Moto guzzi V85 ..... amemipiace!

https://www.facebook.com/photo.php?f...&theater&ifg=1

https://wide.piaggiogroup.com/articl...opa/index.html

Ma niente prezzi.

:wacko:

...guarda che i prezzi sono disponibili da tutti i conce...anche a Bologna....e anche quelli di svariati accessori!

Citazione:

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Originariamente Scritto da _sabba_

Sul sito ufficiale MotoGuzzi non c’è ancora nulla!
Si stanno Triumphizzando....
Detto ciò, proprio stamattina ho parlato a lungo con un amico sull’argomento coppia massima, facendo un raffronto tra i motori di “media cilindrata” come gli 850cc di MotoGuzzi, Yamaha e BMW, e l’800cc inglese della Tiger 800.
Stanno tutti tra gli 8 e gli 8,5kg di coppia massima, ma il regime di rotazione a cui viene espressa varia, e non di poco.
Il motore che ha più forza ai bassi regimi è quello della BMW (pur essendo il meno potente, se consideriamo quello montato sulla F750GS) poi viene il nuovo bicilindrico a V della Guzzi, mentre i due tricilindrici, nonostante le potenze massime superiori di cui sono caratterizzati, richiedono di “frullare” più in alto per spingere come si deve.
Ovviamente tutto ciò che i bicilindrici hanno di buono ai bassi, si perde man mano che si innalza la lancetta del contagiri, e “muoiono” a 7500-8000 rpm al massimo, proprio dove i tricilindrici entrano in coppia.
Questo perché le cilindrate unitarie inferiori (parlo dei tricilindrici) non permettono le “botte” dei “corposi” bicilindrici.
Quando le cilindrate si elevano il discorso cambia.
Giá il 1050cc della Triumph diventa un osso duro per tutti, perché la cilindrata unitaria di 350cc è ideale per i motori termici.
Sembra assurdo, ma a causa della cilindrata unitaria troppo elevata un bicilindrico di cubatura molto grossa diventa quasi controproducente, e se ci pensate bene i motori Ducati DesmoDue da corsa hanno cilindrata inferiore ai 1200cc.
L’aumento diffuso delle cilindrate che si evidenzia praticamente ogni anno, serve più per gestire al meglio le normative antinquinamento che per raggiungere potenze massime superiori.
Andando a spulciare le cartelle stampa, si può notare che il regime massimo di rotazione tende a diminuire, e lo stesso si può dire dei valori di coppia massima, che non sempre si mantiene costante (ovviamente a causa delle mefitiche restrizioni).
Ora veniamo al dunque..
Bastano 80 cavalli?
La mia risposta è assolutamente si, anche perché difficilmente nella guida quotidiana ci si spinge oltre i 7000-8000 giri, dove emergono le differenze più importanti tra le varie tipologie di motorizzazioni.
Io ho una mia teoria riguardo all’erogazione dei motori e alla coppia massima, teoria che peraltro riprende le “buone regole” della cubatura unitaria, e cioè:
1) fino a 700cc un bicilindrico dice la sua, ed è quasi imbattibile (Yamaha MT-07 docet)
2) dai 700 ai 900cc se la battono i bicilindrici e i tricilindrici
3) tra i 900 e i 1050cc non c’è storia; il tricilindrico Over The Top
4) sopra i 1050cc, fino ai 1200cc la “battaglia” si sposta tra tricilindrici e quadricilindrici
5) oltre ai 1200cc la fanno da padrone i quadricilindrici.
Parlo sempre e solo di motori stradali, ricchi di coppia massima a tutti i regimi e con capacità di allungo decenti.
Giusto per chiarire, un piccolo bicilindrico riesce a “frullare” anche agli alti regimi (mantenendo comunque buone doti di tiro), ma man mano che la cilindrata cresce, questa capacità (l’allungo) tende a scemare.
D’altra parte, un quadricilindrico di cilindrata ridotta, che solitamente è contraddistinto da regimi di rotazione “stellari”, ai bassi regimi tira meno del mio Gilerino 250 2T (poi ovviamente si rifá, con gli interessi, agli alti).
La moto ideale per tutti non esiste, e anche se possiamo considerare il tricilindrico come la migliore via di mezzo, non sempre questa configurazione si adatta alle esigenze dell’utente.
Quindi ben vengano le varie proposte in tutte le configurazioni.
Finisco.
Oggi pomeriggio, complici le temperature miti e le strade asciutte, mi sono sparato una “mezza” Futa-Raticosa (mezza per ragioni di tempo, più che altro), e su quelle strade in continuo saliscendi il tiro perfetto del 1050cc inglese è una goduria impareggiabile.
Ad ogni uscita di curva si sente la ruota dietro che “arrampica”, e grazie alla potenza del motore non esagerata (solo 126 cavalli) si riesce a mettere a terra tutta quanta.
La coppia massima, ben “spalmata” ad ogni regime, non “strappa” il pneumatico posteriore e non mette mai in seria difficoltà, nonostante l’andatura piuttosto “allegra” che si può tenere.
Ecco, non sono affatto certo che una F750GS da 77 cavalli fosse riuscita a starmi dietro oggi (grazie al motore, più che al pilota), ma di sicuro una ben più leggera (anche se meno potente) Ducati SS mi avrebbe tranquillamente sfilato.
Di questo ne sono certo al 100%.

