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:dry::dry::dry::dry::dry::dry::dry:
poteva essere la volta buona x abbandonare il porcellum e avviarsi verso una legge elettorale con doppio turno in stile comunali(secondo me la cosa migliore),ma l'emendamento proposto dal pd-sc-sel non passa,per via dei voti contrari di pdl-e lega e udite udite dei 5 stelle:blink:
Già che siamo spiantati netti dovremmo andare a votare 2 volte? perchè sono state bloccate le proposte degli altri partiti?
Il doppio turno funziona molto bene per le amministrazioni locali, penso che sarebbe buono anche a livello nazionale.
Mi piacerebbe conoscere le motivazioni di Pdl, Lega e 5s nell'essere contrari.
Paglia ok sostenere 5 stelle, ma almeno con motivazioni valide.Citazione:
Originariamente Scritto da Paglia
Il doppio turno è una garanzia sei certo che chi vince ha governabilità x 5 anni come avviene x i sindaci.
Credo che spendere x avere certezze di governo non siano spesi male.
Cos'è meglio votare 2 volte ogni 5 anni o 1 all'anno?
La proposta dei 5 stelle è un ritorno al proporzionale
Siccome abbiamo visto che non funziona e ne abbiamo le prove perché ostinarsi in tal senso?
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coi pagliacci che ci ritroviamo tra i candidati, certezze non ne avremmo nemmeno col quadruplo turnoCitazione:
Originariamente Scritto da Medoro
Le ultime elezioni sono costate 400milioni, vorrebbe dire spenderne 800milioni, non mi sembrano bruscolini, poi mi spieghi come farebbe il doppio turno a dare stabilità? i sindaci durano 5 anni perchè nessuno li sfiducia.Citazione:
Originariamente Scritto da Medoro
A me piacerebbe sapere invece perchè il PD vedendosi bocciata la sua proposta ha bloccato tutte le proposte degli altri partiti, vogliono il monopolio?
non è vero che nessuno gli sfiducia hanno sempre la maggioranza per andare avanti,sempre se la maggioranza rimane compattaCitazione:
Originariamente Scritto da Paglia
800 milioni per 5 anni son sempre meno di 800 milioni un anno si e uno no.
La proposta del pdl era un mega porcellum quella dei 5 stelle un proporzionale,vedi tu.
I lavori sono stati fermati solo per avviare discussioni con altri,magari qualcuno dei 5 stelle si ravvede e vota a favore chi può saperlo.
A me personalmente non piace il doppio turno, perché mantiene un ruolo centrale alle segreterie dei partiti che si scannano al primo turno per poi apprentarsi al secondo secondo il manuale Cencelli, sarebbe molto meglio una maggioritario secco anglossassone con sbarramento al 10%, si eliminerebbero una miriade di partitini, comunque sempre meglio il doppio turno alla francese che il porcellum alla padana.
sarà forse stato che i 3 partiti citati non erano d'accordo? o forse ancora una volta la teoria del con me o contro di me la fa da padrona? hai sentito bersani e letta che si sono complimentati a vicenda per la tattica utilizzata a fine elezioni? quella di aver coinvolto i 5 stelle consapevoli di avere una proposta non soddisfacente per questi e così poter giustificare la scelta della già premeditata alleanza con berlusconi? non dici nulla in proposito? cerca sulla rete e vedrai che non troverai solo opinionisti a dirlo ma anche la registrazione delle dichiarazione dei due .... :) :(Citazione:
Originariamente Scritto da Medoro
Ho letto che la proposta dei 5 stelle è per un sistema in cui si possa votare pro qualcuno e contro altri. Mi pare una cosa strana, qualcuno ne sa di più?
La tattica utilizzata????Citazione:
Originariamente Scritto da natan
il riassunto della storia vorrai dire.Come dice il tentativo andava fatto pur sapendo che la risposta sarebbe stata picche(perdità di tempo????)
Cmq sia ognuno è libero di credere a quello che vuole e valutare i fatti come meglio crede.
Io vedo che un partito anzi 3 hanno proposto una nuova legge elettorale e che chi si indignava tanto per cambiarla ha pensato di far decadere la proposta,perchè????
Per il semplice fatto che se si dovesse votare con un sistema a doppio turno il movimento è morto,sarebbe costretto ad allearsi con qualcuno e non se lo può permettere,loro devono governare da soli,SI come no,che aspettino.
i 5 stelle fa proposte a volte bizzarre ... forse al limite dell'improponibile ... non per questo non terrei conto del cambio di punto di vista che continuamente propongono, come per esempio una società basata sull'appartenenza piuttosto che sul lavoro. Quello che da qualche parte cerco di cogliere é la necessità di uscire dagli schemi per trovare nuove strade, lasciando quelle perdenti. Con questo non voglio dire che i 5 stelle propongano sempre cose che appoggerei. Forse per chi cerca pragmatismo potrà sembrare una perdita di tempo ma non ne sarei così sicuro.Citazione:
Originariamente Scritto da paper
cavoli, Medoro, per una questione di contenuti. Mi sembra ovvio. Non é che se voglio far decadere una legge devo accettare qualsiasi alternativa che la faccia decadere. Riconosciamo almeno, e democraticamente, il diritto a mettere dei contenuti alle proposte e non solo a fare la parte del gregge che segue uno o l'altro suo padrone, costi quel che costi.Citazione:
Originariamente Scritto da Medoro
Si natan ma non è che si può sempre fare il bastian contrario,porca miseriaCitazione:
Originariamente Scritto da natan
grillo dice che il porcellum fa schifo poi che va bene,poi fanno proposte strane loro,dai non siamo sul forum che metti like e unlike,un pòdi serietà.
