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XantiaX
oddio... avrò saggerato? :laugh2::laugh2::laugh2:
A mio avviso sì (ma io non sono la verità e la vita, cercherò di darti una spiegazione alla mia opinione :wink_:)
Innanzitutto, la fede non è la religione, una persona ha fede nella religione in cui crede. Alcune tue frasi sarebbero state corrette con la parola "religione", piuttosto che la parola "fede", ad ogni modo è comunque comprensibile.
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XantiaX
la fede è ciò che inibisce il pensiero razionale
Non è vero, in nessun modo la fede ti impedisce di avere un pensiero razionale.
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XantiaX
la fede vive di dogmi
E dov'è il problema nel vivere di dogmi come il rispetto e l'amore verso il prossimo?
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XantiaX
di passiva accettazione di una puerile spiegazione dell'inspiegabile
Puerile un corno. Ciò che tu definisci inspiegabile, lo definisci tale perché, com'è per tutti, non c'è alcuna prova materiale e certa che ti possa dare la certezza di ciò di cui la fede parla. La differenza è che chi ha fede, appunto, accetta il "mistero della fede". La fede ti permette di superare i limiti che ti vengono imposti dall'essere un semplice essere di carne e solo carne.
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XantiaX
la fede rovina la vita a chi ne ha e a chi gli sta intorno
Tempo fa ero un fedele, e professavo assiduamente il mio Credo. La mia famiglia tuttora è composta da persone fedeli, veri fedeli. La mia vita non è rovinata, nemmeno la loro, nemmeno di chi gli sta attorno, nemmeno di quelli che mi stavano attorno.
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XantiaX
la fede rende ciechi sordi e muti
La mia famiglia ci vede, sente e parla benissimo, come lo facevo io stesso e come lo faccio tuttora anche se non più fedele, in maniera eguale a prima. Non ho avuto nessun miglioramento dopo l'abbandono della via religiosa.
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XantiaX
avvelena il cuore con favole indegne anche di un bambino
In cosa sarebbero indegne? Come avvelenerebbero il cuore? Non è vero.
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XantiaX
la fede è ciò che promuove differenza odio e discriminazione
Ecco, qui casomai dovevi usare "religione", non "fede". La religione non promuove differenza, odio e discriminazione. In nessun modo vengono dichiarate o inculcate certe idelogie nella mente di un fedele (stiamo parlando di religione Cattolica, e di religione vera).
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Intriplato
:popcornsmiley:
vado a prendere 2 birre FINOCCHIO:biggrin3:
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Intriplato
:popcornsmiley:
Puoi pure metterli via, è il mio penultimo intervento qui.
Non ho il dono della preveggenza, ma.. :rolleyes:
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Medoro
vado a prendere 2 birre FINOCCHIO:biggrin3:
corri babbeo sardo che siamo agli sgoccioli :biggrin3::biggrin3:
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Intriplato
corri babbeo sardo che siamo agli sgoccioli :biggrin3::biggrin3:
CORRO CORRO
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streettissimo
A mio avviso sì (ma io non sono la verità e la vita, cercherò di darti una spiegazione alla mia opinione :wink_:)
Innanzitutto, la fede non è la religione, una persona ha fede nella religione in cui crede. Alcune tue frasi sarebbero state corrette con la parola "religione", piuttosto che la parola "fede", ad ogni modo è comunque comprensibile.
Ti ringrazio... era tutto il pomeriggio che auspicavo uno scambio del genere... subito dopo la cagatio delle 14 diciamo... :laugh2:
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streettissimo
Non è vero, in nessun modo la fede ti impedisce di avere un pensiero razionale.
Ed invece si... alla fine dei soliti quesiti la risposta alla domanda "scusa e perchè dovrei credere ad una simile amenità?" è sempre la stessa "per fede" quando la più ovvia e razionale risposta è "non lo so, dico così perchè credo in un libro scritto pensato circa 2000 anni fa su cui molti hanno messo le mani e probabilmente ha anche poco a che fare con l'originale".
