la prima e' stata fatta giusto l'altro ieri su di un bimbo egiziano.che bello pagare le tasse..............
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la prima e' stata fatta giusto l'altro ieri su di un bimbo egiziano.che bello pagare le tasse..............
:biggrin3: Forse volevi dire PER che c***o le paghiamo le tasse. E ti sei già risposto. Per questi.....:sick:
il succo del discorso e' questo....e noi ci paghiamo il ticket sul pronto soccorso!:dry:
mi manca ORIANA :(
il brutto e' che queste notizie si leggono solo sui trafiletti....e una bella mattina apri la finestra e ti accorgi che si e' rivoltato il mondo.Ringrazio dio di non avermi mai fatto mancare niente:queste cose molto spesso di riflesso tolgono servizi a chi ha veramente ma veramente bisogno.........
AIUTARE E' GIUSTO,MA PER COSE GIUSTE!
Beh...visto che è gratis, quasi quasi...
se una famiglia risparmia sul ticket per la circoncisione poi avrà più soldini per comprare del tritolo da far indossare al bimbo non appena sarà cresciuto :D :D :D :D
vanno anche aiutati, scusate ;) :D :D :D :D
L'ESTATE E' ORMAI PASSATA....MEGLIO ASPETTARE LA PROSSIMA PER STARE PIU' FRESCHI
Citazione:
Originariamente Scritto da pampie
:cry: BELLA CAZZATA COMPLIMENTI:cry:
Quelle delle circoncisioni a prezzo "politico" negli ospedali è una cosa che credevo in atto già da un po'...
Visto che molte comunità religiose impongono il rito della circoncisione, ma che molte non vanno "a buon fine" per motivi umani e/o ambientali... Per evitare spese maggiori future per porre rimedio ai danni, si è deciso di offrire i servigi di veri chirurghi e di vere sale operatorie...
O almeno questo è quello che mi pare di ricordare a riguardo...
L'HO DETTO E LO RIPETO:TUTTI HANNO GLI STESSI DIRITTI IN QUANTO ESSERI UMANI.MA TROVO INGIUSTO SPENDERE I SOLDI COSI' PIUTTOSTO CHE SU UN DEFIBRILLATORE.E POI LE SFUMATURE ALTE NON VANNO PIU' DI MODA....
*Citazione:
Originariamente Scritto da andrea77
HAI RAGIONE, MA PURTROPPO QUESTO AIUTO NON E' STATO MAI PRESO IN CONSIDERAZIONE DA MOLTI DI LORO,IN QUANTO LA CONSUMAZIONE DEL RITO ANDREBBE CONCLUSA SECONDO I LORO DETTAMI ALL'INTERNO DEL NUCLEO FAMILIARE AVVALENDOSI DELL' OPERA DI PERSONAGGI CHE LO FANNO DI MESTIERE(SOLITAMENTE BARBIERI).E' COMUNQUE UNO SCHIFO...PENSATE CHE QUI DA ME IL PROGRAMMA DI WELFARE DEL COMUNE PASSA PERSINO LE PILLOLE ANTICONCEZIONALI ALLE BAGASCIE RUMENE DEI NIGHT!
E COMUNQUE NELL'ARTICOLO NON SI PARLA DI PREZZO POLITICO MA DI TOTALE ASSORBIMENTO DEI COSTI DA PARTE DELLA ASL.:sick:
IO DIREI CHE E' ARRIVATA L'ORA DI FARE UN PO' DI ORDINE,
NON MI VA' CHE LA NOSTRA CULTURA,LA NOSTRA STORIA E LE NOSTRE TRADIZIONI SPARISCANO CON IL TEMPO PER QUESTA INVASIONE D'IMMIGRATI.
PAESE CHE VAI USANZE CHE TROVI,CON QUESTO CHIUDO!!!!!!
