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Discussione: bancario svizzero: se parliamo noi il governo italiano cade in 24 ore

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  1. #1
    TCP Rider L'avatar di giampippi
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    Citazione Originariamente Scritto da Mr. Noisy Visualizza Messaggio
    scusa, ma questo articolo lo hai scritto tu?
    se così non fosse sarebbe il caso di citare la fonte....

    non condivido il modo in cui è scritto, nonostante io sia apertamente antiberlusconiano. sembra che in questo paese non si possa fare nulla:
    se si perseguono gli evasori si ribellano gli svizzeri e si insinua il dubbio che tremonti stia raschiando il fondo del barile;
    se non si perseguono gli evasori è perchè "altrimenti dovrebbero perseguirsi da soli"

    che paese di merda...fatto di gente di merda...io per primo
    Anche se come è posto sembrerebbe scritto di suo pugno, in realtà fa riferimento ad una notizia apparsa su qualche blog, ma fino ad ora (e posso sbagliare), in nessun quotidiano! Probabilmente, come dicevo prima, perchè la notizia è stata fatta su di una dichiarazione di un bancario, ovvero un Impiegato di banca. Un banchiere invece è il proprietario o alto funzionario di banca, ma non è il nostro caso...

    Ti riporto comunque per correttezza un blog che riporta pari-pari il testo:

    NB: Noto che Massimo nel titolo ha scritto banchiere, speriamo sia stata una svista perchè la differenza c'è eccome!
    NB2: Per correttezza d'informazione ho sostituito nel titolo la parola banchiere con bancario!


    Un bancario di Lugano: "Se parliamo noi il governo italiano cade in 24 ore" | Economia
    Ultima modifica di giampippi; 31/10/2009 alle 00:20

  2. #2
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    Citazione Originariamente Scritto da giampippi Visualizza Messaggio
    Anche se come è posto sembrerebbe scritto di suo pugno, in realtà fa riferimento ad una notizia apparsa su qualche blog, ma fino ad ora (e posso sbagliare), in nessun quotidiano! Probabilmente, come dicevo prima, perchè la notizia è stata fatta su di una dichiarazione di un bancario, ovvero un Impiegato di banca. Un banchiere invece è il proprietario o alto funzionario di banca, ma non è il nostro caso...

    Ti riporto comunque per correttezza un blog che riporta pari-pari il testo:

    NB: Noto che Massimo nel titolo ha scritto banchiere, speriamo sia stata una svista perchè la differenza c'è eccome!
    NB2: Per correttezza d'informazione ho sostituito nel titolo la parola banchiere con bancario!


    Un bancario di Lugano: "Se parliamo noi il governo italiano cade in 24 ore" | Economia
    Per la precisione anche un direttore o ex direttore di banca è un bancario, qualcosa di più di un semplice impiegato allo sportello...

    La dichiarazione di questo ex direttore di banca ticinese sono state fatte a Blick giornale svizzero di lingua tedesca.

    ecco il link (per correttezza...):

    Hier spricht ein Tessiner Banker: «Wenn wir auspacken, ist Italiens Regierung weg!» - Politik - Schweiz - News - Blick.ch

    Stampato inizialmente con una tiratura di 50'000 copie, in dieci anni arrivò a oltre 200'000, divenendo il maggiore quotidiano della Svizzera, ampiamente diffuso anche nelle aree rurali. Solidamente radicato nel tessuto nazionale, il Blick è letto spec. come secondo giornale. I tentativi di creare due edizioni regionali intrapresi dal gruppo editoriale Ringier (il Blick Zürich nel 1976, il Blick Basel nel 1988) sono falliti. Nel 2001 la tiratura ha raggiunto le 309'444 copie. Dal 1969 il quotidiano è affiancato da un'edizione domenicale, il Sonntags-Blick (336'336 copie nel 2001).

    qui altra fonte on line svizzera in lingua italiana:

    Ticinonline - Ticino - Un bancario ticinese: "Se parlassimo, il governo italiano cadrebbe in 24 ore"

    In questo modo credo sia ripristinato il valore della discussione riguardo il Topic in oggetto che sembrava dovesse essere sminuito dalla presenza della notizia solo su "qualche blog".
    Faccio notare che entrambe le fonti erano citate e desumibili nel post di apertura.
    Inoltre perchè mai un Blog, ad esempio quello di Grillo uno dei più visitati al mondo, o ad altri di informazioni online, non possa essere messo quanto a rilevanza e possibile fonte di notizie con qualsiasi altro giornale di opinione su cui poi discutere non mi è chiaro.
    Ultima modifica di Richymbler; 31/10/2009 alle 07:35

  3. #3
    TCP Rider L'avatar di giampippi
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    Citazione Originariamente Scritto da Richymbler Visualizza Messaggio
    Per la precisione anche un direttore o ex direttore di banca è un bancario, qualcosa di più di un semplice impiegato allo sportello...

