilità di ottenere risarcimenti in caso dovessimo subire reazioni avverse gravi.
Io non capisco come fate a ritenere democratico tutto ciò.
Su Omicron stanno arrivando notizie abbastanza tranquillizzati anche dall'Inghilterra che sembra aver superato il picco di contagi senza particolari problemi e stiamo parlando di un Paese Europeo non del Sudafrica dove la popolazione è molto giovane.
Dov'è la necessità di obbligare adesso il vaccino?
In questo periodo ricoveri e terapie intensive sono ad un terzo rispetto ad un anno fa.
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Allegati: 1
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Paulus
Mettevi tranquilli perché andiamo avanti a fare vaccini che coprono all'xx% per un po' di anni.
Se non si è medici consiglio di lasciare perdere di cercare di capire il perché e il percome.
L'informazione rilevante è che con il vaccino il rischio di morire è molto più basso che senza. Questo è dimostrato dai numeri e lo può capire chiunque si approcci senza pregiudizi.
Meglio non informarsi sugli effetti collaterali perché si alimentano ipocondrie e non si ha alcuna utilità concreta
Il rischio di morire è relativo alle fasce d'ètà basta guardarli i dati, a determinate età tartassate mediaticamente alla vaccinazione e alla paure è quasi statisticamente non rilevante.
Il fatto che la propaganda associ la letalità (di per se ormai bassa) anche a fasce d'età esenti da rischi fa parte del gioco mediatico pagato profumatamente dallo stato ai media che più parlano e più vengono nutritri di bonifici... i gazzetta c'è il listino basta andarlo a guardare.
Purtroppo siamo in Italia questo è sempre successo.
Non guardare gli effetti collaterali è quanto di più sbagliato possa esserci, tutta la farmacologia e medicina si basa sugli effetti collaterali,
per questi vaccini le segnalazioni sono fuori scala rispetto alla media.
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Originariamente Scritto da
duncan
Quindi tutti muti, allineati e coperti in fila a farci vaccinare obbligatoriamente, assumendoci però tutti i rischi senza nessuna possibilità di ottenere risarcimenti in caso dovessimo subire reazioni avverse gravi.
Ancora con stà cazzata...
SE RIESCI A DIMOSTRARE UN DANNO DA VACCINO, lo stato ti indennizza anche per i vaccini non obbligatori ma fortemente consigliati, come recentemente deliberato da un paio di sentenze della Cassazione.
Il consenso informato non esonera nessuno, nè lo Stato, nè le case farmaceutiche.
Gli unici non perseguibili per presunti danni da vaccino sono i medici vaccinatori, che sono stati messi al riparo dalle ripicche dei novax o degli imbecilli che girano.
Che per inciso lo scudo penale non è "omnia". Pure loro se sbagliano e ti iniettano varecchina al posto del vaccino sono comunque perseguibili..
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Citazione:
Originariamente Scritto da
PowerRoss
Ancora con stà cazzata...
SE RIESCI A DIMOSTRARE UN DANNO DA VACCINO, lo stato ti indennizza anche per i vaccini non obbligatori ma fortemente consigliati, come recentemente deliberato da un paio di sentenze della Cassazione.
Il consenso informato non esonera nessuno, nè lo Stato, nè le case farmaceutiche.
Gli unici non perseguibili per presunti danni da vaccino sono i medici vaccinatori, che sono stati messi al riparo dalle ripicche dei novax o degli imbecilli che girano.
Che per inciso lo scudo penale non è "omnia". Pure loro se sbagliano e ti iniettano varecchina al posto del vaccino sono comunque perseguibili..
Sono già state respinte varie richieste inviate al ministero con la motivazione che non è un vaccino obbligatorio.
Inolte considerata la scarsissima lettratura su questi vaccini e l' assenza di effetti collerali ricercati a lungo termine sarà difficilissimo.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
PowerRoss
Ancora con stà cazzata...
SE RIESCI A DIMOSTRARE UN DANNO DA VACCINO, lo stato ti indennizza anche per i vaccini non obbligatori ma fortemente consigliati, come recentemente deliberato da un paio di sentenze della Cassazione.
Il consenso informato non esonera nessuno, nè lo Stato, nè le case farmaceutiche.
