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Ma la tenuta di strada delle Alfa se la sognano.
Se togli i controlli elettronici a una BMW o a una Mercedes, difficilmente riesci a guidarla pestando a fondo, a meno che tu non sia un pilota a livello di Ken Block.
Dinamicamente le Alfa permettono di più, e aggiungo pure che si avvertono poche differenze tra le varie auto perché al mondo d’oggi la “discrezione” degli impianti elettronici di controllo è molto elevata, e quando entrano in funzione lo fanno senza farsi sentire più di tanto.
Ecco perché sembra che tutte le auto moderne tengano la strada in modo egregio,
Le Alfa tengono la strada usando quasi esclusivamente il telaio (anche le Audi e le Volvo se è per quello), le tedescone si affidano anche alla elettronica.
Il risultato è che tutte le auto tengono la strada, ma il come lo fanno si differenzia come sopra.
:oook:
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Monaco, non nutro alcun dubbio su quanto asserisci ma stai parlando con uno che da 10 anni guida solo Ford SMAX nelle sue ultime 3 versioni: un monovolume seppur “sportivo” e impareggiabile nella capacità di carico pur sempre un monovolume.
La Stelvio mi ha scosso dal torpore.
Ma lo avrebbe fatto anche una
BMW 225 xe Active Tourer iPerformance Sport in sostituzione della Ford.
Vedremo.
In ogni caso utilizzando questi “missili” la velocità di reazione necessaria all’utilizzo deve essere ben oltre la media quindi io ritengo che gli attuali limiti possano andare più che bene in modo tale da scoraggiare i piloti quotidiani.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
_sabba_
Ma la tenuta di strada delle Alfa se la sognano.
Se togli i controlli elettronici a una BMW o a una Mercedes, difficilmente riesci a guidarla pestando a fondo, a meno che tu non sia un pilota a livello di Ken Block.
Dinamicamente le Alfa permettono di più, e aggiungo pure che si avvertono poche differenze tra le varie auto perché al mondo d’oggi la “discrezione” degli impianti elettronici di controllo è molto elevata, e quando entrano in funzione lo fanno senza farsi sentire più di tanto.
Ecco perché sembra che tutte le auto moderne tengano la strada in modo egregio,
Le Alfa tengono la strada usando quasi esclusivamente il telaio (anche le Audi e le Volvo se è per quello), le tedescone si affidano anche alla elettronica.
Il risultato è che tutte le auto tengono la strada, ma il come lo fanno si differenzia come sopra.
:oook:
Ho avuto in prova una Giulia per un we e devo dire che tiene la strada molto bene e il Diesel da 180 cv tira veramente tanto, se la gioca con Bmw ma le alfa precedenti degli ultimi anni le doti della Bmw se le sognavano...come tenuta di strada e come motore (ho avuto un’alfa gt 1,9 per 3 anni e anche una mito per un we...distanti anni luce dal mondo Bmw come tenuta di strada, finiture e motori)
PS sula serie 3 i controlli si posso disattivare (e quando avevo la tp mi ci divertivo :w00t:) con Giulia e Stelvio no (a parte le QV se non erro)
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A me piacciono le auto tedesche, tanto è vero che nel mio garage ci sono state auto VW o Audi fin dal 1980 (ininterrottamente), e probabilmente la prossima sarà la T-Roc.
Ma detto ciò, ho avuto anche due Alfa Romeo, e come esperienza di guida devo ammettere che le italiane sono superiori.
In realtà il problema non si pone, perché ai mefitici 130 tutte le auto odierne di classe media sonnecchiano.
Una Stelvio (o anche una Q7, una X6, una Macan, ecc..) non si scompone minimamente anche ai 200 all’ora (e oltre, ben oltre), e sto prendendo esempio i baracconi alti da terra.
Una Giulia Quadrifoglio o una Maserati GranTurismo, o ancor meglio una Nissan GT-R35 o una Audi R8, sono praticamente ferme ai 130, ed è per questo motivo che ritengo anacronistico un limite così basso generalizzato per qualsiasi tipologia di auto e di autostrada.