    La dichiarazione di questo ex direttore di banca ticinese sono state fatte a Blick giornale svizzero di lingua tedesca.

    ecco il link (per correttezza...):

    Hier spricht ein Tessiner Banker: «Wenn wir auspacken, ist Italiens Regierung weg!» - Politik - Schweiz - News - Blick.ch

    Stampato inizialmente con una tiratura di 50'000 copie, in dieci anni arrivò a oltre 200'000, divenendo il maggiore quotidiano della Svizzera, ampiamente diffuso anche nelle aree rurali. Solidamente radicato nel tessuto nazionale, il Blick è letto spec. come secondo giornale. I tentativi di creare due edizioni regionali intrapresi dal gruppo editoriale Ringier (il Blick Zürich nel 1976, il Blick Basel nel 1988) sono falliti. Nel 2001 la tiratura ha raggiunto le 309'444 copie. Dal 1969 il quotidiano è affiancato da un'edizione domenicale, il Sonntags-Blick (336'336 copie nel 2001).

    qui altra fonte on line svizzera in lingua italiana:

    Ticinonline - Ticino - Un bancario ticinese: "Se parlassimo, il governo italiano cadrebbe in 24 ore"

    In questo modo credo sia ripristinato il valore della discussione riguardo il Topic in oggetto che sembrava dovesse essere sminuito dalla presenza della notizia solo su "qualche blog".
    Faccio notare che entrambe le fonti erano citate e desumibili nel post di apertura.
    Inoltre perchè mai un Blog, ad esempio quello di Grillo uno dei più visitati al mondo, o ad altri di informazioni online, non possa essere messo quanto a rilevanza e possibile fonte di notizie con qualsiasi altro giornale di opinione su cui poi discutere non mi è chiaro.
    Io intendevo che non è apparsa in nessun quotidiano italiano ma solo su qualche blog! Avevo ben visto il link al quotidiano ticinese, ma quello che io ho precisato è la definizione di bancario, ovvero un'impiegato di banca! Mentre il banchiere è un'alto funzionario o il "padrone della banca", ben diverso da chi svolge compiti operativi!
    Poi che nel titolo del thread fosse scritto banchiere anzichè bancario, spero fosse dovuto ad un'errore di trascrizione! Comunque nel topic non c'è nessun link, come ha obbiettato qualcuno, ma solamente un copia-incolla ad un blog italiano dove si fa riferimento a tio.ch che comunque non è la fonte dell'articolo copiato e incollato da massimo!
    Quando si cita una fonte "sarebbe" doveroso nei confronti di chi legge mettere la fonte, sono ben lieto che tu abbia aggiunto dell'altro perchè così chi legge può farsi un quadro completo della situazione!
    Ultima modifica di giampippi; 31/10/2009 alle 10:54

  4. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da giampippi Visualizza Messaggio
    Io intendevo che non è apparsa in nessun quotidiano italiano ma solo su qualche blog! Avevo ben visto il link al quotidiano ticinese, ma quello che io ho precisato è la definizione di bancario, ovvero un'impiegato di banca! Mentre il banchiere è un'alto funzionario o il "padrone della banca", ben diverso da chi svolge compiti operativi!
    Poi che nel titolo del thread fosse scritto banchiere anzichè bancario, spero fosse dovuto ad un'errore di trascrizione! Comunque nel topic non c'è nessun link, come ha obbiettato qualcuno, ma solamente un copia-incolla ad un blog italiano dove si fa riferimento a tio.ch che comunque non è la fonte dell'articolo copiato e incollato da massimo!
    Quando si cita una fonte "sarebbe" doveroso nei confronti di chi legge mettere la fonte, sono ben lieto che tu abbia aggiunto dell'altro perchè così chi legge può farsi un quadro completo della situazione!
    Spiacente ma non sono d'accordo nel modo di procedere. Nella tua ricerca della fonte ti sei fermato prima, al blog italiano (richiamato da Grillo no?) e hai desunto (avvertendo che potevi sbagliare) che era solo notizia di qualche blog... (quasi a sminuire l'importanza). Se ci tenevi molto dovevi proseguire ed arrivare alla citazione del giornale svizzero ( e al relativo articolo che ho postato).