"Ma puoi provare quello che dici?" e l'altro "minkia ti ho detto che devi avere fede!"... cosa ci sia di razionale in tutto ciò... lo sai solo tu :tongue:
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streettissimo
E dov'è il problema nel vivere di dogmi come il rispetto e l'amore verso il prossimo?
il problema sono i dogmi stupidi... uno su tutti Infallibilità papale! minkia se ti elenco le stronzate che ho sentito dire ai vari papi e poi i vari rimangiamenti degli stessi faccio notte... :laugh2:
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streettissimo
Puerile un corno. Ciò che tu definisci inspiegabile, lo definisci tale perché, com'è per tutti, non c'è alcuna prova materiale e certa che ti possa dare la certezza di ciò di cui la fede parla. La differenza è che chi ha fede, appunto, accetta il "mistero della fede". La fede ti permette di superare i limiti che ti vengono imposti dall'essere un semplice essere di carne e solo carne.
Superare i limiti sta gran cippolazza di minkia... qualcosa è inspiegabile perchè non abbiamo i mezzi x spegarla appunto... e la fede non da nessuna certezza... chiede accettazione passiva "perchè l'ha detto un'altro" e con un forte dubbio che questo altro sia poi veramente dio... altro che superare i limiti... ti mette davanti un bel muro e invece di stimolarti a cercare risposte SERIE e OGGETTIVE ti dice... "accetta passivamente quello che è nelle sacre scritture... ecco si... piegati ancora un po a novanta che sei perfettto..."
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streettissimo
Tempo fa ero un fedele, e professavo assiduamente il mio Credo. La mia famiglia tuttora è composta da persone fedeli, veri fedeli. La mia vita non è rovinata, nemmeno la loro, nemmeno di chi gli sta attorno, nemmeno di quelli che mi stavano attorno.
Solo perchè non ve ne rendete conto... siete veri fedeli? bhè allora considerate i gay come delle persone da curare... poveri ignoranti e discriminatori sessuali, non scopate prima del matrimonio e scopate solo x procreare (fino a quando vi scoppiano sia i testicoli che il cervello) ma non solo ... considerate pure tutti gli altri come destinati all'inferno... ma soprattutto fate come fa la santa madre chiesa che nasconde i preti pedofili nel suo grembo santo... ussì... proprio brava gente nel complesso... :laugh2:
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streettissimo
La mia famiglia ci vede, sente e parla benissimo, come lo facevo io stesso e come lo faccio tuttora anche se non più fedele, in maniera eguale a prima. Non ho avuto nessun miglioramento dopo l'abbandono della via religiosa.
Allora non te ne sei ancora liberato del tutto... e di conseguenza non noti la differenza.... lo dico per te... affrancatene prima che sia troppo tardi... :wub:
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streettissimo
In cosa sarebbero indegne? Come avvelenerebbero il cuore? Non è vero.
ma dai... la storia che un padre deve lasciare che i suoi figli ignoranti e bestie ammazzino il suo figlio prediletto perchè così si addossa i mali del mondo epurandoli? ma che stronzata è? e quando chiedi spiegazioni... il più intelligente ti risponde... eh.. per fede...
avvelenano il cuore è verissimo... chi ha fede è convinto di essere dalla parte del giusto è che tutti gli altri non vedano la vera via... è presuntuoso untuoso e discriminatore... la fede fa male ... digli di smettere...
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Originariamente Scritto da
streettissimo
Ecco, qui casomai dovevi usare "religione", non "fede". La religione non promuove differenza, odio e discriminazione. In nessun modo vengono dichiarate o inculcate certe idelogie nella mente di un fedele (stiamo parlando di religione Cattolica, e di religione vera).
La religione discrimina chi non crede... discrimina chi non segue i suoi dogmi... la religione fa politica e la fa pure sporca all'interno delle sue chiese... condiziona il naturale vivere e pensare...
chiesa religione e fede uno e trino offuscano il libero pensiero... sono l'origine dell'oscurantismo e del male...
ESTIRPIAMOLE TUTTE!
