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per info: alla fine alla mia stradale ho sostituito ( in garanzia direttamente pirelli e non triumph ) la scorpion anteriore. Effettivamente l'oscillazione è nettamente diminuita.. ma non scomparsa!! io non so più cosa pensare perché leggo che lo fa anche con altre marche di pneumatici! boh...
anche io avevo il problema dell'oscillazione dell'anteriore ma da quando ho montato le METZELER TOURANCE EXP niente di niente la moto viaggia sul velluto....
certo devo ammettere che era accentuato ma nn esagerato....
Ok, ragazzi, però vi ricordo che oscilla anche con le Dunlop appena montate e non solo con le Pirelli (che erano vecchiotte)...
Ho richiamato il gommista e mi ha assicurato che le ha equilibrate alla perfezione...a mano però...e non con il macchinario...e questo mi lascia un pò perplesso...anche se lui mi ha garantito che facendo l'aquilibratura a mano esce ancora più precisa del macchinario...Boh....voi che dite, è davvero così?
Vi farò sapere...
non sono un gommista...ma che sia + precisa a mano mi sembra un pò strano....:dry:Citazione:
Originariamente Scritto da domydf
Io sono un gommista e ti assicuro che a mano (con equilibratrice statica ) è molto più precisa
ottima l équilibratura statica fatta manualmente.Nonostante che la qualitá degli pneu oggi sia elevata ,in presenza di problemi,meglio controllare dopo un migliaio di km di assestamento (almeno l ´anteriore).
Testualmente ´Lo shimmy è un tipo di oscillazione del manubrio che si verifica in decelerazione e a bassa velocità, quando la moto perde l'equilibrio «giroscopico» e ripristina quello naturale «gravitazionale». Lo shimmy può essere violento ed è provocato da pneumatici usurati o non adatti oppure da uno sterzo usurato o danneggiato.´
L ´equilibratura influenza maggiormente il comportamento alle alte velocitá per effetto della rotazione elevata.Molto meno ai 60km orari ,velocita tipica dello shimming.Ovviamente tutte le condizioni di non perfetta efficienza sono peggiorative.Appendici che disturbano l´aereodinamica,sospensioni mal tarate,eccessivo gioco del canotto sterzo,ruote non allineate (comprate un livella laser che costa 12euri facendo allineamento con l ´anteriore e non sui riferimenti del forcellone),pneumatici difettosi (vedi Conti Trail anteriore da 19 prodotto in Asia).A shimmare non é solo la 800,ma molte moto con determinate quote ciclistiche ,anche gli scooter (chiedere ai possessori di SH300)Scordarsi pertanto riconoscimenti del difetto da parte della casa madre.
Anch'io accuso questo effetto oscillante del manubrio, premetto che ho le gomme sono usurate e sono delle scorpion...ma qualcuno del forum ha provato a sfilare di un paio di mm le forcelle?:fisch:
Io sarei quasi tentato di caricare un pochino il davanti per vedere se questo effetto "shimmy" si attenua.
ciao a tutti...!!!
Io ho alzato il posteriore, ma il problema persiste. Sono proprio le gomme, il problema lo lamentano anche i GS.
Vedremo con il cambio gomme....
guarda...sono stato uno dei primi ad evidenziare questo problema (io ho la XC). Ai primi controlli non risultava nulla di particolare, alla fine è stato risolto con un più approfondito controllo del cerchio anteriore (fino a quel momento l' indiziato numero 1 era il pneu anteriore) dove è stato riscontrato un micro-scalino che al primo controllo non era stato rilevato. Il gommista del conce, che tratta e rettifica anche i cerchi, l' ha sistemato ed ora non zompetta più come una gazzella ma fila liscia lisciaCitazione:
Originariamente Scritto da domydf
allora penso che farò controllare il cerchio anch'io!! grazie mille
ho avuto questo problema con il varadero nn capivo che fosse nemmeno io...molto probabilmente è lo stesso problema dovete controllare il serraggio del cannotto ma probabilmente sono i cuscinetti come nel mio caso....sostituiti e risolto tuttoCitazione:
Originariamente Scritto da gc57
tutto risolto dopo aver cambiato le scorpion di primo equipaggiamento con altre scorpion e poi con le heidenau
Ohhhhh ... mi sono letto tutta la discussione (lunga un anno) e mi fa piacere di aver constatato di non essere PIRLA (come si dice dalle mie parti).
