Vergogna per il giustizialismo in Italia [GIUSTIZIA ]

@ notturno forse non hai letto il mio messaggio precedente.
non si può applicare una misura coercitiva ad un indagato solo per pericolo di fuga, ne tanto meno perchè loro brancolano nel buio e CREDONO RITENGANO il ragazzo marocchino colpevole.

Per ritenere o credere, si INDAGA e non si può applicare la misura coercitiva.

per applicare la misura in oggetto, deve esserci un grave indizio di colpevolezza. pertanto la misura adottata è stata assolutamente fuori luogo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Notturno

Continui a non ricordare
dov'era quel ragazzo...
... su un battello che stava
lasciando il paese.

Credevano fosse implicato, c'era il
pericolo di fuga, hanno fermato un indiziato.
Forse tu non ricordi quanti colpevoli di
reati odiosi nel nostro paese, essendo
di origine straniera, hanno abbandonato
immediatamente il nostro paese e non
sono più stati rintracciati... quelli sì che sono
errori ai quali è difficile porre rimedio, dopo.
Avrebbero dovuto aspettare che fosse
all'estero per ricontrollare tutti gli
alibi e le traduzioni ? Scusa ma questo
sì che sarebbe stato assurdo...

Il fatto che tu ne gioisca dimostra bene
come tu sia poco sereno nel parlarne, e mosso
da uno spirito di rivalsa. Non capisco, diversamente,
come tu possa protestare con veemenza per un errore
e poi esserne al tempo stesso contento, perdonami ma
non c'è equilibrio nelle tue parole.

Dovremmo essere quindi contenti perchè il giovane
straniero è stato dentro qualche giorno ?
Non và bene se stà dentro da innocente, ma va bene
se stando dentro è funzionale a far fare una brutta figura
a quella procura ? Eddai, sù...

E' la seconda volta che dici una cosa così,
ma anche questo non lo capisco proprio.

Quasi che attribuissi a un errore degli inquirenti
la (probabile) morte di Yara.

Tra un pò scriverai che devono andare in galera
i magistrati, assassini non ce ne sono
ed il caso è chiuso, bhò.

:blink:

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quoto la tua analisi :wink_: anche se i "fattori ambientali" in questa storia contano molto...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Segy

@ notturno forse non hai letto il mio messaggio precedente.
non si può applicare una misura coercitiva ad un indagato solo per pericolo di fuga, ne tanto meno perchè loro brancolano nel buio e CREDONO RITENGANO il ragazzo marocchino colpevole.

Per ritenere o credere, si INDAGA e non si può applicare la misura coercitiva.

per applicare la misura in oggetto, deve esserci un grave indizio di colpevolezza. pertanto la misura adottata è stata assolutamente fuori luogo.

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Inizialmente hanno applicato
il fermo di indiziato di delitto,
e io credo che i presupposti,
in quel momento, ci fossero.

Proprio il fatto che loro credessero
che fosse colpevole, e stava per rendersi
irreperibile per la giustizia italiana, hanno reso
indispensabile il fermo.

Vedi, tu hai una visione garantista della
cosa, e lo capisco, ma se veramente fosse
stato il colpevole e fosse espatriato verso
l'Africa... ciao ciao...

L'errore è a monte, nella traduzione e nella
valutazione degli alibi, non sò se siano stati
più errori intrecciatisi o la concitazione del
momento... io però credo che in quel momento
il fermo fosse indispensabile e anzi doveroso,
i veri errori sono stati fatti prima, e sono quelli
che hanno determinato la convinzione di un suo
coinvolgimento nella scomparsa della ragazza.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Notturno

E' giusto sottolineare la strana cautela che
sembra avvolgere lo stesso tipo di indagini
se i sospettati sono nomi eccellenti, ma in questo
singolo caso l'osservazione mi sembra ingiusta;
il sospettato è rimasto libero sino a che stava uscendo
dal territorio nazionale, una decisione doveva essere
presa, e non era rimandabile.