:sad:
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tornato ora ora da Roma, fino a quando si parla di due corsie penso che i 130/140 (di conta chilometri) siano limiti accettabili ma quando si va su tratti a tre/quattro corsie i 130 sono moooolto "conservativi" e i 150 potrebbero essere davvero qualcosa di fattibile, ormai le auto odierne reggono bene quelle velocità e non si scompongono minimamente e non parlo di suv o supercar ma anche di semplici 500 e simili.
Per quanto riguarda l'attenzione o capacità dei guidatori credo ci si possa fare male anche a 70 all'ora e pure molto e poi non è detto che dopo tutti vadano ai 150 come non lo fanno ora, c'è gente che gira a 90 :miaddormento: in autostrada come quelli che vanno ai 200 :boxe:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
_sabba_
Ma la tenuta di strada delle Alfa se la sognano.
Se togli i controlli elettronici a una BMW o a una Mercedes, difficilmente riesci a guidarla pestando a fondo, a meno che tu non sia un pilota a livello di Ken Block.
Dinamicamente le Alfa permettono di più, e aggiungo pure che si avvertono poche differenze tra le varie auto perché al mondo d’oggi la “discrezione” degli impianti elettronici di controllo è molto elevata, e quando entrano in funzione lo fanno senza farsi sentire più di tanto.
Ecco perché sembra che tutte le auto moderne tengano la strada in modo egregio,
Le Alfa tengono la strada usando quasi esclusivamente il telaio (anche le Audi e le Volvo se è per quello), le tedescone si affidano anche alla elettronica.
Il risultato è che tutte le auto tengono la strada, ma il come lo fanno si differenzia come sopra.
:oook:
mi ricorderò sempre quando ho guidato una polo highline di un amico... sembrava di guidare una lavatrice... in confronto la mito è un kart :D
Citazione:
Originariamente Scritto da
Sting
tornato ora ora da Roma, fino a quando si parla di due corsie penso che i 130/140 (di conta chilometri) siano limiti accettabili ma quando si va su tratti a tre/quattro corsie i 130 sono moooolto "conservativi" e i 150 potrebbero essere davvero qualcosa di fattibile, ormai le auto odierne reggono bene quelle velocità e non si scompongono minimamente e non parlo di suv o supercar ma anche di semplici 500 e simili.
Per quanto riguarda l'attenzione o capacità dei guidatori credo ci si possa fare male anche a 70 all'ora e pure molto e poi non è detto che dopo tutti vadano ai 150 come non lo fanno ora, c'è gente che gira a 90 :miaddormento: in autostrada come quelli che vanno ai 200 :boxe:
un utente medio si fa molto piu male con un traz post da 300 cavalli che con una panda da 70.... semplicemente perche il 99% delle persone non ha proprio le basi di come si guida, la panda bene o male la tieni in curva al massimo vai dritto, quando da una sgasata in curva con 300 cavalli sotto al culo voglio vedere come ne riprendono il controllo...
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Alebrasa
mi ricorderò sempre quando ho guidato una polo highline di un amico... sembrava di guidare una lavatrice... in confronto la mito è un kart :D
un utente medio si fa molto piu male con un traz post da 300 cavalli che con una panda da 70.... semplicemente perche il 99% delle persone non ha proprio le basi di come si guida, la panda bene o male la tieni in curva al massimo vai dritto, quando da una sgasata in curva con 300 cavalli sotto al culo voglio vedere come ne riprendono il controllo...
