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Discussione: tragedia inaudita

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  1. #1
    TCP Rider Senior L'avatar di 357magnum
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    Citazione Originariamente Scritto da ianez72 Visualizza Messaggio
    non penso ke in alcuna religione sia contemplato di uccidere specialmente i figli!!!!!!!!!!!
    E si vede che conosci poco l'islam.

    Questo è, purtroppo.
    Si ha un bel cianciare di islam moderato.... ecc ecc
    Esistono degli islamici che non sono così estremisti e delinquenti, ma sono una minoranza e non è verso di loro che l'islam si sta muovendo.
    L?islam moderato non esiste.
    E' la dottrina ad essere terribile, non solo la sua interpretazione.
    Si sta facendo lo stesso identico errore che si faceva quando si diceva che era il comunismo russo ad essere sbagliato, poi era quello cambogiano ad essere terribile, poi pure quello cinese s'è dimostrato quel che è... alla fine s'è visto che era (ed è) la dottrina ad essere inapplicabile e sbagliata (badate che parlo di comunismo e non di socialismo).
    Anche alcuni nati islamici se ne sono accorti , uno per tutti Magdi Allam.

  2. #2
    TCP Rider L'avatar di Triple bastard
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    Peggio delle bestie! icchè c'avranno ni'capo?
    Io non c'ho la moto....io c'ho lo speed triple!!

  3. #3
    RAT Pack Leader Lucca L'avatar di D74
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    Citazione Originariamente Scritto da 357magnum Visualizza Messaggio
    E si vede che conosci poco l'islam.

    Questo è, purtroppo.
    Si ha un bel cianciare di islam moderato.... ecc ecc
    Esistono degli islamici che non sono così estremisti e delinquenti, ma sono una minoranza e non è verso di loro che l'islam si sta muovendo.
    L?islam moderato non esiste.
    E' la dottrina ad essere terribile, non solo la sua interpretazione.
    Si sta facendo lo stesso identico errore che si faceva quando si diceva che era il comunismo russo ad essere sbagliato, poi era quello cambogiano ad essere terribile, poi pure quello cinese s'è dimostrato quel che è... alla fine s'è visto che era (ed è) la dottrina ad essere inapplicabile e sbagliata (badate che parlo di comunismo e non di socialismo).
    Anche alcuni nati islamici se ne sono accorti , uno per tutti Magdi Allam.
    ti sbagli, l'islam è se non ricordo male la religione più diffusa al mondo....per fortuna non tutti sono fondamentalisti ed invasati.

    ripeto le religioni, ideologie e quant'altro sono troppo spesso pretesti per fare macelli, calpestare i diritti altrui.

    pensate, un tempo erano i "terroni" il problema del nord....ora sono gli extra comunitari.
    Trovare motivi per incolpare qualcuno di tutti i problemi che ci sono è un modo normale delle società per incanalare ll malcontento (ricordo con piacere l'esame in criminologia minorile...)

    Quando vivevo con 2 fratelli mussulmani sono rimasto colpito dal fatto che a differenza di tanti "buoni" cristiani loro rispettavano le varie preghiere giornaliere, (in teoria sarebbe così anche per i cristiani) comunque mi spiegavano che gli estremisti sono una negazione ed una vergogna per l'islam stesso.
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  4. #4
    TCP Rider Senior L'avatar di 357magnum
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    Citazione Originariamente Scritto da D74 Visualizza Messaggio
    ti sbagli, l'islam è se non ricordo male la religione più diffusa al mondo....per fortuna non tutti sono fondamentalisti ed invasati.

    .
    Me l'aspettavo un intervento come questo....
    Peccato che un manuale di legge Islamica certificata da Al-Azhar come guida affidabile per l'ortodossia Sunnita afferma che "la rappresaglia e' obbligatoria verso chiunque uccide un'essere umano intenzionalmente e senza diritto". Pero', "non e' soggetto a rappresaglia un padre o una madre (o i loro padri o madri) per avvere ucciso i propri figli, o i figli dei prori figli." ('Umdat al-Salik o1.1-2).

    In altre parole, chi uccide i prori figli non subisce alcuna pena secondo la legge Islamica. Coerentemente con questo, il Parlamento della Giordania nel 2003 ha affossato adducendo motivazioni Islamiche una proposta di legge mirata ad aumentare la pena per i delitti d'onore. Al-Jazeera ha riportato che "gli Islamisti e i conservatori hanno detto che la legge viola le tradizioni religiose e avrebbe distrutto la famiglia e i valori".