Citazione:
Originariamente Scritto da BONNYE E CLYDE
SPERIAMO...................................
che chiudi:dry: :cry:
veroCitazione:
Originariamente Scritto da BONNYE E CLYDE
per usurfruire di prestazioni ambulatoriali si deve essere regolararmente immigrati
ovverosia con permesso di soggiorno lavoro residenza
quindi cittadini uguali agli altri ugualmente tassati
se non si e' in regola si usurfruisce della prestazione e si viene denunciati all'autorita' ed espulsi
la profilassi e' appannaggio di tutti come la sanita'
belli brutti immigrati e no
o forse meglio abortire dalle mammane ed essere circoncisi con un coltello?
prevedere un presidio sanitario e' un fatto di civilta' come e' altrettanto fondamentale nel confronto tra culture diverse mettere al bando comportamenti pericolosi e inimani vedi infibulazione
civilta' nell'accettare altre tradizioni diverse
civilta' nel rifiutare la violenza verso gli esseri umani
civilta' di confrontarsi e crescere anche diversi insieme accettando le regoli comuni
rispettandosi reciprocamente e rifiutando reciprocamente qualsiasi prevaricazione
Tutte queste ultime obiezioni sono giustissime, ma mettetela così...
Preferite pagare 2 euro per far sistemare un unchia incarnata a chichessia oggi o spenderne 200 l'anno prossimo per fargli amputare l'arto per un infezione nata dall'unghia e poi mantenerlo in eterno con assegni di invalidità?
Credo che il Governo faccia un ragionamento simile in queste situazioni...
Sta di fatto che anche io sono per il "paese che vai usanza che trovi", se vai in un paese che ha la sua legislazione e le sue abitudini bisogna adeguarsi e non ignorarle o cercare di sopraffarle, altrimenti non ci vai e resti a casa tua...
Del resto non sono un estremista, per cui su certe cose sorvolo per civilà e rispetto.
Quoto, AmenCitazione:
Originariamente Scritto da black bomber
poi vedo gente che sta qui irregolarmente.. ma la lei rimane incinta.. il bambino è italiano.. e grazie al bambino loro due ottengono il permesso di soggiorno.. e poi chiedono di riunirsi con i familiari.. e morale della favola.. diventano 13 persone in pochi mesi.. diciamo 9 per l'esattezza.. :(
e questo sarebbe dialogare? ma va va ... :sick:Citazione:
Originariamente Scritto da AOTEAROA
l'unica cosa è capire se i civili siamo noi xchè mettiamo a disposizione tutto x gli altri e meno x noi
e poi dobbiamo scusarci, scusarci, scusarci.. altrimenti loro discutono con noi in modo così civile e pacato.. ovviamente, facendo freddo, si preoccupano di dare fuoco a qualche chiesa e decapitare qualcuno per scaldare l'atmosfera ;)
Citazione:
Originariamente Scritto da Wallace
No, dai, non esageriamo.. Io ho avuto a che fare con la sanità e l'assistenza, poco per fortuna, e sono sempre stato servito al meglio e senza intoppi... :coool: :coool:
E di sicuro darsi da fare per gli altri che ne hanno bisogno è assoluta dimostrazione di civiltà... a costo di passare per stupidi... :dry: :dry: :dry:
Purtroppo il buon senso non è di casa ovunque... E c'è gente OVUNQUE pronta a ingigantire e fraintendere e travisare ogni cavolata per tornaconto e purtroppo c'è anche sempre qualcuno disposta ad ascoltarla... :dry: :dry: :dry:Citazione:
Originariamente Scritto da pampie
Citazione:
Originariamente Scritto da black bomber
Molto Democratico, STRAQUOTO...!!!
Partendo dalla madre delle leggi il buonsenso
secondo me con piu ordine e rispetto per leggi e persone e
meno profeti dell'ovvio si possono risolvere molte situazioni delicate.
