A Rosarno alta tensione.

[SergioSun]

Ciao SergioSun,

riguardo al fatto che la nostra cultura sia OGGETTIVAMENTE superiore a molte altre.....mah.....è un'affermazione gravemente denigratoria nei confronti di TUTTE (e sono tante) le culture che puoi non conoscere....conosci TUTTE le altre culture in modo tanto profondo da poterle giudicare così pesantemente???

Attenzione....spesso la non conoscenza è madre di tante inutili arroganze!

Son concorde con te sul fatto che il nostro paese non è ancora strutturato per accogliere immigrati in massa......e sono concorde sul fatto che chi arriva deve vivere nel rispetto delle nostre leggi e della nostra società....aggiungo che noi diventando paese che accoglie dobbiamo renderci capaci di rispettare a nostra volta le diverse culture con cui ci relazioniamo....

rispettare vuol dire anche comprendere la profondità delle altre culture...ed il considerare la nostra cultura come superiore non è un buon punto di partenza......(mi pare un discorso obsoleto e alquanto opinabile...per esser delicata)...ti ricordo che la razza ariana non è più di moda!

Alla fine .... il punto non è mettere tutti sullo stesso piano secondo me...è rendersi capaci di esaltare le diverse abilità di ognuno......

Ciao

Le frasi sono fatte anche di aggettivi e pronomi che non sempre sono inutili..
Che la nostra cultura occidentale e ITALIANA in primis sia stata di riferimento x il mondo intero è cosa poco opinablie. Ho parlato di CULTURA, ovvero tradizione ma anche storia, arte, letteratura, scienza, diritto... non ho parlato di razza, tanto meno ariana
Del resto xkè se io dico superiore a MOLTE tu mi rispondi che denigro TUTTE le culture? c'è differenza tra "molte" e "tutte", credo..
In ogni caso non è che mi sono messo a fare una (inutile) classifica delle culture mondiali, ma semplicemente dissentivo da chi considera le varie culture tutte uguali e appiattite su un'equivalenza che è quantomeno iprobabile.
Rispettare non dovrebbe impedire di fare confronti, atrimenti sarebbe impossibile ambire a modelli migliori.
X il resto non ho molto da aggungere.
Qui la razza c'entra poco, è un problema di posti di lavoro e benessere condivisibile.
I non solo non sono razzista ma addirittura simpatizzo x popoli e culture diversi dai nostri.
Ho l'impressione che se facessimo una conta delle persone d'altra etnia ,x esempio africana, che abbiamo frequentato come amici e/o partner vinco 10 zero con un bel po' di gente qui..

[Ipcress]

I musulmani non mangiano carne di maiale perchè, nel deserto ai tempi di Maometto, questo alimento deperiva rapidamente causando pericolose malattie in chi la consumava. Ogni cultura, in senso generale, è funzionale alla sopravvivenza della società che la elabora. Su questo assunto si basa il concetto di relativismo culturale. L'abbaglio non sta nel fare una classifica tra culture differenti, ma semplicemente nel confrontarle.

[Bikerneofita]

Le frasi sono fatte anche di aggettivi e pronomi che non sempre sono inutili..
Che la nostra cultura occidentale e ITALIANA in primis sia stata di riferimento x il mondo intero è cosa poco opinablie. Ho parlato di CULTURA, ovvero tradizione ma anche storia, arte, letteratura, scienza, diritto... non ho parlato di razza, tanto meno ariana
Del resto xkè se io dico superiore a MOLTE tu mi rispondi che denigro TUTTE le culture? c'è differenza tra "molte" e "tutte", credo..
In ogni caso non è che mi sono messo a fare una (inutile) classifica delle culture mondiali, ma semplicemente dissentivo da chi considera le varie culture tutte uguali e appiattite su un'equivalenza che è quantomeno iprobabile.
Rispettare non dovrebbe impedire di fare confronti, atrimenti sarebbe impossibile ambire a modelli migliori.
X il resto non ho molto da aggungere.
Qui la razza c'entra poco, è un problema di posti di lavoro e benessere condivisibile.
I non solo non sono razzista ma addirittura simpatizzo x popoli e culture diversi dai nostri.
Ho l'impressione che se facessimo una conta delle persone d'altra etnia ,x esempio africana, che abbiamo frequentato come amici e/o partner vinco 10 zero con un bel po' di gente qui..

