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Mi riferivo al solo cambiamento,la storia la conosciamo già!Il fatto che non funzioni (un pò si) non vuol dire che abbiano sbagliato!Originariamente Scritto da gtr2
Pasionario dici? Macchè!! Argomentavo e basta,se ritieni il mio modo di farlo "caldo" ohh,come dici tu,"violento"! Scusa,se ho urtato la tua suscettibilità!!
Ultima modifica di gtr2; 24/09/2012 alle 14:24
guarda che scherzavo..........ho messo anche la faccina ridens .....che debbo fare di piu'
comunque, il fatto che la "cura monti" non funzioni (un po' si ) , non vuol dire che abbia sbagliato.......per dire
chi e' senza questo peccato, scagli la prima pietra, ma ancora non riesco a capire, ma e' seenza dubbio un mio limite, quale dovrebbe essere il sistema..............sara' perche' da bimbo avevo paura del buio, ma mi piacerebbe sapere, se esiste qualcuno che ha un'idea, qual'e' quest'idea, e, permettimi, la sola novita' non mi attizza per nulla, anche fosse una brace al posto di una padella
per dire
Il sistema é la base di un funzionamento ... insieme, complesso, struttura ....((((concezione, pensiero, teoria, dottrina, filosofia, ideologia ... basta inserire la parolina in Virgilio, sinonimi e contrari, e la risposta vien da se ...
oggi il "sistema" elettorale, chiamasi legge, vuole che si votino gli schieramenti senza poter nulla decidere sulle persone ... per fare un esempio ...
ma forse il risponderti dovrebbe già ferire la tua intelligenza, dal momento che la domanda non era alla sua altezza ... (parere personale e opinabile, ben inteso)
il pragmatismo di questo "sistema", tanto per dirne un altra, si base su delle percentuali che spesso eludono la realtà ...
una contraddizione in termini?
può darsi ... ma non sarebbe l'unica / anche il termine democrazia può eludere la libertà d'opinione, se la si riduce ad un semplice consenso generale dove anche un cambiamento radicale di opinione da parte di chi ha avuto la fiducia non può essere messo in discussione fino alla fine del mandato ...
il buio fa brutti scherzi ... si vedono mostri, ma anche angeli inesistenti ...
... anche nella luce ci può essere cecità ... quando abbaglia, per dire!
/ ci sono novità che vorrebbero che il sistema elettorale sia maggiormente rappresentativo anche nella scelta delle persone ... e non é proprio il nulla che non attizza ... se poi non attizza per nulla questo é un altro problema, responsabilità del non attizzato e competenza di un buon andrologo ...
sicuramente é perché ci ha azzeccato ...
ma non poteva non farla funzionare, azzeccandoci, prendendo di mira altri che non la solita povera gente?
Le verre est un liquide lent
mi sa che ti sei troppo concentrato sui sinonimi e contrari e poco sul senso: parlavo non di sistema elettorale, che e' uno strumento, ma di sistema sociale, che e' un fineIl sistema é la base di un funzionamento ... insieme, complesso, struttura ....((((concezione, pensiero, teoria, dottrina, filosofia, ideologia ... basta inserire la parolina in Virgilio, sinonimi e contrari, e la risposta vien da se ...
oggi il "sistema" elettorale, chiamasi legge, vuole che si votino gli schieramenti senza poter nulla decidere sulle persone ... per fare un esempio ...
ma forse il risponderti dovrebbe già ferire la tua intelligenza, dal momento che la domanda non era alla sua altezza ... (parere personale e opinabile, ben inteso
il pragmatismo di questo "sistema", tanto per dirne un altra, si base su delle percentuali che spesso eludono la realtà ...
una contraddizione in termini?
può darsi ... ma non sarebbe l'unica / anche il termine democrazia può eludere la libertà d'opinione, se la si riduce ad un semplice consenso generale dove anche un cambiamento radicale di opinione da parte di chi ha avuto la fiducia non può essere messo in discussione fino alla fine del mandato ...
il buio fa brutti scherzi ... si vedono mostri, ma anche angeli inesistenti ...