Tuttavia la cosa mi fa incazzare e non poco, com'è possibile che io (giù dalla moto da 15 anni) mi accorgo del difetto 200 metri fuori dal concessionario con il contachilometri riportante "0 Km" sul trip 2 e nessuno si sia degnato di provarla prima e di segnalare il problema? ... :nonono:
Non ci siamo, al primo tagliando cercherò di far sistemare la cosa anche se di quel concessionario (a questo punto) nn mi fido... Stasera cercherò anche di serrare il canotto.
Mi sembra di capire che comunque se non è il canotto si risolve sostituendo il pneumatico (che immagino debba pagare il sottoscritto) ..
Una cosa è certa, mi fa ridere chi dice che il "difettto" non inficia sulla sicurezza, provi lui a fare una curva in piega con l'anteriore che ondeggia su e giu .... :cry:
Io ho una thruxton 2009 e lo faceva dai 60 agli 80, cambiate gomme dalle originali alle avon e tutto è sparitoCitazione:
Originariamente Scritto da Sundar
Ragazzi io ho cambiato proprio oggi le gomme ,montato le dunlop tr91 in 110 anteriore, beh l'effetto shimming è sparito. in ogni caso sabato porto la moto a fare il tagliando dei 10.000 ,al meccanico ho segnalato di controllare il canotto di sterzo in quanto muovendo la moto da fermo in garage per parcheggiarla si sente un clack quando si usa il freno anteriore.
il mecca dice che in fase di assemblaggio il cannotto è ricoperto da un velo di vernice che altro non è che quella del telaio, quindi usando la moto questo velo tende ad andare via causa sfregameto, di conseguenza il cannotto ha bisogno di essere ri-serrato.
cmq vi terrò aggiornato sul risultato settimana prox.
Ciao a tutti...
Grazie Tigermuz... E' evidente che però non è questione di gomme in quanto il problema si presenta su entrambi i modelli ... e la cosa non mi piace proprio.... Però potrebbe essere l'accoppiamento copertura-cerchio a creare problemi su alcuni esemplari..
Il discorso del clack è un'altra cosa di cui si parla altrove e non c'entra con l'oscillazione... :dubbio:
Per curiosità.....ti hanno messo i piombini sul cerchio anteriore?? perchè la mia non c'è l'ha dietro si :dubbio:Citazione:
Originariamente Scritto da Tigermuz
Ciao omez, si ti confermo che il mio gommista ha aggiunto i piombini sull'aneriore. Preciso che lui equilibra le ruote rigorosamente a mano.Citazione:
Originariamente Scritto da omez
Se ti può servire avevo già provato a rifare un equilibratura circa 2 settimane fa sulle scorpion originali in misura 100, e quasi il cerchio non chiedeva nessun peso, con il nuovo treno davanti avrò circa 30gr.
Spero di esserti stato d'aiuto a te e a tutti... Lamps
si molto :oook: avevo un dubbio sulla mancanza dei piombini grazie :biggrin3:Citazione:
Originariamente Scritto da Tigermuz
Oggi sono passato dal conce per lamentarmi dell'oscillazione... Ebbene, semplicemente facendo girare la ruota con la moto sul centrale si vede a occhio che la gomma ha una gobba.. Resta da capire se e' la gomma o il cerchio, dice che se e' il cerchio copre la garanzia, mentre della gomma non e' sicuro. Ma dico, una moto nuova, ritirata con 0 km e attualmente 200 come fa a non avere diritto ad una sostituzione della gomma se questa e' difettosa?
Al tagliando degli 800 andro' giu' pesante, resta il fatto che e' assurdo che una moto venga consegnata al cliente con la ruota gibbosa...:nonono:
Ho il tuo stesso problema, e ho ricevuto le tue stesse risposte, qualcuno del forum, è riuscito ad ottenere il nuovo anteriore in garanzia, io NO.Citazione:
Originariamente Scritto da eusebio1
Al momento ho percorso 5000 km (oscillando) tra poco le butto.
ciao
La mia l'ho lasciata in serata per il primo tagliando, segnalato il pb dell'oscillazione e il tlac in frenata, sperem in ben.
Moto ritirata.
Il tlac in frenata lo fa ancora , ma il meccanico mi ha detto che è normale e non inficia la frenata.
Mi ha stretto il cannotto dello sterzo leggermente allentato, e riequilibrato la gomma anteriore, ora ha i piombini.
Mi ha consigliato di controllare spesso la pressione, dopo 1000 km era già scesa.
Ho montato i riser e devo dire che da una prima prova la posizione di guida e' migliorata, sono alto 1.85.