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se il genere umano avesse ascoltato e messo in pratica solo la metà dei dogmi clericali, saremmo fermi al basso medioevo
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giorgiorox
se il genere umano avesse ascoltato e messo in pratica solo la metà dei dogmi clericali, saremmo fermi al basso medioevo
q8 e la terra sarebbe piatta come sulla sacra bibbia :w00t::w00t:
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l'AIDS e lo TSUNAMI sono castighi di Dio
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giorgiorox
l'AIDS e lo TSUNAMI sono castighi di Dio
e la tchoga :cry:
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Originariamente Scritto da
giorgiorox
l'AIDS e lo TSUNAMI sono castighi di Dio
anche l'essere juventino ladro:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
me ne rivado a studiare:tongue:
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Medoro
anche l'essere juventino ladro:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
me ne rivado a studiare:tongue:
fatica sprecata... abiura la tua fede merdazzurra...:papa:
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Sapevo che non avrei ricevuto una risposta con un minimo di rispetto, almeno alla pari di quello che ho dato io. Evidenzierò le parole che potevi tranquillamente risparmiarti per farti capire a cosa mi riferisco con mancanza di rispetto, non nei miei confronti, ma di chi ha fede.
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XantiaX
Ed invece si... alla fine dei soliti quesiti la risposta alla domanda "scusa e perchè dovrei credere ad una simile amenità?" è sempre la stessa "per fede" quando la più ovvia e razionale risposta è "non lo so, dico così perchè credo in un libro scritto pensato circa 2000 anni fa su cui molti hanno messo le mani e probabilmente ha anche poco a che fare con l'originale".
Puoi provare che sia stato modificato da molti e che ha poco a che fare con l'originale, o che sia anche solo probabile questo? No.
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XantiaX
lo sai solo tu
Non ho questa presunzione, come avevo già detto. Io.
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XantiaX
il problema sono i dogmi stupidi... uno su tutti Infallibilità papale!
Vero, difatti come avevo scritto in un mio post precedente, il fatto che la religione Cattolica prevede l'intercessione divina nella figura del Papa è una pessima cosa.
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XantiaX
Superare i limiti sta gran cippolazza di minkia... qualcosa è inspiegabile perchè non abbiamo i mezzi x spegarla appunto... e la fede non da nessuna certezza... chiede accettazione passiva "perchè l'ha detto un'altro" e con un forte dubbio che questo altro sia poi veramente dio
Ti ripeto è fede. Per fede, chi ha detto (o fatto dire e scrivere) tutto ciò che c'è nelle sacre scritture è certamente Dio.
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XantiaX
ti mette davanti un bel muro e invece di stimolarti a cercare risposte SERIE e OGGETTIVE ti dice... "accetta passivamente quello che è nelle sacre scritture... ecco si... piegati ancora un po a novanta che sei perfettto..."
Non ci sono muri, le risposte serie e ogettive servono se ci sono domande, e per favore, nessuno sodomizza nessuno.
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XantiaX
Solo perchè non ve ne rendete conto
Il voi è sbagliato, io ti ripeto NON sono un fedele. E comunque che non se ne rendono conto lo credi tu. E ora vedrai.
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XantiaX
bhè allora considerate i gay come delle persone da curare
Dove sta scritto nelle Sacre Scritture che i gay sono da curare? NON tirare fuori il Papa, perché ti ho già detto che con la Chiesa e la fede non ha nulla a che fare e che l'intercessione divina è un male.
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XantiaX
poveri ignoranti e discriminatori sessuali
Vergognati. Dov'è l'ignoranza e la discriminazione nelle Sacre Scritture? Vergognati per ciò che qui hai scritto, è ignobile. Prima di accusare una marea di persone di ciò che hai scritto pensa a ciò che dici.
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XantiaX
non scopate prima del matrimonio e scopate solo x procreare
Ignorante. Queste cose nelle Sacre Scritture non esistono. Sono opera dell'intercessione divina, appunto. Nella religione Cattolica ciò non esiste, non si commette peccato, scopavo tranquillamente quando ero fedele come lo faccio tranquillamente ora e come lo fanno tranquillamente tutti gli altri.
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XantiaX
considerate pure tutti gli altri come destinati all'inferno
Stronzate. Gente come Ghandi, per farti un esempio, non è per niente considerato destinato all'inferno. E non era cattolico.
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XantiaX
ma soprattutto fate come fa la santa madre chiesa che nasconde i preti pedofili nel suo grembo santo
Chi nasconde i preti? I vertici della Chiesa lo fanno, perché sono delle merde. Non i fedeli. Vergognati per accusare una marea di gente di nascondere queste nefandezze.