Il tutto per dirvi di non sottovalutare la MotoGuzzi.

:laugh2:

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Quoto tutto, nelle moto moderne più che i cavalli ormai contano cilindrata e coppia, anche a causa delle restrizioni euro 4.
Io infatti ho preso un Monster 797 che ha solo 75 cv ma è un bicilindrico 803 di cilndrata, ricco di coppia e che fa pochi giri.
In alto non spinge come un 1000 sportivo, certo, ma ormai su strada chi riesce a guidare oltre i 9000 giri?

La stessa cosa la sto notando anche sulle auto, ho appena preso un 1. 5 benzina da 130 cv credendo fosse sportivetta, e invece causa peso dell"auto è appena decente in accelerazione e ripresa.

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Dipende sempre da cosa si cerca, un harleista non compra la sua moto per la potenza, nemmeno chi compra una scrambler, che sia ducati o triumph, quindi dipende dall'utilizzo finale che se ne deve fare.
La guzzi sono riuscito a vederla di sfuggita all'EICMA, esteticamente azzeccata, mi è sembrata ridotta nelle dimensioni, non sono riuscito a salirci purtroppo.
Sta di fatto che, l'incremento di potenza sulle "adventure" recenti non lascia molto spazio all'immaginazione, si cerca di produrre sempre più una moto per viaggiare che non deluda nella guida sportiva, una sorta di quadratura del cerchio, ma se dovessi scegliere, per il mio tipo di utilizzo, la via di mezzo resta sempre la tiger sport, anche per questioni economiche comunque, potendo avrei puntato all'XR, anche se non l'ho mai provata e quindi non so come sia l'erogazione del suo quattro.
Tornando al discorso coppia, se un quattro gira alto dipende anche dalla rapportatura, se si vogliono ottenere velocità elevate i rapporti saranno lunghi, ma, limitando la velocità di punta si ottengono ottime prestazioni in ripresa, la mia precedente gsx-s 1000 cominciava a spingere già a 3000 giri, per esplodere letteralmente a 6000 fino ai 12mila con una coppia pazzesca, 0/100 in 3.1, di contro si "fermava" a 245 k/h.
Se sei hai imparato a gestire determinate potenze, e se ti piace smanettare ove possibile, difficilmente ti divertirai con 80cv.