    Anche relativa a questa pratica e' questo hadith:

    Sahih Muslim Libro 19, Numero 4457

    "Il Messaggero di Allah (che la pace sia su di lui) era solito non uccidere i bambini, cosi' non dovresti farlo a tua volta a meno che tu non sapessi quelo che Khadir sapeva riguardo al bambino che ha ucciso, o tu possa distinguere tra un bambino che cresca come credente (ed uno che crescera' come non-credente), cosi' che tu abbia ucciso il (futuro) infedele e risparmiato il (futuro) fedele."

    Quello dell'Islam è uno dei miei pallini.... leggo un sacco di roba al riguardo.

    Prego...leggere anche questo:
    Custodia e guerra santa. La conversione di Rifqa agita l’America - [ Il Foglio.it › La giornata ]
    Ultima modifica di 357magnum; 16/09/2009 alle 18:56

  5. #5
    TCP Rider L'avatar di Flydive
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    Citazione Originariamente Scritto da D74 Visualizza Messaggio
    ti sbagli, l'islam è se non ricordo male la religione più diffusa al mondo....per fortuna non tutti sono fondamentalisti ed invasati
    La seconda.

    Sono 1,5 miliardi, se fossero veramente tutti terroristi-fondamentalisti ecc. come alcuni credono, saremmo già morti da un pezzo.

    Tutti quelli che parlano, quanto tempo hanno vissuto in un paese mussulmano, per giudicare?

  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da Flydive Visualizza Messaggio
    La seconda.

    Sono 1,5 miliardi, se fossero veramente tutti terroristi-fondamentalisti ecc. come alcuni credono, saremmo già morti da un pezzo.

    Tutti quelli che parlano, quanto tempo hanno vissuto in un paese mussulmano, per giudicare?
    Non ho detto che siano tutti terroristi, ci mancherebbe.
    Ho detto invece che la religione islamica quello prevede, e che è violenta e pericolosa, nelle parole e spesso nei fatti. Una religione che prevarica e opprime ,basti pensare alla condizione della donna.
    Prevarica non solo nei fatti (li abbiamo commessi anche noi...anche se qualche secolo fa) ma proprio nella dottrina, ed è questo il grave problema.


    Vissuto per oltre un mese e mezzo no, a periodi di circa 30/45 giorni, si
    In Arabia Saudita da bambino quando mio nonno era il nostro ambasciatore in quel paese, poi da adulto in Egitto..ospite di amici egiziani... e più volte in vacanza, In marocco 2 volte per 15 gg, e in Bangladesh (da ragazzo)ancora per un mese quando mio nonno andò li.
    Molto della mia famiglia hanno risieduto in paesi islamici per molti anni, fra il 1923 e oggi (diplomatici ma non solo)
    Ultima modifica di 357magnum; 16/09/2009 alle 19:03

  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da 357magnum Visualizza Messaggio
    Vissuto per oltre un mese e mezzo no, a periodi di circa 30 giorni si
    In Arabia Saudita da bambino quando mio nonno era il nostro ambasciatore in quel paese, poi da adulto in Egitto..ospite di amici egiziani... e più volte in vacanza, In marocco 2 volte per 15 gg, e in Bangladesh (da ragazzo)ancora per un mese quando mio nonno andò li.
    Molto della mia famiglia hanno risieduto in paesi islamici per molti anni, fra il 1923 e oggi (diplomatici ma non solo)
    come dite a roma...me cojoniii....
    "Sono una persona fragile. Mi si rompono subito i coglioni". (Anonimo).

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da 357magnum Visualizza Messaggio
    Non ho detto che siano tutti terroristi, ci mancherebbe.
    Ho detto invece che la religione islamica quello prevede, e che è violenta e pericolosa, nelle parole e spesso nei fatti. Una religione che prevarica e opprime ,basti pensare alla condizione della donna.
    Prevarica non solo nei fatti (li abbiamo commessi anche noi...anche se qualche secolo fa) ma proprio nella dottrina, ed è questo il grave problema.