Ho messo finalmente il cavalletto centrale, e in effetti l'allargamento dell'appoggi del cavalletto laterale della touratech ora nn lo posso più' mettere...purtroppo quando l'ho comprato o sul sito nn c'era l'avviso o io nn l'ho visto..pazienza.
Ultima cosa , ma per tirarla giù dal centrale a pieno carico come fate?? io senza le borse faccio già fatica, avete qualche tecnica, state sopra la moto o viene meglio spingerla giù' stando a lato?
Io sulla moto solo se strettamente necessario, di solito apro il laterale, mi metto a sx metto il piede sx davanti all'appoggio del centrale poi con mano sx tengo la manopola sx e con la destra spingo dal telaio della pedana passeggero..
Ma..
Io non accuso alcuna vibrazione ne orizzontale, ne verticale, a nessuna velocità. Ho già fatto 3000 Km e non è mai emerso nulla. E avevo anche il canotto mollo che ho fatto tirare (rumore e vibrazione che si propagava alle manopole in frenata) al primo tagliando.
Il canotto non credo proprio che c'entri.
Secondo me il problema è del cerchione o della gomma.
L'oscillazione orizzontale quando si lascia il manubrio può essere causata dal battistrada e dall'aerodinamica (ad esempio, il baulone) ed è una cosa normale. L'avevo anche sul GSX-F, con gomma sportiva 120/70-17 ed era causata dal baulone. Mi si erano anche scalettati i Michelin Macadan che montava di serie. Ma un movimento sussultorio, secondo me può essere causato SOLO dalla gomma o dal cerchio ovale, OPPURE da una equilibratura sbagliata. Non c'entra ne canotto ne sospensioni. Il movimento sussultorio viene da qualcosa che gira eccentrico sul perno ruota e che poi scatena delle risonanze, che a seconda delle velocità, lavorano in frequenza "armonica" secondo, terzo ordine eccetera, e provocano sensazioni diverse alle varie velocità.
Farei controllare accuratamente da un bravo gommista specializzato in moto, di quelli che fanno l'equilibratura a mano. E sempre da bravo gommista farei controllare la centratura dei cerchi Soprattutto quelli a raggi della XC, per i quali è necessario un controllo di tanto in tanto. C'è chi ha risolto, su questo forum, trovando una piccola deformazione al cerchio e facendola sistemare.
Ciao!
Quoto paro paro:oook:Citazione:
Originariamente Scritto da eusebio1
Fatto il primo tagliando, mi hanno regolato i raggi del cerchio anteriore ed ora va come un fuso :oook:
Meno male....
La mia con 6000 km và dritta come un rasoio , lanciata a 200.....
Pressione gomme ant. 2.6 e post 2.8........
Mai e sottolineo mai un problema del genere.....
anche la mia ha crepe all'anteriore negli intagli....
a me hanno cambiato la scorpion anteriore in garanzia direttamente da un gommaio che l'ha fatta vedere ad un ispettore Pirelli, fra l'altro molto gentile.
Come mai ? Per le crepe ?Citazione:
Originariamente Scritto da simon.white
no non tanto x le crepe ma per l'oscillazione.
Oscilla oscilla oscilla.... Dai 50km/h ... Aiuto...!!!! Le gomme hanno fatto circa 8000 km, che faccio?? Come risolvo?
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Buttale via!!
Ciao, cambia le gomme!!! Io ho montato le Dunlop TR91 con il 110 davanti...problema sparito:oook:Citazione:
Originariamente Scritto da andrebe
Anche a me da un problema simile a quello da voi notificato. Nello specifico:
- oscillazione non ben identificabile soprattutto a basse velocità
- devo fare continure microcorrezzioni alla traiettoria con il manubrio
- sensazione di insicurezza all'anteriore
- sensazione di insicurezza in ingresso in curva
- se lascio il manubrio la moto tira pesantemente a dx (ho aperto un post a parte)
Sabato mattina faccio un salto dal conce, ma ho paura che sentiro dirmi una di quelle classiche frasi del tipo "la moto non ha niente, è una questione di sensibilità"
http://www.freegratisonline.com/imma...-tristi-09.gif
Ciao concordo, sono i motivi per cui sto cercando di venderla anche se io questi fenomeni li avverto solo a velocita' superiori ai 100 km/h sopratutto in sorpasso.Citazione:
Originariamente Scritto da scimpa
Azz..