    La mancanza del link nel post di Massimo per me ha poca rilevanza. Dalla lettura dello scritto si trovava citazione di blog svizzero e da qui al quotidiano di lingua tedesca. Quando leggo cose del genere che uno dica personalmente o citi qualche articolo (ed era chiaro che riportasse una cosa letta in giro) scatena la voglia di documentarmi ad ampio spettro per farmi una opinione che potrebbe coincidere con quella di partenza o meno.

    Riguardo al banchiere/bancario anche qui parlare di "impiegato" allo "sportello" mi sembra sottovalutare il ruolo di un direttore di una filiale bancaria che tra i ruoli operativi ha spesso più di qualche conoscenza dei movimenti e sulla identità dei clienti. Più correttamente eventualmente avresti dovuto parlare di "funzionario"
    Ultima modifica di Richymbler; 31/10/2009 alle 11:17

  5. #5
    TCP Rider L'avatar di giampippi
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    Citazione Originariamente Scritto da Richymbler Visualizza Messaggio
    Spiacente ma non sono d'accordo nel modo di procedere. Nella tua ricerca della fonte ti sei fermato prima, al blog italiano (richiamato da Grillo no?) e hai desunto (avvertendo che potevi sbagliare) che era solo notizia di qualche blog... (quasi a sminuire l'importanza). Se ci tenevi molto dovevi proseguire ed arrivare alla citazione del giornale svizzero ( e al relativo articolo che ho postato).
    Io ho citato la fonte richiesta da un'altro utente, dove all'interno (come noterai) c'è il link, quindi non c'era necessità che io andassi + in fondo. Non ho trovato correlazioni con beppe grillo e manco l'ho citato. Non sono al corrente di cosa lui abbia riportato nel suo blog e non c'entra. Ho semplicemente detto che nei quotidiani italiani (probabilmente) non è presente! Un blog ha dei costi anche pari a zero e ci può scrivere chiunque, in tal senso è + autorevole un quotidiano che deve documentarsi ed avere fonti autorevoli prima di sparare una notizia, ma non sempre è detto!
    Ripeto, è stata chiesta la fonte di Massimo ed io l'ho riportata.




    Citazione Originariamente Scritto da Richymbler Visualizza Messaggio
    La mancanza del link nel post di Massimo per me ha poca rilevanza. Dalla lettura dello scritto si trovava citazione di blog svizzero e da qui al quotidiano di lingua tedesca. Quando leggo cose del genere che uno dica personalmente o citi qualche articolo (ed era chiaro che riportasse una cosa letta in giro) scatena la voglia di documentarmi ad ampio spettro per farmi una opinione che potrebbe coincidere con quella di partenza o meno.
    Non era chiaro fosse una citazione, altrimenti i dubbi all'utente a cui ho risposto non sarebbero venuti. Permetti che non tutti scavino in fondo come puoi fare tu ed è per questo che intervengono i moderatori (quando possibile) a completare l'informazione. In maniera discutibile e mettendosi in gioco come sempre! e rispondendo alle critiche!



    Citazione Originariamente Scritto da Richymbler Visualizza Messaggio
    Riguardo al banchiere/bancario anche qui parlare di "impiegato" allo "sportello" mi sembra sottovalutare il ruolo di un direttore di una filiale bancaria che tra i ruoli operativi ha spesso più di qualche conoscenza dei movimenti e sulla identità dei clienti. Più correttamente eventualmente avresti dovuto parlare di "funzionario"
    Ho risposto di botto a natan "screditandoli" come quelli che stanno allo sportello, ma in sostanza come ho spiegato dopo, volevo semplicemente dire che ha parlato un operativo! Rimanendo ai fatti e alla definizione, il bancario è un'impiegato di banca! ...che se funziona come funziona in Italia, girano molto e conoscono molto meno la clientela rispetto ad un'impiegato che lavora da anni in quella precisa filiale e conosce molto bene il tessuto del paese! ...ho degli esempi in casa per dire questo, ma se mi permetti, la mia ultima, è solo una chiacchera!
    Ultima modifica di giampippi; 31/10/2009 alle 11:47

  6. #6
    TCP Rider Senior
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    Citazione Originariamente Scritto da giampippi Visualizza Messaggio
    Io ho citato la fonte richiesta da un'altro utente, dove all'interno (come noterai) c'è il link, quindi non c'era necessità che io andassi + in fondo. Non ho trovato correlazioni con beppe grillo e manco l'ho citato. Non sono al corrente di cosa lui abbia riportato nel suo blog e non c'entra. Ho semplicemente detto che nei quotidiani italiani (probabilmente) non è presente! Un blog ha dei costi anche pari a zero e ci può scrivere chiunque, in tal senso è + autorevole un quotidiano che deve documentarsi ed avere fonti autorevoli prima di sparare una notizia, ma non sempre è detto!
    Ripeto, è stata chiesta la fonte di Massimo ed io l'ho riportata.