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XantiaX
Allora non te ne sei ancora liberato del tutto... e di conseguenza non noti la differenza.... lo dico per te... affrancatene prima che sia troppo tardi
Non ti permettere di giudicarmi. Non ti permettere. Non si parla di liberazione, non sono mai stato prigioniero. Ad ogni modo, non sono più un fedele e non credo in Dio, nè in niente altro di soprannaturale. E questo lo dico io e così è. Punto.
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XantiaX
la storia che un padre deve lasciare che i suoi figli ignoranti e bestie ammazzino il suo figlio prediletto perchè così si addossa i mali del mondo epurandoli? ma che stronzata è?
Sono parabole, non storie. Non devi vedere il fatto in se ma il significato e le riflessioni che ti trasmettono. Non sono cose accadute veramente. Ma non perderò ulteriore fiato in merito perché sarebbe inutile, dato che le considerì stronzate.
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XantiaX
chi ha fede è convinto di essere dalla parte del giusto è che tutti gli altri non vedano la vera via... è presuntuoso untuoso e discriminatore... la fede fa male ... digli di smettere...
Nessuna presunzione e discriminazione. Nessuno odia i fedeli di altre religioni, sei rimasto alle crociate?
La fede fa male per te, io non ho la presunzione di insegnare nulla a nessuno e lascio ognuno libero, quindi non vado a dire niente a nessuno. E non farlo nemmeno tu, che hai la presunzione di andare ad insegnare alla gente cosa è giusto.
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XantiaX
condiziona il naturale vivere e pensare
Vero. Non lo fa in maniera maligna.
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XantiaX
chiesa religione e fede uno e trino offuscano il libero pensiero... sono l'origine dell'oscurantismo e del male
Ci sono ben altre cose che creano oscurantismo e male, altro che la religione. Tutto il male esisterebbe comunque, e forse in maniera ancora peggiore.
Ora che ho terminato di rispondere, io chiudo qui e non intervengo più in questo topic, il mio pensiero e le mie opinioni in merito sono stati esternati a sufficienza. La discussione ci sta e mi fa sempre piacere, ma sinceramente nel modo in cui l'hai messa giù, la cosa si inverte, mi fa fastidio e preferisco evitare. Ovviamente sei liberissimo di rispondermi, di offendere ancora chi ha fede con toni inutilmente aggressivi, di giudicare e giudicarmi ancora. E' giusto che tu, come tutti gli altri, abbia la tua libertà di pensiero e nessuno te la vuole togliere, nè a te nè a nessun altro.
Grazie comunque della discussione.
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Intriplato
q8 e la terra sarebbe piatta come sulla sacra bibbia :w00t::w00t:
Dove sarebbe scritto nella Sacra Bibbia che la terra è piatta scusa?
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giorgiorox
l'AIDS e lo TSUNAMI sono castighi di Dio
No comment.
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streettissimo
Dove sarebbe scritto nella Sacra Bibbia che la terra è piatta scusa?
da qualche parte sarà scritto hanno condannato Galilei x 300 anni gl'immondi ecclesiastici xchè sosteneva di vedere l'orizzonte :cry:
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streettissimo
Sapevo che non avrei ricevuto una risposta con un minimo di rispetto, almeno alla pari di quello che ho dato io. Evidenzierò le parole che potevi tranquillamente risparmiarti per farti capire a cosa mi riferisco con mancanza di rispetto, non nei miei confronti, ma di chi ha fede.
minkia m'hai pure rispostoooooooooo... :laugh2: guarda mi scuso x quella che tu chiami "mancanza di rispetto" ed io invece "onesta sincerità" ma si capisce.. tu sei, magari inconsciamente per carità, ancora ottenebrato dalla fede, ed io invece un libero pensatore... da qui evidentemente la divergenza di cui sopra... :laugh2: cmq solo x la perseveranza ti iscrivo nel mio taqquino personale degli amicici se ti va.. :wub:
ps: comunque la mancanza di rispetto è in chi ha la convinzione, tipica di un fedele, di avere l'unica verità possibile, e dunque discrimina presuntuosamente il resto del mondo che non crede come lui.