Dipende sempre da quello che si vuole, i numeri sono buoni solo sulla carta, la moto più di ogni altro mezzo si giudica dalle sensazioni che ti trasmette sia da ferma sul cavalletto sia quando la guidi e quanto riesce a soddisfare le tue esigenze/aspettative.
Io personalmente trovo inutili le tourer da 180cv o quelle che pesano 300 e rotti kg ma la gente continua ad acquistarle quindi le case vanno dove le porta il mercato. Il resto sono le nostre chiacchiere da bar [emoji41][emoji106]

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Ps
A me la Guzzi piace e se non avessi già la mia appagantissima Tigerxcx ci avrei fatto un bel pensiero.[emoji41]

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Prezzo: € 11840 CIM.

https://youtu.be/BtHEMLLZ2MM

Io sono certo che avrà molto successo.
Ha anche un grande blasone, che le regala charme e induce desiderio nei potenziali clienti.
Oramai siamo a fine febbraio, e non possono aspettare ancora tanto per chiamarci a fare i test.

:oook:

mai stato endurista , nemmeno stradale , se oggi come oggi dovessi prendere in considerazione una moto "intelligente" (metteteci dentro tutte le considerazioni) andrei a chiedere un preventivo per la nuova Tenerè 700 . Con un paio di borse e una cifra abbordabile ci fai quasi di tutto .

Ha sempre una ruota anteriore da 21” e un assetto altissimo, da “vecchia” Dakar.
Tutto tutto non ci puoi fare, questo è sicuro!

:w00t:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Joel

mai stato endurista , nemmeno stradale , se oggi come oggi dovessi prendere in considerazione una moto "intelligente" (metteteci dentro tutte le considerazioni) andrei a chiedere un preventivo per la nuova Tenerè 700 . Con un paio di borse e una cifra abbordabile ci fai quasi di tutto .

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Gran bella moto, di serie ha i Pirelli scorpion rally str (più stradali dei TCK 80 in foto) e ci vai dappertutto, anche in capo al mondo
Allegato 254105

https://www.youtube.com/watch?v=Dezt7D_jjfc

azz...alla soglia dei 52 anni l'idea di una tuttofare relativamente economica mi stuzzica parecchio ... poi la trovo quasi bella nella sua stranezza .
se non fossi cosi dannatamente affezionato al mio ferro ci farei un pensierino , soprattutto per lasciare ogni tanto l'asfalto che ormai mi terrorizza...

....la T700, a giudicare dallo spessore della sella, non credo che la si possa definire una "comoda" tuttofare...direi che si addice di più alla V85, che con il cardano toglie anche ogni pensiero relativo alla manutenzione (tagliandi ogni 10000)...Yamaha credo tagliandi ogni 6000

Citazione:

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Originariamente Scritto da mototopo67

....la T700, a giudicare dallo spessore della sella, non credo che la si possa definire una "comoda" tuttofare...direi che si addice di più alla V85, che con il cardano toglie anche ogni pensiero relativo alla manutenzione (tagliandi ogni 10000)...Yamaha credo tagliandi ogni 6000

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La teneré ha la sella a 88 cm (che con un po' di "mestiere" non dovrebbe preoccupare; io sono 1,70 e il mio dominator ha la sella a 92 cm) e comunque esiste una sella ribassata a 85. La V85 ha la sella a 83 cm ed è più pesa della teneré, quindi non credo che siano 2 cm di sella a far propendere per una o per l'altra

p.s. ho visto ora che ti riferivi allo "spessore" della sella e non alla sua altezza da terra, e su questo versante sicuramente quella della Guzzi sembra più votata al turismo a lungo raggio; comunque anche quella della Yamaha non mi pare una sella stile "asse da stiro" come vanno tanto di moda sulle pseudo special da bar :oook:

sorbole s'lé bèla :wub:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Shining

...non mi pare una sella stile "asse da stiro" ...

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:dubbio::dubbio::dubbio:



http://i64.tinypic.com/3538kxw.jpg

Citazione:

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Originariamente Scritto da mototopo67

:dubbio::dubbio::dubbio:



http://i64.tinypic.com/3538kxw.jpg

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Beh, l'opzione, tutt'altro che remota (per me) è ingrassare e mettere un bello strato d'adipe sulle chiappe a mo' di cuscinetto :biggrin3:

Quella è una sella da fachiri...