Non tieni conto che la macchina da 300 cv non è a portata dell'utente medio per costo di acquisto...costi di mantenimento e manutenzione...per cui il problema non si pone :biggrin3:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Stinit
Non tieni conto che la macchina da 300 cv non è a portata dell'utente medio per costo di acquisto...costi di mantenimento e manutenzione...per cui il problema non si pone :biggrin3:
sottointendevo che parlavo di "utente medio danaroso"... allora per la mia umile esperienza, basandomi sulle mie conoscenze reali, statisticamente, chi ha il manico guida un utilitaria, di solito golf, focus, anche perche in garage ha un r5 nuova di pacca e non ama scannare per strada ed anche se guida il golf finche non è sul dritto le ficca tranquillamente anche ai fighetti con l m3 che fanno gli spari al semaforo...
invece solitamente chi guida le auto da fighetto tipo toyota gt86, nissan gtr, ford mustang e il classico fermone col piede pesante, vale piu o meno l'equazione: il crescere dei cavalli è inversamente proporzionale alla capacità di guida del guidatore al suo interno... un po come quelli che si comprano la panigale v4 o il s1000 rr e poi arriva il vecchietto senza denti con l'r1 del 98 che li fa tornare sulla terra :D
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Un bel “non ci sono più le mezze stagioni” non ce lo vogliamo mettere? :cipenso:
:)
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Monacograu
Un bel “non ci sono più le mezze stagioni” non ce lo vogliamo mettere? :cipenso:
:)
ho portato un umile dato utile ai fini statistici... ma lieto di essere smentito :D
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Alebrasa
sottointendevo che parlavo di "utente medio danaroso"... allora per la mia umile esperienza, basandomi sulle mie conoscenze reali, statisticamente, chi ha il manico guida un utilitaria, di solito golf, focus, anche perche in garage ha un r5 nuova di pacca e non ama scannare per strada ed anche se guida il golf finche non è sul dritto le ficca tranquillamente anche ai fighetti con l m3 che fanno gli spari al semaforo...
invece solitamente chi guida le auto da fighetto tipo toyota gt86, nissan gtr, ford mustang e il classico fermone col piede pesante, vale piu o meno l'equazione: il crescere dei cavalli è inversamente proporzionale alla capacità di guida del guidatore al suo interno... un po come quelli che si comprano la panigale v4 o il s1000 rr e poi arriva il vecchietto senza denti con l'r1 del 98 che li fa tornare sulla terra :D
bo...io tutta questa gente che va in giro con questi macchinari non la vedo...:biggrin3:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Stinit
bo...io tutta questa gente che va in giro con questi macchinari non la vedo...:biggrin3:
allora vuol dire che mi posso ritenere fortunato... :D però dai, non mi puoi negare la più diffusa, milfona bionda su porsche cayenne/bmw x5 che guida a orecchio... quella è ovunque... :D
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Alebrasa
allora vuol dire che mi posso ritenere fortunato... :D però dai, non mi puoi negare la più diffusa, milfona bionda su porsche cayenne/bmw x5 che guida a orecchio... quella è ovunque... :D
In zona di Cayenne ce ne sono un paio...invece X6 X5 X3 Q5 Q7 Range Rover Sport / Velar / Evoque ce ne sono quante ne vuoi...
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quella piu clamorosa ce l'ha un vecchietto che abita a meno di km da me, alfa romeo 8c, ma non ho mai avuto modo di salirci... il mio massimo è stato una delta s4 stradale... son tornato a casa e ho dovuto cambiare le mutande... e non era urina :D
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Alebrasa
quella piu clamorosa ce l'ha un vecchietto che abita a meno di km da me, alfa romeo 8c, ma non ho mai avuto modo di salirci... il mio massimo è stato una delta s4 stradale... son tornato a casa e ho dovuto cambiare le mutande... e non era urina :D
Una rarità
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Alebrasa
ho portato un umile dato utile ai fini statistici... ma lieto di essere smentito :D
Mi sa che sul concetto di dato utile ai fini statistici bisogna lavorarci :)
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fiero paladino protettore del graal probabilistico... nemico giurato dei talebani deterministici! :D
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Stinit
bo...io tutta questa gente che va in giro con questi macchinari non la vedo...:biggrin3:
io si :ph34r:
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Se vogliamo proprio dirla tutta, a volte le supercar vengono condotte da vecchietti che sono diventati ricchi lavorando una vita, ma che magari non hanno mai avuto la possibilità di imparare a guidare come si deve.
