Ilva .......... una bomba ad orologeria ??

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Originariamente Scritto da nikita67

:risate2::risate2::risate2::risate2:Scusami non rido x il contenuto ma per la forma decisamente colorita ed efficace :risate2:

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:biggrin3::biggrin3:

mmmmmmmmmmmmmmm, è chiaro che le mie "accurate" analisi politiche ed economiche presentano un vizio d'origine: la mia ignoranza gigantesca nonché una notevole approssimazione

e allora viene fuori solo la mia natura grezza :oook:

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Originariamente Scritto da L'inglese volante

Ci sara' una cordata anche per l'Ilva?

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si come c'è stata per la Fiat di Termini Imerese

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Originariamente Scritto da tbb800

si come c'è stata per la Fiat di Termini Imerese

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esattamente: faranno a cazzotti per accaparrarsi il polo siderurgico :ph34r:

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Originariamente Scritto da flag

esattamente: faranno a cazzotti per accaparrarsi il polo siderurgico :ph34r:

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infatti, soprattutto dando atto al capitalismo italiano di avere sempre investito capitali propri :sick:

ricordo certi aumenti di capitale fatti di "carta contro carta" ............ che ancora mi gratto la guancia stupito e piuttosto perplesso

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Originariamente Scritto da tbb800

infatti, soprattutto dando atto al capitalismo italiano di avere sempre investito capitali propri :sick:

ricordo certi aumenti di capitale fatti di "carta contro carta" ............ che ancora mi gratto la guancia stupito e piuttosto perplesso

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io solo incaxxato

non stupito e neanche perplesso


quando si facevano quelle porchette, pero', tutti zitti, politici, e questo lo abbiamo detto, imprenditori, e anche questo lo abbiamo detto, e sindacati, e questo lo abbiamo detto meno

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Originariamente Scritto da flag

io solo incaxxato

non stupito e neanche perplesso


quando si facevano quelle porchette, pero', tutti zitti, politici, e questo lo abbiamo detto, imprenditori, e anche questo lo abbiamo detto, e sindacati, e questo lo abbiamo detto meno

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amaramente quoto

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Originariamente Scritto da tbb800

io però non capisco una cosa: se questa è una industria privata per quale ragione lo Stato (che si invoca) deve mettere dei soldi per risolvere i casini dei signori Riva. Per altro non credo, anche se soldi ce ne fossero, che si possa fare. In questo caso potrebbero essere aiuti di stato vietati dall'unione europea. Ma tanto i soldi non ci sono quindi rassegnamoci.

Lo stato, secondo me, ha l'obbligo di tutelare i lavoratori. Punto.

E senno sarebbe bello: ognuno che ha una chiavica di industria quando deve incassare apre i forzieri e porta a casa, quando è decotta invoca gli aiuti.

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La legge prevede delle procedure che si applicano ad alcune categorie d'impresa, tipicamente banche e assicurazioni (guarda caso) nell'intento di garantire un interesse che, a quel punto, diventa pubblico.
Una per tutte la liquidazione coatta.
A parte questo, di fatto il ripianamento del debito di bilancio di strutture che con lo Stato avrebbero relativamente poco a che fare avviene da sempre. Ad esempio le FS, che hanno chiuso il bilancio in rosso per millenni.
Personalmente trovo la cosa molto positiva. Che poi di fatto si traduca in una sperequazione è un altro discorso. C'è sempre chi può comprare la legge a proprio uso e consumo e chi gliela vende.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Pavi

La legge prevede delle procedure che si applicano ad alcune categorie d'impresa, tipicamente banche e assicurazioni (guarda caso) nell'intento di garantire un interesse che, a quel punto, diventa pubblico.
Una per tutte la liquidazione coatta.
A parte questo, di fatto il ripianamento del debito di bilancio di strutture che con lo Stato avrebbero relativamente poco a che fare avviene da sempre. Ad esempio le FS, che hanno chiuso il bilancio in rosso per millenni.
Personalmente trovo la cosa molto positiva. Che poi di fatto si traduca in una sperequazione è un altro discorso. C'è sempre chi può comprare la legge a proprio uso e consumo e chi gliela vende.

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non ho ben capito il tuo ragionamento. Però rilevo soltanto che le differenze sono non da poco: le FFSS sono una S.p.A. a esclusiva partecipazione pubblica e questo cambia di molto. Idem per Poste S.p.A.
Sul fatto che, il linea teorica, nell'interesse pubblico lo stato possa intervenire salvando un'impresa privata continuo ad avere dei dubbi sulla fattibilità e anche sull'opportunità. Anche come in questo caso che si parla di una produzione "essenziale" per lo sviluppo economico dell'italia.