    Non era chiaro fosse una citazione, altrimenti i dubbi all'utente a cui ho risposto non sarebbero venuti. Permetti che non tutti scavino in fondo come puoi fare tu ed è per questo che intervengono i moderatori (quando possibile) a completare l'informazione. In maniera discutibile e mettendosi in gioco come sempre! e rispondendo alle critiche!
    Ho risposto di botto a natan "screditandoli" come quelli che stanno allo sportello, ma in sostanza come ho spiegato dopo, volevo semplicemente dire che ha parlato un operativo! Rimanendo ai fatti e alla definizione, il bancario è un'impiegato di banca! ...che se funziona come funziona in Italia, girano molto e conoscono molto meno la clientela rispetto ad un'impiegato che lavora da anni in quella precisa filiale e conosce molto bene il tessuto del paese! ...ho degli esempi in casa per dire questo, ma se mi permetti, la mia ultima, è solo una chiacchera!
    Ma "l'autorevole" quotidiano non è stato riportato nelle tua replica. Hai parlato di blog sminuendone l'importanza.
    La notizia nella notizia è che un giornale molto letto in svizzera scriva queste cose.
    Si usa dire funzionario, lo distingue dal semplice impiegato. Come hai scritto tu portava a pensare ad altro.

    Peace & Love

  7. #7
    TCP Rider L'avatar di giampippi
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    Citazione Originariamente Scritto da Richymbler Visualizza Messaggio
    Ma "l'autorevole" quotidiano non è stato riportato nelle tua replica. Hai parlato di blog sminuendone l'importanza.
    La notizia nella notizia è che un giornale molto letto in svizzera scriva queste cose.
    Si usa dire funzionario, lo distingue dal semplice impiegato. Come hai scritto tu portava a pensare ad altro.

    Peace & Love
    Perchè non c'è in Italia e ripeto in Italia un quotidiano che abbia riportato la notizia! Non ho mai sostenuto che non ci siano quotidiani all'estero che non l'hanno scritto! ...come si evince dai miei interventi precedenti e come ti avevo già precisato anche in precedenza! Si usa dire funzionario quando?? Io ho letto il titolo di dove ha preso l'articolo massimo ed è scritto bancario. Inanzitutto prima della mia correzione era scritto banchiere, che ripeto per l'ennesima volta non è la stessa cosa: bancario e banchiere. Come ho scritto io cosa? Il banchiere è un'impiegato di banca qualsiasi funzione egli svolga! Il banchiere è il propietario o un'alto funzionario della banca stessa.
    Io ho fatto il distinguo dovuto, se poi tu lo leggi come uno screditare che ci devo fare... mi attengo alle definizioni!
    Comunque tutti sono liberi di parlare anche i bancari! ...ci mancherebbe

  8. #8
    TCP Rider L'avatar di SergioSun
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    Citazione Originariamente Scritto da Richymbler Visualizza Messaggio
    Spiacente ma non sono d'accordo nel modo di procedere. Nella tua ricerca della fonte ti sei fermato prima, al blog italiano (richiamato da Grillo no?) e hai desunto (avvertendo che potevi sbagliare) che era solo notizia di qualche blog... (quasi a sminuire l'importanza). Se ci tenevi molto dovevi proseguire ed arrivare alla citazione del giornale svizzero ( e al relativo articolo che ho postato).

    La mancanza del link nel post di Massimo per me ha poca rilevanza. Dalla lettura dello scritto si trovava citazione di blog svizzero e da qui al quotidiano di lingua tedesca. Quando leggo cose del genere che uno dica personalmente o citi qualche articolo (ed era chiaro che riportasse una cosa letta in giro) scatena la voglia di documentarmi ad ampio spettro per farmi una opinione che potrebbe coincidere con quella di partenza o meno.