che siano socio/politiche /culturali ecc ecc
;)
non e' automatico le procedure sono lunghe e complicate il ricongiungimento familiare per extracomunitari e' disciplinato dalla bossi finiCitazione:
Originariamente Scritto da pampie
la cultura e la disponibilita' al dialogo purtroppo non e' bene comune neanche come ricordo dei nostri immigratiCitazione:
Originariamente Scritto da pampie
in un paese civile non ci sono altri che siano meno di noiCitazione:
Originariamente Scritto da Wallace
ne noi meno di altri
puoi sempre pareggiare i conti andando in giro con una scimitarra a menar fendenti con un kalashnicov a stendereCitazione:
Originariamente Scritto da pampie
chi c'e c'e' e con un po' di latte di benzina a dare fuoco alle baracche di clandestini
la forza della ragione e' la certezza che le proprie convinzioni sono dimostrabili e confrontabiliCitazione:
Originariamente Scritto da Mitsuhashi
Citazione:
Originariamente Scritto da valterone
Certo che lì al nord siete messi veramente male:dry:Citazione:
Originariamente Scritto da pampie
Preoccupanti oserei dire...per forza che poi ci troviamo Borghezio e Calderoli nelle schiere governative:sick:
Per fortuna l'ignoranza è un male curabile con un poco di informazioni, raccolte da riviste (La Padania non vale) e pubblicazioni varie. Quotando Mr.B-Bomber, B.-D., e Aoeteroa...(troppo complicato per non sbagliarlo:wink_: ) aggiungo che se è pur vero che dobbiamo proteggere le nostre tradizioni e non possiamo permettere a nessuno di dirci a casa nostra come comportarci... non possiamo mettere alla porta tutti quelli che non sono esattamente come noi. Per il resto le ASL possono erogare i servizi solo ai contribuenti (che pagano le tasse) gratis lo fanno solo le associazioni umanitarie (rimanendo alle infos da me raccolte, quindi possibili di replica).
Mi piace!!! :w00t: :w00t: :w00t:Citazione:
Originariamente Scritto da Black Death
Bravo Black Bomber, cosi mi piaci..Citazione:
puoi sempre pareggiare i conti andando in giro con una scimitarra a menar fendenti con un kalashnicov a stendere
chi c'e c'e' e con un po' di latte di benzina a dare fuoco alle baracche di clandestini
Senti, ma cosa mi dici invece della storia dei crocifissi nelle aule che volevano togliere o ancora meglio (ho un'amica che fa la maestra all'asilo) e la obbligano a non insegnare più le nostre canzoncine tradizionali per il Natale tipo "Astro del ciel", ecc.. e te ne potri dire tante altre..
Ora in quest'ultimo caso la colpa è della demente della direttrice dell'asilo, cmq, tanto x dire fanno anche dei menù speciali x i bambini mussulmani alla mensa, si, daccordo, gesto molto civile, ma mi ricordo che io da piccolo quando non mi piaceva qualcosa o mi obbligavano le maestre a mangiarla (una volta vomitai tutti gli spinaci xchè non mi piacevano ma me li fecero mangiare a forza) o mi restava da mangiare il pane...
X fortuna che con il cibo mi sono rifatto da grande..
Poi, lavoro nei locali, e ne vedo di cose che fanno questa brava gente (non che siano tutti uguali per carità), ma hanno ovviamente una cultura ed un'educazione molto diversa dalla nostra.. Ed anche i nostri non è che siano santi, anzi, sono come loro, specialmente diversi soggetti originari di alcune regioni...
Cmq direi POSTO CHE VAI CULTURA CHE TROVI E TI ADEGUI A QUESTA PUNTO E BASTA.
Se noi andiamo in un loro paese, credi che saremmo trattati come trattiamo noi loro? Ho i miei dubbi..
Sono stato in Egitto, e finchè stai nel villaggio tutto ok, sorridenti e carini, come esci provano subito a romperti i cogl... , poi mi sono subito alterato (mi si nota da lontano quando mi altero), ed allora stavano subito al loro posto, e ci sono dei posti dove te turista non puoi entrare (c'è proprio espresso divieto) altrimenti non si sa come finisce.. Hai mai sentito dire di qualcosa di simile qui da noi?
Mahh....
Poi ce l'hanno con il Papa.. Oh, bada bene,non che questo sia un fenomeno, anzi tutt'altro, è stato piuttosto inopportuno (vista la situazione odierna mondiale) e stupido, ma questi hanno fatto subito minacce di uccidere il papa e distruggere il Vaticano..
OOOH....
Dico questo e poi chiudo, al tempo della 2a guerra mondiale quando noi eravamo in Libia ecc.. hai mai sentito dire cose del genere?