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streettissimo
Puoi provare che sia stato modificato da molti e che ha poco a che fare con l'originale, o che sia anche solo probabile questo? No.
Si... e non sono solo i vangeli apocrifi, ma un'intera storiografia che palesa senza ombra di dubbio che la chiesa ha modificato negli anni, a proprio piacimento e comodità, le scritture divine, in diverse occasioni addirittura su ammissione della chiesa stessa. Pensa che partiamo addirittura dai 10 comandamenti... e via giù di li... cioè voglio dire... almeno i comandamenti... mah sai... quando una chiesa vive sulla paura ed ignoranza dei suoi adepti nulla mi stupisce... sul web, e non solo, trovi milioni di riferimenti... fattene una ragione.
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streettissimo
Non ho questa presunzione, come avevo già detto. Io.
aummm dunque... vado a memoria .. io "la fede porta irrazionalità" e tu "no razionalità e fede possono andare d'accordo" ed io "sta minkia se accetti per fede fai un'atto irrazionale cosa ci trovi di razionale lo sai solo tu"... e tu "non ho questa presunzione"... scusa ma dev'essermi sfuggito q.cosa nella tua ultima... :biggrin3:
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streettissimo
Vero, difatti come avevo scritto in un mio post precedente, il fatto che la religione Cattolica prevede l'intercessione divina nella figura del Papa è una pessima cosa.
quindi ci sono dogmi stupidi in cui DEVI credere per essere un buon cristiano?
minkia brò.. ma vuoi vedere che avevo ragione fin dall'inizio? :laugh2::laugh2::laugh2:
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streettissimo
Ti ripeto è fede. Per fede, chi ha detto (o fatto dire e scrivere) tutto ciò che c'è nelle sacre scritture è certamente Dio.
Certamente? ma tu c'eri? e ancora... per fede le ha scritte certamente dio? ma ti rendi conto di quante contraddizioni portano ste favolette scritte per il popolo bue? eddai su... uno sforzicino in direzione illuminista... uno solo dai...:laugh2:
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streettissimo
Non ci sono muri, le risposte serie e ogettive servono se ci sono domande, e per favore, nessuno sodomizza nessuno.
ma brò le domande ci sono... eccome... ad esempio.. perchè dio dovrebbe chiederci cose stupide come credere nell'infallibità del papa? perchè dio dovrebbe sacrificare il suo figlio x redimere i nostri peccati? perchè dovrebbe non volere che si trombi x il puro gusto di farlo? perchè se mi piace prenderlo a novanta (e lo so che non ti piace ma dovrai farci i conti prima o poi) vado all'inferno... sono solo le risposte ad essere assurde e inutili come la religione stessa.. e sono sempre le stesse ... risposta alla dom1: per fede.. alla 2... per fede.. alla 3... per fede... cioè voglio dire.. almeno se parlo con un filoso mi propinerà aria fritta ma almeno fa lo sforzo di darmi risposte.. con un fedele invece solo muri di gomma... credici e basta è la risposta... ekemminkia...
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streettissimo
Il voi è sbagliato, io ti ripeto NON sono un fedele. E comunque che non se ne rendono conto lo credi tu. E ora vedrai.
strano perchè parli come loro... :laugh2::laugh2::laugh2:
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streettissimo
Dove sta scritto nelle Sacre Scritture che i gay sono da curare? NON tirare fuori il Papa, perché ti ho già detto che con la Chiesa e la fede non ha nulla a che fare e che l'intercessione divina è un male.
aummmm... vediamo...