... anche nella luce ci può essere cecità ... quando abbaglia, per dire!
/ ci sono novità che vorrebbero che il sistema elettorale sia maggiormente rappresentativo anche nella scelta delle persone ... e non é proprio il nulla che non attizza ... se poi non attizza per nulla questo é un altro problema, responsabilità del non attizzato e competenza di un buon andrologo ...
sicuramente é perché ci ha azzeccato ...
ma non poteva non farla funzionare, azzeccandoci, prendendo di mira altri che non la solita povera gente?
fine
Un certo signore che si chiama Joseph Stiglitz sostiene delle cose che sono in sostanza in contrasto con le politiche europee di Monti e dei suoi colleghi europei.
Il nobel per l'economia americano non risparmia le critiche contro le politiche dei governi che concentrano i propri obiettivi principalmente sulla riduzione del disavanzo pubblico, come previsto dai trattati europei, giudicando "irrsponsabile cercare di avere un bilancio in pareggio o addirittura un disavanzo strutturale al 3% in una economia debole".
Per Stiglitz, si tratta di scelte economiche che funzionano in condizioni di piena occupazione della forza lavoro, altrimenti conducono diritte alla recessione.
In pratica, si crea un circolo vizioso dal quale è difficile intravedere vie d'uscita: quando c'è austerità diminuisce la domanda e quando la domanda è diminuita, diminuisce la crescita e aumenta la disoccupazione.
Gli "aiuti" offerti dalla troika alle economie europee attualmente più in crisi rischiano di diventare "la cura che uccide il paziente", poiché impongono condizioni che conducono il Paese alla depressione. "Vi aiuterò ma prima dovete suicidarvi, non dà molte speranze".
Riguardo all'ipotesi di uscire dall'Euro, il Nobel è possibilista: "Ci sono vantaggi e svantaggi ad avere un grande mercato come l'Europa. Ma se non lo si può riformare, io non credo che non sia poi così male tornare alle vostre vecchie monete.
Le unioni monetarie spesso durano soltanto un breve periodo di tempo. Ci proviamo, e o funziona o non funziona. [...] L'idea che sarebbe la fine del mondo è sbagliata. Sarebbe un periodo molto difficile, ma la fine dell'euro non sarebbe la fine del mondo."
Alla domanda "cosa fare?" Stiglitz risponde riassumendo in quattro punti le riforme che l'Europa dovrebbe (urgentemente) adottare per evitare il declino:
● mettere in comune i debiti;
● implementare un sistema finanziario comune;
● armonizzare le imposte;
● modificare il mandato della Banca Centrale Europea, che si concentri non solo sull'inflazione, ma anche sull'occupazione, la crescita e la stabilità finanziaria.
Anche sul tema dell'occupazione, l'economista non rinuncia alle sue stoccate, concludendo che la flessibilità, se non c'è sicurezza e né formazione danneggia gravemente il mercato del lavoro: "L'idea che i problemi economici sarebbero risolti con un mercato del lavoro più flessibile è stata completamente screditata dalla crisi.
Gli Stati Uniti hanno il mercato del lavoro più flessibile tra i paesi industrializzati occidentali, e ancora oggi, un americano su sei è in cerca di lavoro a tempo pieno senza trovarlo. Non ha funzionato."
Che avesse ragione Silvio....?
Joseph Stiglitz, "Se non si può riformare, meglio la fine dell'euro" - Soldi - Virgilio Economia
ci sono cose condivisibili, anche da monti, che per inciso le e' andate a perorare in sede europea...........l'armonizzazione del sistema fiscale, il mettere in comune il debito..tutte cose giuste e un pochino "ecumeniche" (del resto l'uomo fa parte della pontificia accademia delle scienze, mi par di ricordare) ...............bisogna solo convincere i tedeschi a pagare il nostro debito, a farlo a fronte di nessun impegno che li rassicuri sul fatto che non torniamo in futuro a fare le "cicale a" assieme a greci e spagnoli (anche se son situazioni diverse) ..............et voila'Un certo signore che si chiama Joseph Stiglitz sostiene delle cose che sono in sostanza in contrasto con le politiche europee di Monti e dei suoi colleghi europei.