Quanto ai salvataggi di aziende decotte direi che abbiamo ben chiaro la totale inutilità di queste spese. Le salvi oggi per risalvarle domani e dopodomani. Fino a quando devi fingere di venderle pagando tu il compratore (Alitalia)

rimango dell'idea che si debbano salvaguardare esclusivamente i lavoratori e abbandonare i pessimi imprenditori al loro destino. Così come sarebbe essenziale in situazioni come queste occuparsi immediatamente e rapidamente di seri ammortizzatori sociali e di intelligenti politiche per il lavoro e non dei bilanci dell'ILVA s.p.a.

quanto al comprare e vendere le leggi direi che con questi che comandano attualmente c'è ben poco da aspettarsi. e per quanto io abbia poco rispetto per questo paese confido in un minimo di senso dello stato e delle leggi.
da noi in sicilia si dice che "sono santi che non sudano", volendo dire che costoro se ne fottono bellamente di tutti, soprattutto di quelli che già stasera torneranno a casa sapendo che li aspetta una guerra per la sopravvivenza.

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

Ilva, ecco il bilancio 2011 in anteprima

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persino io che odio economia so dirti che quel dato da solo non significa nulla,per prima cosa perchè riferito ad 1 solo anno e secondo perchè si tratta di anno orribilis per il mondo intero,cosi come il 2010 seppur chiuso con utili positivi,SECONDO ME
ci vorrebbe un quadro degli utili più ampio,se dico dal 2000 non credo di dire un'eresia anche perchè le norme sull'inquinamento non sono certo di ieri,e cmq il mio discorso era,cosa ha fatto l'ilva in tutti questi anni per ammodernare il suo impianto???a quanto pare nulla,quindi si sono solo spartiti gli utili tra loro e stop,un pò come fa il90% delle aziende in italia? Taranto se non sbaglio è la città più inquinata d'italia(forse d'europa)

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Originariamente Scritto da tbb800

io però non capisco una cosa: se questa è una industria privata per quale ragione lo Stato (che si invoca) deve mettere dei soldi per risolvere i casini dei signori Riva. Per altro non credo, anche se soldi ce ne fossero, che si possa fare. In questo caso potrebbero essere aiuti di stato vietati dall'unione europea. Ma tanto i soldi non ci sono quindi rassegnamoci.

Lo stato, secondo me, ha l'obbligo di tutelare i lavoratori. Punto.

E senno sarebbe bello: ognuno che ha una chiavica di industria quando deve incassare apre i forzieri e porta a casa, quando è decotta invoca gli aiuti.

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Lo stato non interverrà con aiuti economici ma con una moratoria che permetta all'ilva di diluire ancora nel tempo i cambiamenti da fare

Sicuramente si , è una bomba . Se chiude definitivamente avrà sicuramente delle ripercussioni . Vediamo se si inventano altre magagne perchè non succeda.
E se no , spero sia un male veramente necessario e che i colpevoli paghino.
Poi secondo me un piccolo lavoratore di un'Azienda che chiude ha gli stessi diritti di uno dei 10mila o quanti siano quelli a rischio di perdere il posto.
Che lo Stato piuttosto aiuti a reinventarsi , perchè Taranto la Puglia e il Sud hanno tanto da dire.
Magari tornano in giù anche quelli che sono stati costretti ad abbandonarla.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tbb800

non ho ben capito il tuo ragionamento. Però rilevo soltanto che le differenze sono non da poco: le FFSS sono una S.p.A. a esclusiva partecipazione pubblica e questo cambia di molto. Idem per Poste S.p.A.
Sul fatto che, il linea teorica, nell'interesse pubblico lo stato possa intervenire salvando un'impresa privata continuo ad avere dei dubbi sulla fattibilità e anche sull'opportunità. Anche come in questo caso che si parla di una produzione "essenziale" per lo sviluppo economico dell'italia.

Quanto ai salvataggi di aziende decotte direi che abbiamo ben chiaro la totale inutilità di queste spese. Le salvi oggi per risalvarle domani e dopodomani. Fino a quando devi fingere di venderle pagando tu il compratore (Alitalia)

rimango dell'idea che si debbano salvaguardare esclusivamente i lavoratori e abbandonare i pessimi imprenditori al loro destino. Così come sarebbe essenziale in situazioni come queste occuparsi immediatamente e rapidamente di seri ammortizzatori sociali e di intelligenti politiche per il lavoro e non dei bilanci dell'ILVA s.p.a.

quanto al comprare e vendere le leggi direi che con questi che comandano attualmente c'è ben poco da aspettarsi. e per quanto io abbia poco rispetto per questo paese confido in un minimo di senso dello stato e delle leggi.
da noi in sicilia si dice che "sono santi che non sudano", volendo dire che costoro se ne fottono bellamente di tutti, soprattutto di quelli che già stasera torneranno a casa sapendo che li aspetta una guerra per la sopravvivenza.

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La partecipazione pubblica è tale da quando le FS sono diventate una S.p.A. Proprio per questo ho parlato di millenni. Personalmente credo che il magistrato abbia messo semplicemente in ginocchio una città, con la seria prospettiva di danneggiare un intero settore produttivo, non solo l' Ilva.