Anche il personaggio eccellente sarebbe stato
fermato, in quelle circostanze...

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Notturno

Continui a non ricordare
dov'era quel ragazzo...
... su un battello che stava
lasciando il paese.

Credevano fosse implicato, c'era il
pericolo di fuga, hanno fermato un indiziato.
Forse tu non ricordi quanti colpevoli di
reati odiosi nel nostro paese, essendo
di origine straniera, hanno abbandonato
immediatamente il nostro paese e non
sono più stati rintracciati... quelli sì che sono
errori ai quali è difficile porre rimedio, dopo.
Avrebbero dovuto aspettare che fosse
all'estero per ricontrollare tutti gli
alibi e le traduzioni ? Scusa ma questo
sì che sarebbe stato assurdo...

Il fatto che tu ne gioisca dimostra bene
come tu sia poco sereno nel parlarne, e mosso
da uno spirito di rivalsa. Non capisco, diversamente,
come tu possa protestare con veemenza per un errore
e poi esserne al tempo stesso contento, perdonami ma
non c'è equilibrio nelle tue parole.

Dovremmo essere quindi contenti perchè il giovane
straniero è stato dentro qualche giorno ?
Non và bene se stà dentro da innocente, ma va bene
se stando dentro è funzionale a far fare una brutta figura
a quella procura ? Eddai, sù...

E' la seconda volta che dici una cosa così,
ma anche questo non lo capisco proprio.

Quasi che attribuissi a un errore degli inquirenti
la (probabile) morte di Yara.

Tra un pò scriverai che devono andare in galera
i magistrati, assassini non ce ne sono
ed il caso è chiuso, bhò.

:blink:

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quoto tutto......dall'inizio alla fine....oggi sei ineguagliabile Notturno!:tongue:
mi pare un'esagerazione partire da un errore giudiziario, risolto in poco tempo, per trasformarlo in una filippica sul giustizialismo .....sarebbe anche giusto capire in che clima di stress e di tensione stiano lavorando i magistrati e i carabinieri che sono imepgnati sul caso! hanno sbagliato, hanno riconosciuto l'errore, sarebbe emglio che non fosse accaduto ok.....ma mi pare che ora sarebbe meglio concentrarsi sulla soluzione della vicenda più che su queste cose!

e rispetto alla mia goduria, nasce semplicemente dal giustizialismo applicato dai gip.

questo fa emergere quanto vi sono magistrati incompetenti.

perchè accorgersi di un errore dopo aver confermato il fermo è segno assoluto d'incompetenza o malafede?

adesso arrestiamo il traduttore che ha recepito male la traduzione?

anche perchè non capisco più per quale ragione adesso viene data ragione ad un traduttore piuttosto che un'altro.......
uhm.. mi viene da pensare che il traduttore fosse poco competente loro lo sapevano (chissà perchè), e non hanno voluto fare una controprova (come il buon senso suggerisce), sulla frase.

e poi mi viene ancora da ridere che viene ritenuta UNA FRASE come grave indizio di colpevolezza... ahahahhaahhahahahahahahahahaha

Citazione:

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Originariamente Scritto da Segy

e rispetto alla mia goduria, nasce semplicemente dal giustizialismo applicato dai gip.

questo fa emergere quanto vi sono magistrati incompetenti.

perchè accorgersi di un errore dopo aver confermato il fermo è segno assoluto d'incompetenza o malafede?

adesso arrestiamo il traduttore che ha recepito male la traduzione?

anche perchè non capisco più per quale ragione adesso viene data ragione ad un traduttore piuttosto che un'altro.......
uhm.. mi viene da pensare che il traduttore fosse poco competente loro lo sapevano (chissà perchè), e non hanno voluto fare una controprova (come il buon senso suggerisce), sulla frase.

e poi mi viene ancora da ridere che viene ritenuta UNA FRASE come grave indizio di colpevolezza... ahahahhaahhahahahahahahahahaha

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quindi segy? quale sarebbe la soluzione affinchè casi del genere non abbiano più a ripetersi? se sai come eliminare l'errore dall'azione umana diccelo.....