Io ho sempre detto che il doppio turno sarebbe ideale x essere certi delle alleanze prima delle elezioni e non vedere porcate dopo,ed essere certi per chi si va a votare,qualcuno ha il coraggio di proporla,se ti batti x il cambiamento votala cazzo,per una volta che si fa una proposta seria
A ecco son 5 anni che tutti dicono che assolutamente la legge elettorale va cambiata subito, ma è colpa dei 5 stelle che sono in parlamento da sei mesi.
.............:wacko:.................Citazione:
Originariamente Scritto da Paglia
perche' i cinquestelle, vedendosi bocciata la loro proposta di presidente, di governo........hanno bocciato tutte le altre???????
Non fare il finto tonto ne travisare la realtà,che è ben diversa:dry:Citazione:
Originariamente Scritto da votalele
Il titolo è l'articolo sono chiari
guarda che ti tengo d'occhio
non credo che una elezione a doppio turno costi come due elezioni a turno unicoCitazione:
Originariamente Scritto da Medoro
perchè non hanno interesse a votare altro che non sia nel programma,vedi quello successo sulle carceriCitazione:
Originariamente Scritto da flag
non saprei,erano cifre a cazzo per rendere l'idea,anche se venisse a costare di più del doppio son sempre soldi risparmiati rispetto al votare molto frequentementeCitazione:
Originariamente Scritto da flag
ancheCitazione:
Originariamente Scritto da votalele
e' quando ci sei, che ci sei (in parlamento) ..............
anche se sono convinto che ci facciano
e che legge elettorale c'e' nel loro programma?Citazione:
Originariamente Scritto da Medoro
NON LO SANNO NEPPURE LORO VISTA LA LINEA DI GRILLOCitazione:
Originariamente Scritto da flag
semplice: nel loro non programma quello della legge elettorale e' un non argomento non trattatoCitazione:
Originariamente Scritto da Medoro
quindi mi immagino che , dopo questa svista, si asterranno dalle votazioni sulla legge elettorale alla camera, mentre usciranno dall'aula al senato, dove l'astensione vale come voto negativo.
sono certo , inoltre, che , data l'assenza dell'argomento dal programma, si asterranno dal presentare qualsiasi proposta in essere, e di commentarla, perfino, almeno prima di aver fatto un apposito referendum online
Sbagli. Secondo ciò che è stato detto a proposito dell'iniziativa dei senatori 5s sconfessati da Grillo, se un argomento non è in programma può esservi messo solo alla prossima legislatura, naturalmente dopo essere stato sottoposto a referendum online.Citazione:
Originariamente Scritto da flag
..e che ho detto io ?Citazione:
Originariamente Scritto da paper
Si intuiva che fosse possibile fare un referendum anche prima di nuove elezioni politiche...Citazione:
Originariamente Scritto da flag
A proposito, è domani che ci sono elezioni amministrative da cui Grillo si attende un buon risultato?
Sono curioso (in senso buono :angelo:) :popcornsmiley:
Ma questa maggioranza forte e compatta ha bisogno dei 5 stelle per fare una legge?
siCitazione:
Originariamente Scritto da votalele
visto che metà maggioranza ha votato contro,ma non si può votare contro per partito preso
ah no in italia si,e poi non era in programma il cambio della legge elettorale,non si sono fatti referendum tra gli iscritti e grillo dopo aver detto che è una porcata ha deciso(chissa con chi si è consultato) che va bene questa
Secondo me la corte costituzionale deve dichiarare decaduta la legge e si torna a qulla precedente, e fine del film.
A quel punto rimarrebbe il trascurabile problema del 50% (o più? non seguo da tempo i sondaggi) votanti italiani continua a dare la sua preferenza ai partiti e alle persone che da decenni (non) hanno governato questo Paese.Citazione:
Originariamente Scritto da votalele
Magari si potesse risolvere tutto con una legge elettorale... magari... povera Italia..
Bella merdaCitazione:
Originariamente Scritto da votalele
Allora a cosa serve un parlamento?
Dobbiamo aspettare la magistratura x mettere a posto le cose? E poi non è che la legge precedente fosse migliore.
Se siamo incapaci di varare leggi utili da soli senza tuttoraggio di Europa o magistratura tanto vale chiedere annessione a qualcuno e che ci governino loro
Inviato dal mio GT-I9300 con Tapatalk 2
Potremmo chiederci anche il perchè è stato promosso il porcellum come sistema elettorale.
Vabè adesso te ne accorgi.Citazione:
Originariamente Scritto da Medoro
:biggrin3:
Non è così semplice. La cosa invaliderebbe alcune elezioni, parlamenti, relative leggi promulgate, governi, presidente della Repubblica ecc.Citazione:
Originariamente Scritto da votalele
Un disastro.
Praticamente un capolavoro :w00t:Citazione:
Originariamente Scritto da paper
domanda retorica .............. e' evidente a tutti che questa non e' una maggioranza coesa e forteCitazione:
Originariamente Scritto da votalele
e quindi?
hai tutte le risposte date recentemente da calderoli.......cerca e sarai soddisfattoCitazione:
Originariamente Scritto da Paglia
posizione di chiunque sia minimamente responsabileCitazione:
Originariamente Scritto da paper
posizione irresponsabile e comprensibile dal punto di vista "sfascista" di grillo & casaleggio: tanto peggio= tanto meglioCitazione:
Originariamente Scritto da streettissimo