Gli unici non perseguibili per presunti danni da vaccino sono i medici vaccinatori, che sono stati messi al riparo dalle ripicche dei novax o degli imbecilli che girano.
Che per inciso lo scudo penale non è "omnia". Pure loro se sbagliano e ti iniettano varecchina al posto del vaccino sono comunque perseguibili..
Bene , allora che lo scrivano a chiare lettere e ci sollevino dall'obbligo di firma sul consenso informato.
Inoltre ti consiglio di andare a dire a Crisanti che non c'è alcun motivo di chiedere la manleva visto che la legislazione è già chiara e chi si vaccina non ha motivo di preoccuparsi.
Mi sa che la cazzata è la tua....
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Citazione:
Originariamente Scritto da
navigator
Sono già state respinte varie richieste inviate al ministero con la motivazione che non è un vaccino obbligatorio.
Inolte considerata la scarsissima lettratura su questi vaccini e l' assenza di effetti collerali ricercati a lungo termine sarà difficilissimo.
Mi correggo.. Le sentenze sono della Corte Costituzionale che chiarisce l'applicazione della legge 25 febbraio 1992.
La prima fu la n.27 del 1998, l'ultima la 268 del 2017, in cui viene ribadito che lo stato deve indennizzare anche i danni per vaccini consigliati.
E recentemente la stessa Corte Costituzionale si è espressa informalmente in tal senso anche per i vaccini Covid.
Non entro nel merito del perchè le richieste inviate di cui parli siano state respinte ma credo difficilmente per il motivo che dici tu. Diversamente al Ministero devono un attimino aggiornarsi...
Sugli effetti a lungo termine meglio che mi taccia...
Citazione:
Originariamente Scritto da
duncan
Bene , allora che lo scrivano a chiare lettere e ci sollevino dall'obbligo di firma sul consenso informato.
Inoltre ti consiglio di andare a dire a Crisanti che non c'è alcun motivo di chiedere la manleva visto che la legislazione è già chiara e chi si vaccina non ha motivo di preoccuparsi.
Mi sa che la cazzata è la tua....
Questo è il testo del consenso informato per le vaccinazioni Covid:
"Ho letto, mi è stata illustrata in una lingua nota ed ho del tutto compreso la Nota
Informativa redatta dalla Agenzia Italiana del Farmaco (AIFA) del vaccino:
Ho riferito al Medico le patologie, attuali e/o pregresse, e le terapie in corso di
esecuzione.
Ho avuto la possibilità di porre domande in merito al vaccino e al mio stato di salute
ottenendo risposte esaurienti e da me comprese.
Sono stato correttamente informato con parole a me chiare. Ho compreso i benefici
ed i rischi della vaccinazione, le modalità e le alternative terapeutiche, nonché le
conseguenze di un eventuale rifiuto o di una rinuncia al completamento della
vaccinazione con la seconda dose, se prevista.
Sono consapevole che qualora si verificasse qualsiasi effetto collaterale sarà mia
responsabilità informare immediatamente il mio Medico curante e seguirne le
indicazioni.
Accetto di rimanere nella sala d’aspetto per almeno 15 minuti dalla somministrazione
del vaccino per assicurarsi che non si verifichino reazioni avverse immediate.
Acconsento ed autorizzo la somministrazione del vaccino “__________________”
Ora, dimmi dove CAZZO è scritto che si manleva chicchessia da eventuali danni...
Ti ho sottolineato il passaggio utile sugli eventi avversi che vai a firmare. Devi solamente AVVISARE il tuo medico (o chi cazzo vuoi tu della ASL) e seguirne le indicazioni.
Cosa dovrei chiedere a Crisanti? Un altro buffone di corte al pari di Bassetti, Zangrillo e Galli (non cito il Burioni per carità cristiana..)
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Citazione:
Originariamente Scritto da
mic56
Solo una dittatura ci può salvare.
ehhhhh, dici bene, tu, ma qui non si riesce a mettersi d'accordo sul nome, colore, ragione sociale, appartenenza a gruppi di potere occulti e internazionali del dittatore...