Il nobel per l'economia americano non risparmia le critiche contro le politiche dei governi che concentrano i propri obiettivi principalmente sulla riduzione del disavanzo pubblico, come previsto dai trattati europei, giudicando "irrsponsabile cercare di avere un bilancio in pareggio o addirittura un disavanzo strutturale al 3% in una economia debole".
Per Stiglitz, si tratta di scelte economiche che funzionano in condizioni di piena occupazione della forza lavoro, altrimenti conducono diritte alla recessione.
In pratica, si crea un circolo vizioso dal quale è difficile intravedere vie d'uscita: quando c'è austerità diminuisce la domanda e quando la domanda è diminuita, diminuisce la crescita e aumenta la disoccupazione.
Gli "aiuti" offerti dalla troika alle economie europee attualmente più in crisi rischiano di diventare "la cura che uccide il paziente", poiché impongono condizioni che conducono il Paese alla depressione. "Vi aiuterò ma prima dovete suicidarvi, non dà molte speranze".
Riguardo all'ipotesi di uscire dall'Euro, il Nobel è possibilista: "Ci sono vantaggi e svantaggi ad avere un grande mercato come l'Europa. Ma se non lo si può riformare, io non credo che non sia poi così male tornare alle vostre vecchie monete.
Le unioni monetarie spesso durano soltanto un breve periodo di tempo. Ci proviamo, e o funziona o non funziona. [...] L'idea che sarebbe la fine del mondo è sbagliata. Sarebbe un periodo molto difficile, ma la fine dell'euro non sarebbe la fine del mondo."
Alla domanda "cosa fare?" Stiglitz risponde riassumendo in quattro punti le riforme che l'Europa dovrebbe (urgentemente) adottare per evitare il declino:
● mettere in comune i debiti;
● implementare un sistema finanziario comune;
● armonizzare le imposte;
● modificare il mandato della Banca Centrale Europea, che si concentri non solo sull'inflazione, ma anche sull'occupazione, la crescita e la stabilità finanziaria.
Anche sul tema dell'occupazione, l'economista non rinuncia alle sue stoccate, concludendo che la flessibilità, se non c'è sicurezza e né formazione danneggia gravemente il mercato del lavoro: "L'idea che i problemi economici sarebbero risolti con un mercato del lavoro più flessibile è stata completamente screditata dalla crisi.
Gli Stati Uniti hanno il mercato del lavoro più flessibile tra i paesi industrializzati occidentali, e ancora oggi, un americano su sei è in cerca di lavoro a tempo pieno senza trovarlo. Non ha funzionato."
Che avesse ragione Silvio....?
Joseph Stiglitz, "Se non si può riformare, meglio la fine dell'euro" - Soldi - Virgilio Economia
mi piacerebbe che ci spiegasse in pratica cosa vorrebbe dire per l'italiano medio (che quello coi soldi veri si e' gia' preso tutte le tutele) uscire dall'euro...............
per l'italia "uscire dall'euro" nell'attuale sistema è impossibile...c'è sempre una entità che sovrasta il volere del popolo sovrano (?) pronta a contrastare tale eventualità...monti è l'esempio lampante di questo
il sistema attuale è così...la gente se ne deve fare una ragione...
i sistemi sociali sono degli strumenti esattamente come quello elettorale ... mi sa che al contrario un sinonimo regge l'opposto ... su per giù e giù per su ... e il fine difficilmente giustifica il mezzo ... anche al tramonto ...
Le verre est un liquide lent
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