Va bene per fare Bologna Imola.

:sick:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Joel

azz...alla soglia dei 52 anni l'idea di una tuttofare relativamente economica mi stuzzica parecchio ... poi la trovo quasi bella nella sua stranezza .
se non fossi cosi dannatamente affezionato al mio ferro ci farei un pensierino , soprattutto per lasciare ogni tanto l'asfalto che ormai mi terrorizza...

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Non sono riuscito a trovare il prezzo in rete, te hai qualche indiscrezione? Quanto dovrebbe costare?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Maciste

Non sono riuscito a trovare il prezzo in rete, te hai qualche indiscrezione? Quanto dovrebbe costare?

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da cose lette in rete si parla di 9.000 €
il conce di Ravenna è di un tizio del mio paese dove portavo a sistemare i cinquantini e poi il cagiva sst , a pranzo ci faccio un salto e chiedo

Citazione:

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Originariamente Scritto da Joel

da cose lette in rete si parla di 9.000 €
il conce di Ravenna è di un tizio del mio paese dove portavo a sistemare i cinquantini e poi il cagiva sst , a pranzo ci faccio un salto e chiedo

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Grazie!!!!!
Certo che se fossero davvero 9000,00€... mica male! :w00t:

Citazione:

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Originariamente Scritto da _sabba_

Quella è una sella da fachiri...

Va bene per fare Bologna Imola.

:sick:

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mah ...
per fare tappe o giri di 200/300 km credo che vada bene tutto , la sella poi è solo un componente . Ho fatto il grossglockner con la bonneville andata e ritorno in due giorni sotto la pioggia e il freddo e mi sono divertito lo stesso ... dubito che questa possa essere peggio .
Poi l'idea sarebbe di guidarla spesso in piedi sulle pedane .

Citazione:

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Originariamente Scritto da Joel

da cose lette in rete si parla di 9.000 €
il conce di Ravenna è di un tizio del mio paese dove portavo a sistemare i cinquantini e poi il cagiva sst , a pranzo ci faccio un salto e chiedo

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11840 euro

Citazione:

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Originariamente Scritto da Shining

11840 euro

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ok

dopo faccio una verifica al conce , 9.000 mi turbava il sonno ... quasi 12.000 hanno effetto camomilla

Tanto ormai i prezzi son quelli, a meno di non prendere la Benelli[emoji23][emoji23][emoji1787]

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E comunque la mia Tiger visto che l'ho presa nuova mi deve schiattare sotto le chiappe prima di cambiarla [emoji23][emoji1787]

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La versione “bella” dovrebbe costare circa 1000€ in più, allineandosi di fatto alle concorrenti F750GS e Tiger 800 XCX/XRX con qualche optional.
I prezzi sono quelli, e l’unica moto che “stravolge” un pochettino il mercato è la Yamaha Tracer GT, che a fronte di una non eccezionale qualità costruttiva, garantisce prestazioni nettamente superiori e una dotazione accessoristica di serie che non teme confronti.
Comunque sono soldi...

:biggrin3:

Citazione:

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Originariamente Scritto da _sabba_

La versione “bella” dovrebbe costare circa 1000€ in più, allineandosi di fatto alle concorrenti F750GS e Tiger 800 XCX/XRX con qualche optional.
I prezzi sono quelli, e l’unica moto che “stravolge” un pochettino il mercato è la Yamaha Tracer GT, che a fronte di una non eccezionale qualità costruttiva, garantisce prestazioni nettamente superiori e una dotazione accessoristica di serie che non teme confronti.
Comunque sono soldi...