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https://messina.gazzettadelsud.it/ar...-f92f533937e1/
https://www.today.it/citta/augusta-t...trazeneca.html
a distanza di 9 mesi ancora la procura nn ha aperto nn fascicolo
percio, io mi chiedo se veramente ci credete al fatto che si potrà dimostrare il nesso sia in caso malaugurato di morte o di danni permanenti, in quanto tempo questo potrà avvenire , e come e quanto si verrà risarciti ...sapete, le famose tabelle assicurative....
a volte mi chiedo se davvero siete sognatori oppure pensate di vivere a wonderland, visto tra l altro , i millemila precedenti analoghi ....
cmq.....sempre per gli amanti delle casistiche ....dei numeretti...delle classifiche spurie
https://www.eventiavversinews.it/per...petto-al-2020/
sara il salmone affumicato che fa i miracoli ?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
massi69
No sono io che mi domando dove cazzo vivete...
Perchè uno dei fondamenti del diritto è quello di dimostrare le proprie ragioni. Non ci si basa sulla parola.
Siete come certi miei clienti che credono basti denunciare un sinistro all'Assicurazione per avere i soldi tipo Bancomat.
Poi quando gli si spiega che bisogna DIMOSTRARE di avere avuto i danni cadono dalle nuvole e magari hanno già riparato tutto senza manco una foto...
Citazione:
Originariamente Scritto da
flag
ehhhhh, dici bene, tu, ma qui non si riesce a mettersi d'accordo sul nome, colore, ragione sociale, appartenenza a gruppi di potere occulti e internazionali del dittatore...
Io dico Cina...
Almeno ci riempiranno di gadget!
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Citazione:
Originariamente Scritto da
PowerRoss
No sono io che mi domando dove cazzo vivete...
Perchè uno dei fondamenti del diritto è quello di dimostrare le proprie ragioni. Non ci si basa sulla parola.
Siete come certi miei clienti che credono basti denunciare un sinistro all'Assicurazione per avere i soldi tipo Bancomat.
Poi quando gli si spiega che bisogna DIMOSTRARE di avere avuto i danni cadono dalle nuvole e magari hanno già riparato tutto senza manco una foto...
https://youtu.be/Hn0labH6WVE
diamo per assodato che questa spari minchiate e si sia inventata tt la storia per gar risaltare quest aspetto...
ok....
tu come la risolvi nel caso fossi tu il liquidatore la pratica di rimborso posta in questi termini....?
p.s si vede che tt i clienti che hai sono dei ciucci
spiegagli che i carrozzieri si mettono già d accordo con i periti per fare le trifole e spartirsi i grani
che i carrozzieri fanno le foto con le macchine uguali cambiando i pezzi da riparare in avanzamento lavori.e cambiano le targhe e i nr di telaio
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Citazione:
Originariamente Scritto da
PowerRoss
Mi correggo.. Le sentenze sono della Corte Costituzionale che chiarisce l'applicazione della legge 25 febbraio 1992.
La prima fu la n.27 del 1998, l'ultima la 268 del 2017, in cui viene ribadito che lo stato deve indennizzare anche i danni per vaccini consigliati.
E recentemente la stessa Corte Costituzionale si è espressa informalmente in tal senso anche per i vaccini Covid.
Non entro nel merito del perchè le richieste inviate di cui parli siano state respinte ma credo difficilmente per il motivo che dici tu. Diversamente al Ministero devono un attimino aggiornarsi...
Sugli effetti a lungo termine meglio che mi taccia...
Questo è il testo del consenso informato per le vaccinazioni Covid:
"Ho letto, mi è stata illustrata in una lingua nota ed ho del tutto compreso la Nota
Informativa redatta dalla Agenzia Italiana del Farmaco (AIFA) del vaccino:
Ho riferito al Medico le patologie, attuali e/o pregresse, e le terapie in corso di
esecuzione.
Ho avuto la possibilità di porre domande in merito al vaccino e al mio stato di salute
ottenendo risposte esaurienti e da me comprese.
Sono stato correttamente informato con parole a me chiare. Ho compreso i benefici
ed i rischi della vaccinazione, le modalità e le alternative terapeutiche, nonché le
conseguenze di un eventuale rifiuto o di una rinuncia al completamento della
vaccinazione con la seconda dose, se prevista.