Non avrai relazioni carnali con un uomo, come si hanno con una donna: è cosa abominevole. (Levitico 18:22)
Se uno ha relazioni carnali con un uomo come si hanno con una donna, ambedue hanno commesso cosa abominevole; saranno certamente messi a morte; il loro sangue ricadrà su di loro. (Levitico 20:13)
Perché in verità vi dico: Finché il cielo e la terra non passeranno, neppure un iota, o un solo apice della legge passerà, prima che tutto sia adempiuto. (Matteo 5:18)
cioè... io non sono esattamente frocio ma un po di voglia di bruciarlo un libro del genere mi viene... che rispetto ha dio x i suoi figli... prima mi crea un desiderio di prenderlo a 90.. e poi mi manda a morte xchè lo realizzo? ou... è un sadico sto dio... eh... cè poco da capire.. lo dice la bibbia azzo! :laugh2:
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streettissimo
Vergognati. Dov'è l'ignoranza e la discriminazione nelle Sacre Scritture? Vergognati per ciò che qui hai scritto, è ignobile. Prima di accusare una marea di persone di ciò che hai scritto pensa a ciò che dici.
mah.. mi vergogno ma tanto del supporto che diamo alla chiesa... mi vergogno che la chiesa stessa protegga e nasconda i suoi ministri che si macchiano di pedofilia... mi vergono dell'ipocrisia di tutte le persone che ho conosciuto in ambiti clericali e che razzolavano male e predicavano peggio... ma vergognarmi x una cosa così ovvia come il fatto che la bibbia discrimini salvi e dannati in mille modi... bhè... non credo proprio... se poi una marea di persone crede a scemenze simili... oh... mi spiace per loro... ma che si sentano pure offesi.. mi pare un'assurdita... :biggrin3::biggrin3::biggrin3:
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streettissimo
Ignorante. Queste cose nelle Sacre Scritture non esistono. Sono opera dell'intercessione divina, appunto. Nella religione Cattolica ciò non esiste, non si commette peccato, scopavo tranquillamente quando ero fedele come lo faccio tranquillamente ora e come lo fanno tranquillamente tutti gli altri.
ossi... offendimi ancora che mi piace... :laugh2::wub::laugh2::wub:
aummm... vogliamo scommettere che ti trovo il punto esatto che ti dice che non puoi scopare senza procreare? che poi tu lo facessi rischiando, mica cazzi l'inferno... bhè... a tuo rischio e pericolo... poi hai mai frequentato corsi prematrimoniali dove qualche intelligentone ti suggerisce addirittura la retromarcia? veramente.. non ho mai riso così tanto...
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streettissimo
Stronzate. Gente come Ghandi, per farti un esempio, non è per niente considerato destinato all'inferno. E non era cattolico.
bene... sei già + agguerrito lo sento... guarda... cè poco da fare.. lo dicono anche i testimoni di genova... se non credi in dio.. pochi tazzi... l'inferno ti aspetta... :laugh2:
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streettissimo
Chi nasconde i preti? I vertici della Chiesa lo fanno, perché sono delle merde. Non i fedeli. Vergognati per accusare una marea di gente di nascondere queste nefandezze.
guarda la chiesa mi basta e avanza... e sono sicuro molti fedeli .. ai vertici della chiesa... ah è tornata la marea? ottimo! :laugh2:
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streettissimo
Non ti permettere di giudicarmi. Non ti permettere. Non si parla di liberazione, non sono mai stato prigioniero. Ad ogni modo, non sono più un fedele e non credo in Dio, nè in niente altro di soprannaturale. E questo lo dico io e così è. Punto.
Nessuno ti può giudicare nemmeno io? Sai cosa cè di strano... fedeli, chiesa, e compagnia bella giudicano tutto e tutti.. mettono il becco in ogni cosa... pure quelle non di loro competenza diciamo.. ma credimi... io ti amo come farebbe gesù e voglio vederti libero da queste catene mentali che ti affliggono.. e lo sento brò.. anche se tu dici di non credere + in nulla... la tua affezione è ancora grande... il lato oscuro ti tiene imprigionato.. ma lo sforzo è grande in te... sento che puoi farcela... :laugh2::laugh2::laugh2:
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streettissimo
Sono parabole, non storie. Non devi vedere il fatto in se ma il significato e le riflessioni che ti trasmettono. Non sono cose accadute veramente. Ma non perderò ulteriore fiato in merito perché sarebbe inutile, dato che le considerì stronzate.
ennò... per un fedele la bibbia è LA STORIA... senza dubbio alcuno... non cè da interpretare... ma solo da prendere alla lettera... poi cè chi esagera e chi contestualizza... ma x un fedele non è nè parabola ne fantasia.. è verità.. esattamente comè scritta... circa il fiato sprecato... ti prego.. se mi rispondi naltra volta giuro che spruzzo... :laugh2::laugh2::laugh2:
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streettissimo
Nessuna presunzione e discriminazione. Nessuno odia i fedeli di altre religioni, sei rimasto alle crociate?