Al tempo i mussulmanetti stavano zitti e zitti bene sennò si mettevano in croce attaccati per i piedi....
Questa è questione di comprensione e tolleranza e civiltà...Citazione:
Originariamente Scritto da bigym
Mi pare giustissimo preparare menù speciali se una religione impone un particolare regime alimentare o tipo di preparazione, come rispetto l'usanza di chi deve coprirsi il capo sempre e comunque... Comincio a sentirmi infastidito quando si comincia a pretendere che le nostre usanze e leggi vengano cancellate perchè si sentono offesi...
Io rispetto tutti, ma ugualmete voglio che tutti rispettino me!!!
Per il problema del cibo fatto mangiare a forza è perchè un tempo le suore e insegnanti erano come le SS (e non me ne voglia nessuno)...
Ritorniamo alla questione che tutti devono rispettare le leggi del paese dove si trovano indistintamente da chi siano e da dove vengano...Citazione:
Originariamente Scritto da bigym
Quoto.Citazione:
Originariamente Scritto da bigym
Bhe quello credo che sia per tua sicurezza personale e se non vogliono che si entri da qualche parte... bhe vado via... (a casa loro rispetto le loro indicazioni). E cmq anche nel nostro paese ci sono luoghi dove è sconsigliato andare... :ph34r: :ph34r: :ph34r:Citazione:
Originariamente Scritto da bigym
Il Papa ha fatto una gaffe clamorosa, ma sappiamo anche che c'è chi si infiamma per un nonnulla e che c'è sempre qualcuno disposto a seguirlo...Citazione:
Originariamente Scritto da bigym
Bhe, adesso ti arrabbi perchè non sei più tu il predatore?? :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:Citazione:
Originariamente Scritto da bigym
Una cosa ingiusta e sbagliata resta tale chiunque la faccia...
Non è questione di gente che s'infiamma x un non nulla, è proprio un modo di fare loro (non che siano tutti cosi, ovviamente ci sono anche i moderati), ma hanno fatto minacce da + parti del mondo, è x questo che dico che è cultura di popolo..Citazione:
Il Papa ha fatto una gaffe clamorosa, ma sappiamo anche che c'è chi si infiamma per un nonnulla e che c'è sempre qualcuno disposto a seguirlo...
Ti faccio 1 esempio:
Se uno mi diche che Ges.. è un figlio di ......... (nota bene che sono cristiano anche se poco praticante), io gli dico che è un cretino, ma se te dici che Maometto od Allha' è un figlio ....... loro ti minacciano... è questo il problema...
Citazione:
Bhe, adesso ti arrabbi perchè non sei più tu il predatore??
Una cosa ingiusta e sbagliata resta tale chiunque la faccia...
Xchè, ora sono loro i predatori?
Loro son qui xchè muoiono di fame, ed oltre al petrolio (che arricchisce solo pochi eletti) ed al Corano non hanno niente, sono infami nel vero senso della parola..
ED IN QUALITà DI QUESTO DEVONO PORTARE RISPETTO DELLE TRADIZIONI E CULTURA CHE LI ACCOGLIE ALTRIMENTI PEDATE NEL CULO...(io gli sparerei anche in un ginocchio, ma non si po'...... peccato....)
carissimo bigym
premesso che non e' facile confrontarsi con problematiche cosi' complesse e vaste con ripercussioni sociali economiche e di ordine pubblico ti posso dire che un paese e' grande per quanto accoglie e assimila genti e razze dai piu' remoti angoli del pianeta
cosi' e' stata l'america tutta settentrionale centrale e del sud e' cresciuta insieme ai nuovi immigrati e loro con essa
certamente l'italia non e' cosi' vasta e' vero ma l'europa piccola non e'
se parliamo di diritto allo studio esso vale per tutti i cittadini e la scuola come lo stato e' laica per definizione
e costituzione e fatto salvo il diritto di istruirsi
la professione religiosa appartiene alla sfera del personale
io sono agnostico e laico ma rispetto il senso religioso degli altri certamente non mi infastidisce un crocifisso ma tieni presente che per me ha un valore simbolico e non una valenza religiosa,
lo stesso per altri simboli di altre confessioni
questo perche' non ho pregiudizi ed amo ascoltare ed apprezzo la diversita' come le tradizioni
cosi' nell'educazione dei miei figli non ho trovato da obbiettare se un'insegnante gli insegnava canzoncine di natale che appartengono alle nostre tradizioni ma non alla mia cultura e ai miei convincimenti avrei fatto lo stesso pero' sia se avessi vissuto in un paese musulmano rispetto alle loro che se l'insegnante fosse stato cinese o arabo o persiano malese ecc residente in italia
mi dirai certo che se ti tornassero a casa con il velo...