Sono consapevole che qualora si verificasse qualsiasi effetto collaterale sarà mia
responsabilità informare immediatamente il mio Medico curante e seguirne le
indicazioni.
Accetto di rimanere nella sala d’aspetto per almeno 15 minuti dalla somministrazione
del vaccino per assicurarsi che non si verifichino reazioni avverse immediate.
Acconsento ed autorizzo la somministrazione del vaccino “__________________”
Ora, dimmi dove CAZZO è scritto che si manleva chicchessia da eventuali danni...
Ti ho sottolineato il passaggio utile sugli eventi avversi che vai a firmare. Devi solamente AVVISARE il tuo medico (o chi cazzo vuoi tu della ASL) e seguirne le indicazioni.
Cosa dovrei chiedere a Crisanti? Un altro buffone di corte al pari di Bassetti, Zangrillo e Galli (non cito il Burioni per carità cristiana..)
devi entrare in causa con lo stato, e se tutto va bene la vinci.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
PowerRoss
Mi correggo.. Le sentenze sono della Corte Costituzionale che chiarisce l'applicazione della legge 25 febbraio 1992.
La prima fu la n.27 del 1998, l'ultima la 268 del 2017, in cui viene ribadito che lo stato deve indennizzare anche i danni per vaccini consigliati.
E recentemente la stessa Corte Costituzionale si è espressa informalmente in tal senso anche per i vaccini Covid.
Non entro nel merito del perchè le richieste inviate di cui parli siano state respinte ma credo difficilmente per il motivo che dici tu. Diversamente al Ministero devono un attimino aggiornarsi...
Sugli effetti a lungo termine meglio che mi taccia...
Questo è il testo del consenso informato per le vaccinazioni Covid:
"Ho letto, mi è stata illustrata in una lingua nota ed ho del tutto compreso la Nota
Informativa redatta dalla Agenzia Italiana del Farmaco (AIFA) del vaccino:
Ho riferito al Medico le patologie, attuali e/o pregresse, e le terapie in corso di
esecuzione.
Ho avuto la possibilità di porre domande in merito al vaccino e al mio stato di salute
ottenendo risposte esaurienti e da me comprese.
Sono stato correttamente informato con parole a me chiare. Ho compreso i benefici
ed i rischi della vaccinazione, le modalità e le alternative terapeutiche, nonché le
conseguenze di un eventuale rifiuto o di una rinuncia al completamento della
vaccinazione con la seconda dose, se prevista.
Sono consapevole che qualora si verificasse qualsiasi effetto collaterale sarà mia
responsabilità informare immediatamente il mio Medico curante e seguirne le
indicazioni.
Accetto di rimanere nella sala d’aspetto per almeno 15 minuti dalla somministrazione
del vaccino per assicurarsi che non si verifichino reazioni avverse immediate.
Acconsento ed autorizzo la somministrazione del vaccino “__________________”
Ora, dimmi dove CAZZO è scritto che si manleva chicchessia da eventuali danni...
Ti ho sottolineato il passaggio utile sugli eventi avversi che vai a firmare. Devi solamente AVVISARE il tuo medico (o chi cazzo vuoi tu della ASL) e seguirne le indicazioni.
Cosa dovrei chiedere a Crisanti? Un altro buffone di corte al pari di Bassetti, Zangrillo e Galli (non cito il Burioni per carità cristiana..)
https://www.iltempo.it/attualita/202...rali-29989292/
Non ti scaldare, leggiti l'articolo.
Che io sappia dopo queste esternazioni e dopo le richieste del CODACONS si è sollevata la questione e all'interno del governo si sta discutendo per trovare un sistema di compromesso per evitare i tanti ricorsi eventuali.
https://it.yahoo.com/news/vi-spiego-...142519648.html
Qui si dimentica che per lavorare si è di fatto obbligati a vaccinarsi, inoltre anche in questo articolo si dice chiaramente che per ciò che prevede la legge oggi, sarebbe molto difficile dimostrare la correlazione tra vaccino ed eventuali problemi gravi.
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https://www.medalerts.org/vaersdb/fi...NUMBER=1975356
andatelo a dimostrare alla madre disgraziata di questa bambina vai......