Per cui si possono incontrare bolidi guidati “col cappello”, e non sono certo l’esempio di massima sicurezza.
Ho già scritto più volte che gli esami della patente (per auto e moto) dovrebbero essere più rigidi, soprattutto per quanto riguarda le reali capacità di guida (ricordate la frizione premuta in curva, che quell’animale dell’istruttore di scuola guida aveva cercato di insegnare a mio figlio?).
Su certe auto ci vorrebbe un patentino speciale, non solo i danè!
Io ho avuto moto di guidare auto di grande potenza, sia in strada che in pista, ed essendo abituato alle moto mi sono sempre adattato abbastanza facilmente.
Io ritengo che la moto sia una grande scuola di guida in generale.
Aiuta tanto a mantenere i riflessi, a sveltire i meccanismi e le reazioni.
Per cui la moto, secondo il mio modestissimo parere, è propedeutica anche per poter guidare bene una autovettura.
E, ripeto ancora una volta, con certe vetture e con certe moto mantenere una velocità di crociera di 150 all’ora su autostrade a 3-4 corsie non trafficate, non è così tragico e pericoloso.
Non siamo più negli anni sessanta con la Fiat 850!
:oook:
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basta trovare le 3/4 corsie non trafficate
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Rebel County
io si :ph34r:
Dalle parti tue...
Citazione:
Originariamente Scritto da
_sabba_
Se vogliamo proprio dirla tutta, a volte le supercar vengono condotte da vecchietti che sono diventati ricchi lavorando una vita, ma che magari non hanno mai avuto la possibilità di imparare a guidare come si deve.
Per cui si possono incontrare bolidi guidati “col cappello”, e non sono certo l’esempio di massima sicurezza.
Ho già scritto più volte che gli esami della patente (per auto e moto) dovrebbero essere più rigidi, soprattutto per quanto riguarda le reali capacità di guida (ricordate la frizione premuta in curva, che quell’animale dell’istruttore di scuola guida aveva cercato di insegnare a mio figlio?).
Su certe auto ci vorrebbe un patentino speciale, non solo i danè!
Io ho avuto moto di guidare auto di grande potenza, sia in strada che in pista, ed essendo abituato alle moto mi sono sempre adattato abbastanza facilmente.
Io ritengo che la moto sia una grande scuola di guida in generale.
Aiuta tanto a mantenere i riflessi, a sveltire i meccanismi e le reazioni.
Per cui la moto, secondo il mio modestissimo parere, è propedeutica anche per poter guidare bene una autovettura.
E, ripeto ancora una volta, con certe vetture e con certe moto mantenere una velocità di crociera di 150 all’ora su autostrade a 3-4 corsie non trafficate, non è così tragico e pericoloso.
Non siamo più negli anni sessanta con la Fiat 850!
:oook:
Oggi molte delle "supercar" che vediamo in giro sono prese con noleggio a lungo termine...
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Stinit
Dalle parti tue...