    Vissuto per oltre un mese e mezzo no, a periodi di circa 30/45 giorni, si
    In Arabia Saudita da bambino quando mio nonno era il nostro ambasciatore in quel paese, poi da adulto in Egitto..ospite di amici egiziani... e più volte in vacanza, In marocco 2 volte per 15 gg, e in Bangladesh (da ragazzo)ancora per un mese quando mio nonno andò li.
    Molto della mia famiglia hanno risieduto in paesi islamici per molti anni, fra il 1923 e oggi (diplomatici ma non solo)
    lo ripeto stai dicendo delle vaccate
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  9. #9
    TCP Rider Senior L'avatar di ianez72
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    Citazione Originariamente Scritto da D74 Visualizza Messaggio
    lo ripeto stai dicendo delle vaccate
    quotone

    in nessun passo del corano e contemplato l' omicidio o della bibbia o dell' athora'

    Citazione Originariamente Scritto da Chiara Visualizza Messaggio
    le figliE!!!!!
    perché le donne, specialmente in alcune cultore, sono quelle che ci rimettono di più!
    .............................................
    si in alcune culture le donne sono maggiormente penalizzate

    ma è una questione di costume non religiosa
    Ultima modifica di ianez72; 17/09/2009 alle 09:35 Motivo: UnionePost automatica
    Fedeli alla Linea
    TRIUMPH SIRACUSA
    Citazione Originariamente Scritto da armageddon Visualizza Messaggio
    20.000 leghisti sotto i mari
    "non ti abbiamo mai fatto mancare niente"

  10. #10
    TCP Rider Senior L'avatar di 357magnum
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    Citazione Originariamente Scritto da ianez72 Visualizza Messaggio
    quotone

    in nessun passo del corano e contemplato l' omicidio o della bibbia o dell' athora'



    si in alcune culture le donne sono maggiormente penalizzate

    ma è una questione di costume non religiosa
    Intanto non confondiamo il Corano (libro sacro degli Islamici) con la Torah, che è una raccolta di libri, 5, sacri all'ebraismo e con la Bibbia.

    mi tocca autoquotarmi:
    Citazione Originariamente Scritto da 357magnum Visualizza Messaggio
    Me l'aspettavo un intervento come questo....
    Peccato che un manuale di legge Islamica certificata da Al-Azhar come guida affidabile per l'ortodossia Sunnita afferma che "la rappresaglia e' obbligatoria verso chiunque uccide un'essere umano intenzionalmente e senza diritto". Pero', "non e' soggetto a rappresaglia un padre o una madre (o i loro padri o madri) per avvere ucciso i propri figli, o i figli dei prori figli." ('Umdat al-Salik o1.1-2).

    In altre parole, chi uccide i prori figli non subisce alcuna pena secondo la legge Islamica. Coerentemente con questo, il Parlamento della Giordania nel 2003 ha affossato adducendo motivazioni Islamiche una proposta di legge mirata ad aumentare la pena per i delitti d'onore. Al-Jazeera ha riportato che "gli Islamisti e i conservatori hanno detto che la legge viola le tradizioni religiose e avrebbe distrutto la famiglia e i valori".

    Anche relativa a questa pratica e' questo hadith:

    Sahih Muslim Libro 19, Numero 4457

    "Il Messaggero di Allah (che la pace sia su di lui) era solito non uccidere i bambini, cosi' non dovresti farlo a tua volta a meno che tu non sapessi quelo che Khadir sapeva riguardo al bambino che ha ucciso, o tu possa distinguere tra un bambino che cresca come credente (ed uno che crescera' come non-credente), cosi' che tu abbia ucciso il (futuro) infedele e risparmiato il (futuro) fedele."

    Quello dell'Islam è uno dei miei pallini.... leggo un sacco di roba al riguardo.

    Prego...leggere anche questo:
    Custodia e guerra santa. La conversione di Rifqa agita l’America - [ Il Foglio.it › La giornata ]

    L'assassinio è pratica ampiamente contemplata nel Corano.
    In determinati casi anche contro gli stessi musulmani, rei di aver infranto alcune delle regole più ferree della Sharia, per esempio quella sull'apostasia.
    (e su questo anche si basa quell'omicidio dato che ad una musulmana, madre certa, non è dato unirsi ad un non islamico, mentre il contrario si.)

    Vi sfugge che per l'Islam, tutti i diritti sono sostanzialmente riservati al maschio islamico maggiorenne, gli altri ,con varie gradazioni, sono esseri inferiori.
    Nel caso poi di persone che non appartengano ai "popoli del libro" (ebrei e cristiani, che comunque sono dei Dhimmi ,cioè soggetti inferiori) il valore che viene dato loro dal Corano è nullo...al pari del bestiame e forse meno.

    Qui non si tratta di costume, ma di dottrina.
    E per rispondere a qualcun'altro...è proprio la conoscenza di costoro che mi spaventa sempre più.

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