La fede fa male per te, io non ho la presunzione di insegnare nulla a nessuno e lascio ognuno libero, quindi non vado a dire niente a nessuno. E non farlo nemmeno tu, che hai la presunzione di andare ad insegnare alla gente cosa è giusto.
bhè odiare magari no.. ma credere di essere i soli nel giusto e che per gli altri o credi o si va all'inferno mi pare già una bella presunzione e discriminazione non trovi? :rolleyes:
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streettissimo
Vero. Non lo fa in maniera maligna.
ma vieni... ben un punto su 18000 in cui siamo d'accordo... cè affinità lo sento... :laugh2::laugh2::laugh2:
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streettissimo
Ci sono ben altre cose che creano oscurantismo e male, altro che la religione. Tutto il male esisterebbe comunque, e forse in maniera ancora peggiore.
mah... se dio è onnipotente e ha creato tutto.. allora anche il male è originato da dio... quindi.. oddio no.. dio è anche cattivo... ti prego.. credimi... la fede è malvagia... arrenditi.. anche la logica te lo dimostra... :laugh2:
Citazione:
Originariamente Scritto da
streettissimo
Ora che ho terminato di rispondere, io chiudo qui e non intervengo più in questo topic, il mio pensiero e le mie opinioni in merito sono stati esternati a sufficienza. La discussione ci sta e mi fa sempre piacere, ma sinceramente nel modo in cui l'hai messa giù, la cosa si inverte, mi fa fastidio e preferisco evitare. Ovviamente sei liberissimo di rispondermi, di offendere ancora chi ha fede con toni inutilmente aggressivi, di giudicare e giudicarmi ancora. E' giusto che tu, come tutti gli altri, abbia la tua libertà di pensiero e nessuno te la vuole togliere, nè a te nè a nessun altro.
Grazie comunque della discussione.
grazie ... ti stimo veramente... non condivido il tuo pensiero... ma farei di tutto per fartelo cambiare credimi... io ci tengo veramente alla tua salvezza.. mica come quello li.. :laugh2::laugh2::laugh2:
ti lascio con qualcosa che spero ti farà pensare....
voglio dire se lo dice al pacino...
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Citazione:
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Intriplato
q8, gli insegnamenti di Gesù dovrebbero seguire, nulla + nulla -
bastaciance, agiscano
Strano, ma quoto in tutto e per tutto!
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Truckdriver
Strano, ma quoto in tutto e per tutto!
strano che ? magnagat a tradiment :laugh2:
Citazione:
Originariamente Scritto da
streettissimo
Puoi pure metterli via, è il mio penultimo intervento qui.
Non ho il dono della preveggenza, ma.. :rolleyes:
:fisch:
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[QUOTE=Intriplato;4522934]strano che ? magnagat a tradiment :laugh2:
Mai mangiato uno in vita mia!:laugh2::laugh2:
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Originariamente Scritto da
streettissimo
In queste tue parole, ci troviamo abbastanza d'accordo. Nella parte che ho evidenziato, questa differerenza di opinione su questi dogmi è dovuta a quello che è considerato "il mistero della fede".
La tua battuta è la verità. Se leggi bene i miei precedenti post, specificavo che non sono un religioso, lo ero in passato, lo ero molto, e per questo conosco molto bene la cosa. :wink_:
Se ti aspetti che il Vaticano faccia qualcosa, auguri. :wink_:
Per favore non esageriamo. Un vero fedele religioso (bada bene che ho detto un vero fedele, e credimi per fortuna, anche se rari, ne esistono) sono tutt'altro che ipocriti. E la fede è tutt'altro che un male.
Merita più rispetto di ciò che gli stai dando in questo modo.