Hai del tutto stravolto il mio messaggio con questa risposta.....riprendere ogni punto per chiarirlo penso sarebbe inutile visto quanto affermi....

il concetto di base....detto in poche parole è nel modo più semplice possibile è:

la cultura di un popolo è quell'insieme di usi, costumi, conoscenze, capacità che gli permettono di affermare e sviluppare la propria esistenza in base al territorio in cui si trova.

per questo vi sono tante culture diverse e per questo sono tutte ugualmente importanti e valide!

[votalele]

Certo Maroni che deve scegliere tra africani e calabresi avrà un bel dilemma...

[Medoro]

Certo Maroni che deve scegliere tra africani e calabresi avrà un bel dilemma...

e si i calabresi sono gia qui non li può rimpatriaredeve escogitare un'altro metodo

[SergioSun]

Ho capito fin troppo bene purtroppo Senza arrivare alla perfezione della risposta che ti ha dato kkk, ti posso dire che continui a confondere la cultura di un popolo con la sua capacità industriale ed economica, che, rifacendosi al discorso iniziale delle similitudini tra quella che è stata la nostra emigrazione rispetto a questa è che svizzeri, tedeschi, belgi, americani etc. la pensavano in gran parte come te, naturalmente sorvolando sul fatto che arabi, indiani, orientali già all'epoca dei tuoi amati romani avevano conoscenze forse superiori e una letteratura sterminata che è stata riscpoerta solo quando sono caduti tutti i preconcetti su assurde classifiche degne di un campionato di calcio

La risposta illuminante sulla cultura araba sarebbe quella del salame nel deserto? ma x favore...
Io non confondo la cultura con la capacità economica, visto che sono concetti fin troppo distinti e mai associati da me.
Piuttosto leggo in continuazione l'elevazione a concetto di "cultura" le semplici "usanze". Ammetto che il salame nel deserto fa più guai del preservativo in vaticano, contenti? E oggettivamene il diritto romano è molto + noioso del Kamasutra

Provo x l'ultima volta a ribadire il concetto (x altro l'unico che ho espresso): le opportuntà lavorative presenti nei paesi che ospitarono i nostri emigranti non sono minimamente paragonabili con quelle che può offrire l'italia, vi piaccia o no.
In più il nostro gap con la popolazione locale non era esattamente pari a quello di alcuni poveri cristi che vengono qui. Non gliene faccio una colpa, ma non capiso xkè devo far finta che sia tutto monocolore e indistinguibile... '800 '900 '2000 america, europa, africa, tutto uguale secondo voi...

Hai del tutto stravolto il mio messaggio con questa risposta.....riprendere ogni punto per chiarirlo penso sarebbe inutile visto quanto affermi....

il concetto di base....detto in poche parole è nel modo più semplice possibile è:

la cultura di un popolo è quell'insieme di usi, costumi, conoscenze, capacità che gli permettono di affermare e sviluppare la propria esistenza in base al territorio in cui si trova.

per questo vi sono tante culture diverse e per questo sono tutte ugualmente importanti e valide!

Ti consiglio i rileggere attentamente cosa mi avevi scritto, stravogendo tu le mie affermazioni. Io ho semplicemente fatto un po' d'ordine.

Riguardo al concetto di culture nel mondo non so più cosa dire... Ok, siamo tutti uguali, tutti i popoli del mondo trasmettono ai propri discendenti insegnamenti di uguale valore e universalmente spendibili e condivisibili...
Anche se non credo che le tue colleghe donne, in molti posti del mondo la pensino esattamente come te

[Ipcress]

Provo x l'ultima volta a ribadire il concetto (x altro l'unico che ho espresso): le opportuntà lavorative presenti nei paesi che ospitarono i nostri emigranti non sono minimamente paragonabili con quelle che può offrire l'italia, vi piaccia o no.
In più il nostro gap con la popolazione locale non era esattamente pari a quello di alcuni poveri cristi che vengono qui. Non gliene faccio una colpa, ma non capiso xkè devo far finta che sia tutto monocolore e indistinguibile... '800 '900 '2000 america, europa, africa, tutto uguale secondo voi...