non credere, le auto sportive e potenti qua sono viste come il demonio dalle assicurazioni, una mentalita ancora un po retrograda, dove turbo benzina = pazzo sfrenato=costi alti
al contrario BMW X6 Volvo XC90 Audi Q7 come se piovessero
in Italia(fra Salerno e costiera amalfitana) di auto sportive (con targa Italiana) ne ho viste molte ma molte di piu
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Joel
basta trovare le 3/4 corsie non trafficate
Citazione:
Originariamente Scritto da
Rebel County
non credere, le auto sportive e potenti qua sono viste come il demonio dalle assicurazioni, una mentalita ancora un po retrograda, dove turbo benzina = pazzo sfrenato=costi alti
al contrario BMW X6 Volvo XC90 Audi Q7 come se piovessero
in Italia(fra Salerno e costiera amalfitana) di auto sportive (con targa Italiana) ne ho viste molte ma molte di piu
Non credo che quelle che hai visto siano di proprietà di chi le guidava...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Joel
basta trovare le 3/4 corsie non trafficate
Citazione:
Originariamente Scritto da
Rebel County
non credere, le auto sportive e potenti qua sono viste come il demonio dalle assicurazioni, una mentalita ancora un po retrograda, dove turbo benzina = pazzo sfrenato=costi alti
al contrario BMW X6 Volvo XC90 Audi Q7 come se piovessero
in Italia(fra Salerno e costiera amalfitana) di auto sportive (con targa Italiana) ne ho viste molte ma molte di piu
Non credo che quelle che hai visto siano di proprietà di chi le guidava...
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niente da fare, non ci rientro nei 40
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Stinit
Non credo che quelle che hai visto siano di proprietà di chi le guidava...
Non credo che quelle che hai visto siano di proprietà di chi le guidava...
fidati
i soldi la ci stanno...ahivoglia che ci stanno
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Rebel County
fidati
i soldi la ci stanno...ahivoglia che ci stanno
Se ti ha detto che quello che hai visto tu non è quello che hai visto tu sarà così no? :)
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Rebel County
fidati
i soldi la ci stanno...ahivoglia che ci stanno
Ok allora mi fido:biggrin3:
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A me non basta. Qui in Trinacria con le strade che abbiamo si può fare anche un limite a 190 km/ora. E mi voglio mantenere nei limiti. Perché, visto l'italico senso di responsabilità si dovrebbe liberalizzare del tutto - ognuno potrebbe regolarsi secondo buon senso - in città, fuori, in autostrada, perché se ho un'auto che mi consente di fare 240 perché non poterla sfruttare totalmente anche nei viali cittadini?
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Come motociclista sono d'accordo in generale, ma con limitazioni. Ci sono categorie di auto che sono pericolose come la Smart, Fiat Panda e auto datate. Un'auto di 10 - 15 anni a 150 km/h, è un pericolo, perciò la soluzione è complessa.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
tbb800
A me non basta. Qui in Trinacria con le strade che abbiamo si può fare anche un limite a 190 km/ora. E mi voglio mantenere nei limiti. Perché, visto l'italico senso di responsabilità si dovrebbe liberalizzare del tutto - ognuno potrebbe regolarsi secondo buon senso - in città, fuori, in autostrada, perché se ho un'auto che mi consente di fare 240 perché non poterla sfruttare totalmente anche nei viali cittadini?
perchè se ti spunta un bimbo in bici quando cazzo ti fermi?????
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Nel paese successivo!
:laugh2:
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Forse:biggrin3:
...ma credo che quel ragionamento fosse una sorta di iperbole
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Sting
perchè se ti spunta un bimbo in bici quando cazzo ti fermi?????
Magari era ironico...che dici?
:madoo:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Sting
perchè se ti spunta un bimbo in bici quando cazzo ti fermi?????
te lo dirò quando avrò un'auto che fa i 240. al momento la mia yaris del 2002 è già tanto se arriva a 80 in discesa :lingua:
ma stavo scherzando!!!!!! :biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Alebrasa
quella piu clamorosa ce l'ha un vecchietto che abita a meno di km da me, alfa romeo 8c, ma non ho mai avuto modo di salirci... il mio massimo è stato una delta s4 stradale... son tornato a casa e ho dovuto cambiare le mutande... e non era urina :D
Penso di non averla mai neanche vista una s4 stradale, posso solo immaginare cosa possa essere, pura invidia! :senzaundente:
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Originariamente Scritto da
LP640
Penso di non averla mai neanche vista una s4 stradale, posso solo immaginare cosa possa essere, pura invidia! :senzaundente:
Per poter partecipare al campionato ne hanno prodotte 200 in versione stradale...sono una rarità