Solitamente vengo apostrofato perchè mi lamento sempre per la marmitta, il calore, i cavi del manubrio, il bloccasterzo come la vespa del 74..:dubbio:
Ma possibile che la mia sia perfetta dal punto di vista ciclistico? Mi sento quasi in imbarazzo...:blink:
La mia è una XC, e in autostrada non da nessun problema di vibrazioni, oscillazioni e alleggerimenti dello sterzo. Anche in presenza di forte vento, non mi da "senso di insicurezza". Di solito viaggio a 140/150. Ma ho dato le mie tiratone a manetta, occasionalmente, senza percepire particolari problemi. Non ho avuto tante moto, ma comunque questa, da questo punto di vista, è sicuramente migliore anche della V-Strom che, in effetti, dopo i 170 era leggera e sbacchettava un po' (su da solo con baulone, e migliorava molto su in due).
Ci deve essere sicuramente un problema di gomme o di cerchi. Io fossi in voi andrei da UN BRAVO GOMMISTA SPECIALIZZATO IN MOTO. Se sono stati fatti molti Km e il difetto è peggiorato, si dovrebbe anche accorgere se la gomma eventualmente mangia male e da li, capire dov'è il problema. I concessionari solitamente tendono a negare perchè sono loro in prima persona i più esposti legalmente e non sempre la casa riconosce i problemi.:sad: Quindi preferiscono, se il cliente è tranquillo, defilarsi dai propri doveri.
A proposito di costruttori: per me, il concessionario ha chiesto la sostituzione del fondello marmitta che si è scolorito (per forza: la gamba del passeggero ci si appoggia..) e Triumph ne ha inviato uno in sostituzione. Ebbene, quello nuovo, appena sballato, era graffiato da sfregamento proprio nel punto più sporgente, come se fosse stato recuparato da uno scarico caduto a terra. Complimento mamma Triunz.:sick::sick:
Comunque, tornando all'argomento: i cerchi a raggi sono piuttosto soggetti a storture dovute al montaggio errato di questi ultimi (non sempre gli operatori sono coscienziosi, e queste cose si fanno a mano), ma anche i cerchi in lega possono essere storti. Ho un amico che lavorava alla BBS, una fabbrica di cerchi in lega che ha chiuso di recente, presente nel territorio dove abito. Questi mi ha spiegato come si realizzano e che esistono diversi livelli di "scelta", proprio perchè non tutti vengono dritti e perfettamente centrati sul mozzo. In senso sia longitudinale, sia assiale.
E l'equilibratura non risolve sempre tutto. Inoltre, una moto, rispetto ad una macchina, per via delle masse minori e delle sensazioni molto più dirette che il pilota percepisce, è molto più sensibile a questo tipo di problemi. Se la gomma gira storta, la moto sbacchetta subito. In moto come la nostra, dove nonostante il prezzo non proprio "budget oriented" alcune cose sono evidentemente fatte a tirare un po' via, non è affatto difficile che alcuni cerchi abbiano problemi. E' statistica.
Io avviserei il concessionario e poi andrei dal gommista. Ok che uno può sempre essere accusato di aver preso un marciapiede, ma se la moto ha sempre avuto il problema fin dall'inizio, e l'ho fatto presente fin da subito, personalmente vado a litigare di brutto.
Vi faccio i migliori auguri di risolvere il problema. In questo topic, comunque, c'è qualcuno che ha risolto drizzando il cerchio (in lega) e qualcuno cambiando la gomma.:oook:
Ciao!
Citazione:
Originariamente Scritto da ozama
Ciao Ozama! era da un po' che non scrivevo e di conseguenza non interagivo....:dubbio:
non credo che sia un problema di gomme o cerchi, o meglio, lo sarebbe se la non stabilita' della moto si verificasse anche a velocita' basse, nel mio caso l'instabilita' e di conseguenza la sensazione di insicurezza che la moto trasmette si verifica solo oltre i 100. Credo sia dovuto ad un fattore ciclistico nel senso che siamo in presenza di una moto che avendo posto come priorita' la maneggievolezza e' leggera e con baricentro alto, due fattori che abbinati non possono essere sinonimo di stabilita' a velocita' elevate tenute non per brevi tratti, ma per tratti costanti (tipico del mototurista).
Percio' e' normale che in acellerazione anche a velocita' elevate la moto risulti inizialmente stabile come e' normale stante la ciclistica da motard che il passo veloce e costante venga vissuto e trasmesso al pilota con un po' di sofferenza stante le quote ciclistiche suddette che ne la esaltano di contro nel misto.
A presto! e spero tu abbia risolto il problema della tua compagna con il terminale.
A me è evidente a basse velocità
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