sarei ugualmente preoccupato come se assimilando la spazzatura televisiva mi trovassi di fronte a una velina o un pottino impomatato questo perche' il valore maggiore per me e' la liberta' di pensiero, liberi da condizionamenti pur ascoltando e assimilando mondi diversi e lontani.
questo e' il punto se noi ci consideriamo civili se siamo convintamente partecipi alla democrazia
l'esercizio di questo immenso pensiero ci deve vedere capaci di resistere alla pressione del "mondo esterno"
senza rifiutarlo e alzando nuove frontiere
questo pianeta e' cambiato profondamente dal dopoguerra e ancora cambiera' e sara' sempre piu' difficile convivere
con popoli di altre latitudini
io continuo a credere che la ragione e l'intelligenza, la consapevolezza e la disponibilita' siano le armi per non essere sconfitti e soverchiati dalle immense disparita'
che dividono il nord dal sud del pianeta
questo per cercare una strada diversa dalla contrapposizione frontale per evitare una chiamata alle armi generalizzata ed una guerra senza vincitori e senza prigionieri
quoto...straquoto...grandeCitazione:
Originariamente Scritto da black bomber
Solo per informarti......questa pratica non è usata solo dagli stranieri per scelta religiosa, ma ne usufruiscono molti italiani (anche per scelta del genitore o se maggiorenne della persona stessa) non solo per religione (piccolissima parte) ma a scopo prettamente legato alla funzionalità, quindi un intervento per eliminare un piccolo disturbo. Direi quindi, giusto come prestazione sanitaria. Ahh aggiungerei che non mi sembra che questa sia una novità......è considerata come una normale presatzione sanitaria da parecchio come un qualsiasi altro intervento eseguito in day hospital.Citazione:
Originariamente Scritto da andrea77
Quando ho sentito della vicenda sul crocifisso a scuola ho subito pensato, "perchè non attaccare accanto alla croce una icona di Maometto?". Credo fosse la cosa più saggia e che forse avrebbe fatto capire che la civile convivenza è possibile. Per quello che riguarda le canzoncine di Natale basterebbe chiedere ai bambini se vogliono partecipare, i musulmani possono fare altro nel frattempo magari anche ascoltare le stesse canzoncine. Noi crediamo che Gesù è il figlio di Dio, loro riconoscono Gesù come un profeta. Crederò sempre che è possibile la convivenza tra le culture rispettose.
:-( .......................
ti ringrazio per le delucidazioni ma erano cose di cui ero gia' a conoscienza anch'io.....cio' non impedisce comunque di poter liberamente parlare di ennesimo caso di manovra populista rivolta verso determinati strati sociali che un domani potrebbero tornare comodi anche da un punto di vista elettorale.non ci si puo' lamentare delle tasse che aumentano se poi si da il placet ad un aumento incontrollato delle spese senza neanche considerare le priorita' in base alle quali vengono dettate.e' poi un dato di fatto che queste persone,che molto spesso fanno piu' lavori a nero,abbiano in molti frangenti piu' diritti di noi italiani....hai una minima idea di quante famiglie si trovino in pessime condizioni perche' la precedenza sull'assegnazione degli alloggi popolari spetta a questa gente?siamop stati emigranti anche noi,e vero,ma non mi sembra di aver mai sentito di trattamenti simili ricevuti dai nostri connazionali al tempo che fu.Ovviamente cio non vuol significare"diamo un calcio in culo agli immigrati!ma almeno cerchiamo di rispettare un po' di piu' gli italiani onesti che pagano le tasse e si fanno il culo quanto loro