    Riguardo al banchiere/bancario anche qui parlare di "impiegato" allo "sportello" mi sembra sottovalutare il ruolo di un direttore di una filiale bancaria che tra i ruoli operativi ha spesso più di qualche conoscenza dei movimenti e sulla identità dei clienti. Più correttamente eventualmente avresti dovuto parlare di "funzionario"
    Secondo il mio modestissimo parere, quell'articolo, se rimane un articolo così com'è, nn ha alcuna valenza. Banchiere o bancario, è cmq una persona che può pensare e dire quello che vuole e nn è detto sia la verità.
    Quando e se usciranno dei nomi si tireranno le somme.
    L'aliquota del 5% è palesemtne ridicola, ma (credo) sia stata messa apposta x invogliare a portare i soldi in italia.
    Io credo che chi li ha portati fuori nn ha particolari motivi di riportarli in italia in assoluto. Come fonti del governo hanno accennato, è possibile che aziende attualmente in difficoltà abbiano fondi all'estero che nn riuscirebbero a far rientrare senza lo scudo e nn sarebbero motivate a farlo con aliquote più giuste (il 5% fa ridere e piangere). Viceversa, i privati cittadini (evasori) che li hanno all'estero sono invogliati a portarli in italia solo x evitare il rischio di essere scoperti, prima o poi. La lotta all'evasione fatta dalla guardia di finanza, da un anno e mezzo a questa parte nn ha precedenti, alla faccia di chi ha sempre sostenuto il contrario.
    Purtroppo un'aliquota "giusta" impedirebbe il RAPIDO rientro di soldi che in italia nn rientrerebbero mai (nn prendiamoci in giro, chi ha soldi lì nn ha nessuna voglia di pagare proprio niente e può spostarli dalla svizzera alle cayman senza pagare un centesimo continuando ad essere anonimo). Siccome mi sembra che da tutte le parti si chiedano SUBITO interventi con soldi pubblici (sia a favode dei cittadini sia delle imprese), dubito ci possano essere molte altre fonti "a costo zero" (escluso il prezzo di una palese ingiustizia )

  9. #9
    TCP Rider Senior L'avatar di Medoro
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    Citazione Originariamente Scritto da SergioSun Visualizza Messaggio
    Secondo il mio modestissimo parere, quell'articolo, se rimane un articolo così com'è, nn ha alcuna valenza. Banchiere o bancario, è cmq una persona che può pensare e dire quello che vuole e nn è detto sia la verità.
    Quando e se usciranno dei nomi si tireranno le somme.
    L'aliquota del 5% è palesemtne ridicola, ma (credo) sia stata messa apposta x invogliare a portare i soldi in italia.
    Io credo che chi li ha portati fuori nn ha particolari motivi di riportarli in italia in assoluto. Come fonti del governo hanno accennato, è possibile che aziende attualmente in difficoltà abbiano fondi all'estero che nn riuscirebbero a far rientrare senza lo scudo e nn sarebbero motivate a farlo con aliquote più giuste (il 5% fa ridere e piangere). Viceversa, i privati cittadini (evasori) che li hanno all'estero sono invogliati a portarli in italia solo x evitare il rischio di essere scoperti, prima o poi. La lotta all'evasione fatta dalla guardia di finanza, da un anno e mezzo a questa parte nn ha precedenti, alla faccia di chi ha sempre sostenuto il contrario.
    Purtroppo un'aliquota "giusta" impedirebbe il RAPIDO rientro di soldi che in italia nn rientrerebbero mai (nn prendiamoci in giro, chi ha soldi lì nn ha nessuna voglia di pagare proprio niente e può spostarli dalla svizzera alle cayman senza pagare un centesimo continuando ad essere anonimo). Siccome mi sembra che da tutte le parti si chiedano SUBITO interventi con soldi pubblici (sia a favode dei cittadini sia delle imprese), dubito ci possano essere molte altre fonti "a costo zero" (escluso il prezzo di una palese ingiustizia )
    ma veramente creci che uno che soldi all'estero illegalemnte e fino ad ora non è stato mai scoperto li riporti in italia INVOGLIATO dal 5%
    DIO esiste,ma state tranquilli,non sono IO

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da SergioSun Visualizza Messaggio
    )
    io mi chiedo:
    1 - perche chi ha rubato fino ad ora dovrebbe avere dei privilegi di questo genere

    2 - perche dovrebbe essere invogliato a fare rientrare i capitali accumulati illegalmente

    3 - perche io se non pago il bollo mi vedo recapitare una cartella esattoriale con morosita del 30%

    4 - perche nessuno, nemmeno il capo dello stato, si e' opposto a questa presa di culo galattica nei confronti dei cittadini comuni
    che rumore fa la felicita'
    la pazienza e' la virtu' di chi non ha un caz@zo da fare
    storie di chi rimane e di chi invece lascia tutto e se ne va.....

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