@ notturno torno a ripetere che, per il codice attualmente in vigore, non è sufficiente il pericolo di fuga per giustificare una misura coercitiva come la custodia cautelare.
non giustifica, anzi direi che proprio per la legge non può essere applicata.

il GIP ha confermato il fermo, poichè ha ritenuto che, quella frase fosse un grave indizio di colpevolezza.

(scusate continuo a ridere)

..Alfano farà un sopralluogo a breve, prima del 14..

una cosa è certa.. E' che hanno rovinato la vita di quel ragazzo marocchino che ora deve stare attento alla propria incolumità..

Ora in questa brutta storia, oltre a Yara, possiamo aggiungere anche lui alla lista delle vittime innocenti..

Penso che comunque anche la procura possa sbagliare, infatti se ne sono accorti menomale... La colpa di questo ennesimo caso secondo me è al 90% dei giornalisti che ora hanno la fissazione di andare come sciacalli nei luoghi delle tragedie ed aver fretta di dare notizie e creare mostri senza motivo..

Se non ci fossero stati loro, il ragazzo marocchino sarebbe stato fermato, trovato innocente e quindi liberato, senza che nessuno venga a sapere nulla. Ma per colpa loro, ora questa "notizia" è diventata pubblica e serve solo ad alimentare l'odio razzista (cosa di cui non abbiamo asslutamente bisogno)

Che ci informino solo quando ci sono vere notizie e non presunte... Che ci informino delle cose che interessano veramente e cioè se la ragazza ha chiamato, se si hanno sue notizie... Invece di creare trasmissioni televisive ad hoc... Qua si parla di vite vere, non di "CSI Miami"

Il mio pensiero va alla famiglia di Yara ed al giovane marocchino che sono innocenti vittime di questo mondo sbagliato

I giornalisti mi stanno deludendo sempre di più

Citazione:

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Originariamente Scritto da roberto70

quindi segy? quale sarebbe la soluzione affinchè casi del genere non abbiano più a ripetersi? se sai come eliminare l'errore dall'azione umana diccelo.....

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vuoi che ti dico come avrei fatto, ma detto proprio terra terra?

P.M.
EHI BRUTTO ZOZZONE DOVE STAI ANDANDO?
TU SEI INDAGATO VIENI IN CASERMA CHE TI DOBBIAMO NOTIFICARE UNA COSINA E FARTI 4 DOMANDE

INDAGATO:
MA CHE TI SEI FUMATO??????????

P.M.
VIENI VIENI BELLO, AL TRAGHETTO CI PENSI DOPO

(arrivati in caserma)

P.G.
OHHHHH BRUTTO ZOZZONE PERCHE' HAI DETTO QUESTO?

INDAGATO:
MA CHE TU DICI GUARDA CHE IO NON INTENDEVO QUELLO

P.G.
BRUTTO ZOZZONE PENSI CHE IO SBAGLIO???????????

INDAGATO:
MA DAVVERO LO GIURO. E POI QUEL GIORNO LAVORATO

P.G.
(MUMBLE DH E SE AVESSE RAGIONE)?????????????????
ASPETTA LI CHE TORNO DA 10 ORE

INDAGATO:
MA SI CERCA DI CAPIRE NON STO MENTENDO

(si allontata)
IL P.G. PARLA CON IL TRADUTTONE E SENTO UN'ALTRO....
(CAZZZ CHE COGLIONIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII)

(torna in stanza interrogatori)

P.G. SCUSA, ABBIAMO SBAGLIATO TI REGALIAMO LO SBARCO A NOSTRE SPESE E SCUSA ANCORA. MA RESTI INDAGATO E TIENITI REPERIBILE

INDAGATO:
OK GRAZIE, CIAO

@ roberto ti basta?
questo si chiama buon senso e garantismo. molto semplice da applicare