Beh, mi sono un filo incarognito col passare degli anni, però dialogo e confronto ancora mi attizzano (anche per questo non sopporto i dogmi, perché impediscono il dialogo: se, ad un certo punto, il mio ipotetico interlocutore mi sbatte in faccia una verità assoluta ed incontrovertibile - ancorché indimostrabile razionalmente - il dialogo muore) e quindi provo piacere nel discutere con chi ne sa ed ha simile disponibilità e "fervore" :wink_:
Quanto alla fede non penso sia un male in sé, penso che diventi disfunzionale nel momento in cui rinuncia alla dimensione e riflessione individuale. In altre parole, la ritengo potenzialmente positiva solo se accompagnata da una robusta dose di individualismo, sennò rischia di trasformarsi, appunto, in "ideologia" e fenomeno di massa, con rituali, crociate, fanatismo ed annessi e connessi :wink_:
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Intriplato
da qualche parte sarà scritto hanno condannato Galilei x 300 anni gl'immondi ecclesiastici xchè sosteneva di vedere l'orizzonte :cry:
Ti inviterei ad evitare fastidiosi e volgari epiteti che potrebbero offendere, grazie! :mad:
Offendere dando dell'ECCLESIASTICO a qualcuno è davvero brutto! :laugh2:
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MAGNUM
sono andato a rileggermi i patti lateranensi,non che non mi fidassi di te,ma c'era qualcosa che non mi tornava che mi suonava male,io non potevo essermelo inventato quello che ho scritto e dovevo toglermi il dubbio:tongue:.
AVEVI RAGIONE
infatti il primo punto dell'accordo riconosce solo pochi edifici in cui lo stato italiano non ha autorità appunto il vaticano castel sant'angelo altri che adesso non ricordo,le chiese che stanno in territorio italiano SONO TERRITORIO ITALIANO e quindi regolate dalle leggi italiane come hai detto giustamente tu,ma non ero convinto lo stesso mi ricordavo qualcosa e ho continuato a leggere:biggrin3: e leggendo leggendo sono arrivato al punto 16 mi pare o 17 in cui si dice che i possedimenti vaticani al di fuori dello stato,quindi anche le chiese,sono considerati alla pari del territorio vaticano quando all'interno ci sta il papa,e per tutta la durata della sua permanenza.
Adesso che mi sono tolto il dubbio sto meglio:laugh2::laugh2::laugh2:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
357magnum
con 0,44 km² di territorio mi spieghi dove li mette?
Non mi dire nelle chiese perchè quelle non sono extraterritoriali, ma sono sul territorio italiano.
Mi pare che il Papa abbia parlato dell'emergenza immigrazione e a quanto mi risulta ci sono una gran quantità di associazioni cattoliche in prima linea in favore degli immigrati. Associazioni di volontariato che ricevono fior di quattrini anche al Vaticano.
Se poi si vuol far polemica anticlericale a qualsiasi costo....
concordo. se sommi lo spazio libero e utilizzabile in tutta la città del vaticano, ottieni un area grossa quando un campo da calcio più o meno....
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Medoro
MAGNUM
sono andato a rileggermi i patti lateranensi,non che non mi fidassi di te,ma c'era qualcosa che non mi tornava che mi suonava male,io non potevo essermelo inventato quello che ho scritto e dovevo toglermi il dubbio:tongue:.
AVEVI RAGIONE
infatti il primo punto dell'accordo riconosce solo pochi edifici in cui lo stato italiano non ha autorità appunto il vaticano castel sant'angelo altri che adesso non ricordo,le chiese che stanno in territorio italiano SONO TERRITORIO ITALIANO e quindi regolate dalle leggi italiane come hai detto giustamente tu,ma non ero convinto lo stesso mi ricordavo qualcosa e ho continuato a leggere:biggrin3: e leggendo leggendo sono arrivato al punto 16 mi pare o 17 in cui si dice che i possedimenti vaticani al di fuori dello stato,quindi anche le chiese,sono considerati alla pari del territorio vaticano quando all'interno ci sta il papa,e per tutta la durata della sua permanenza.
Adesso che mi sono tolto il dubbio sto meglio:laugh2::laugh2::laugh2:
:ph34r::ph34r::ph34r::ph34r::ph34r::ph34r:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Almagesto
concordo. se sommi lo spazio libero e utilizzabile in tutta la città del vaticano, ottieni un area grossa quando un campo da calcio più o meno....
Embè? Avranno un milione di sale, li ospitino in quelle!