Su questo concetto credo siamo tutti d'accordo, data l'ovvietà... l'Italia nel 2010 non è come gli USA nel 1900, grazie, lo abbiamo capito.
Noi si stava discutendo circa la possibilità o la impossibilità di fare confronti tra culture, in termini assoluti oppure OGGETTIVI, come hai scritto tu.

moderatevi o saro' costretto a prendere provvedimenti seri

bastapiramidi

[SergioSun]

Su questo concetto credo siamo tutti d'accordo, data l'ovvietà... l'Italia nel 2010 non è come gli USA nel 1900, grazie, lo abbiamo capito.

Amen

Noi si stava discutendo circa la possibilità o la impossibilità di fare confronti tra culture, in termini assoluti oppure OGGETTIVI, come hai scritto tu.

Rispondo a te anche se non è con te che ho problemi di comprensione...

Faccio presente che la differenza (o l'equivalenza) tra culture viene introdotta implicitamente ogni vota che si dice (come qualcuno, anche illustre fa) che l'immigrato di oggi è come l'immigrato italiano di ieri.
Se parliamo dell'immigrato dell' est di oggi (solo x fare un esempio) non è difficile vedere una somiglianza.
Ma quando si parla di immigrazione in generale, e clandestina (=senza documenti e quindi incontrollabile e sfruttabile) in particolare, oppure di religioni vissute conflittualmente con la nostra, le cose cambiano.

Non vederlo porta solo allo stupore degli ultmi anni e degli ultimi giorni.

E non si può banalizzare con la presunta mancata accoglienza o integrazione come la panacea di tutti i mali, in quanto gli attentatori di tutti gli episodi dall'11 settembre in poi erano perfettamente integrati, così come gli autori di molti reati.
Differenze culturali con alcuni popoli (a loro sfavore) esistono (oggettivamente) e vanno limate e non negate.
Bye

P.S. non potendo fare un poema ogni volta, sono costretto sintetizzare e spesso a zippare gli input che vorrei dare. Ma vedo che molti (non tu) si attaccano alle parole piuttosto che cogliere i concetti (condivisi o meno).

[Luigi]

La risposta illuminante sulla cultura araba sarebbe quella del salame nel deserto? ma x favore...
Io non confondo la cultura con la capacità economica, visto che sono concetti fin troppo distinti e mai associati da me.
Piuttosto leggo in continuazione l'elevazione a concetto di "cultura" le semplici "usanze". Ammetto che il salame nel deserto fa più guai del preservativo in vaticano, contenti? E oggettivamene il diritto romano è molto + noioso del Kamasutra

Provo x l'ultima volta a ribadire il concetto (x altro l'unico che ho espresso): le opportuntà lavorative presenti nei paesi che ospitarono i nostri emigranti non sono minimamente paragonabili con quelle che può offrire l'italia, vi piaccia o no.
In più il nostro gap con la popolazione locale non era esattamente pari a quello di alcuni poveri cristi che vengono qui. Non gliene faccio una colpa, ma non capiso xkè devo far finta che sia tutto monocolore e indistinguibile... '800 '900 '2000 america, europa, africa, tutto uguale secondo voi...

ESATTO !!! Non siamo tutti uguali !!!! Finalmente un concetto sul quale siamo d'accordo, ma la diseguaglianza (non la superiorità) è la nostra ricchezza, un motivo di crescita. Mi rendo conto che questo puo' sembrare fuori tema, che non c'entri niiente con lo specifico di questo topic, ma è da questa semplice affermazione o megazione che la tolleranza o l'intolleranza e , di conseguenza, la volontà o meno di risolvere problemi piu' grandi di noi nel modo piu' intelligente possibile