:biggrin3:

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Non eccezionale qualità costruttiva? sicuro? le yamaha sono dei muli, non hanno mai problemi! assistenza top! forse ti riferivi a qualche componente non di altissimo livello, vedi sospensioni.
L'ho valutata mentre prendevo il tiger, e a parte l'effetto "plasticoso" ed a un estetica che non mi soddisfaceva (parere personale)mi è parsa un ottima moto ad un ottimo prezzo

Citazione:

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Originariamente Scritto da thepen70

Non eccezionale qualità costruttiva? sicuro? le yamaha sono dei muli, non hanno mai problemi! assistenza top! forse ti riferivi a qualche componente non di altissimo livello, vedi sospensioni.
L'ho valutata mentre prendevo il tiger, e a parte l'effetto "plasticoso" ed a un estetica che non mi soddisfaceva (parere personale)mi è parsa un ottima moto ad un ottimo prezzo

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Ho avuto la prima serie della Tracer ed era davvero fatta col culo. Qualità di ogni componente piuttosto scarsa e assemblaggi approssimativi.
Poi, non mi ha dato mai un problema in 2 anni e 42 mila km, ma di sicuro la qualità costruttiva e i materiali usati non li metterei tra i pregi del marchio, soprattutto nei prodotti di fascia media come la tracer o gli scooter della serie x-max.

devo dire che dal 2015 in poi, la yamaha ha subito un calo nella qualità dei prodotti

Io sono un Yamahista DOC, e amo le Yamaha molto di più delle Triumph, ma ultimamente devo ammettere che la qualità delle plastiche, la funzionalità delle sospensioni, il valore della componentistica in genere e pure lo stile delle linee (troppo manga), hanno subito un netto decadimento rispetto al passato.
Ovviamente come affidabilitá, assistenza, e prestazioni globali sono al top, forse anche sopra a Honda, e per quanto mi riguarda io sono molto dispiaciuto di non aver potuto continuare la mia avventura in Yamaha a causa dei nuovi modelli (troppo “miseri” riguardo alle caratteristiche riportate sopra).
Comunque la Tracer GT mi piace di più della precedente, che aborrivo per l’estetica e le sospensioni.

:oook:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Joel

ok

dopo faccio una verifica al conce , 9.000 mi turbava il sonno ... quasi 12.000 hanno effetto camomilla

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Stesso effetto per me... per quei soldi un pensierino l'avrei fatto... ma per 12000 mi tengo stretta la mia Z900 che è nuovissima... solo questa V85 mi piace proprio tanto :cool:

allora rientrato da visita al conce Yamaha
consegne non prima di luglio ... (discreta zappata sui piedi)
il tipo (che conosco) ha parlato ufficiosamente di un prezzo sotto i 10.000

Moto Guzzi V85 TT, svelato il prezzo - OmniMoto.it

Citazione:

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Originariamente Scritto da thepen70

Moto Guzzi V85 TT, svelato il prezzo - OmniMoto.it

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Infatti...
11590 franco concessionario; non so chi abbia messo in giro la voce dei "meno di 10000", a meno che i concessionari non abbiano già in mente di fare uno sconto di 2000 euro pur di levarsele dalle palle

Citazione:

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Originariamente Scritto da Shining

Infatti...
11590 franco concessionario; non so chi abbia messo in giro la voce dei "meno di 10000", a meno che i concessionari non abbiano già in mente di fare uno sconto di 2000 euro pur di levarsele dalle palle

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io , ma parlavo del Tenerè

Citazione:

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Originariamente Scritto da Joel

io , ma parlavo del Tenerè

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Ah, ok, allora ci può stare :oook:

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Originariamente Scritto da Joel

io , ma parlavo del Tenerè

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Magari Renzi da 80 euro anche a chi compra una moto… quindi scende un po' ;)

Citazione:

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Originariamente Scritto da Maurizio Bottasso

Magari Renzi da 80 euro anche a chi compra una moto… quindi scende un po' ;)

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non ho mica capito

piccolo aggiornamento la moto è arrivata nei concessionari, almeno quelli di Piacenza e Parma. Al momento, però si può solo ammirare staticamente perché le targhe le montano settimana prossima (così mi hanno riferito)

Sabato dovrebbe essere presentata anche a Firenze dal Fani.

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