il potere logora chi non ce l'ha ... Renzi !!!

[theciri]

Immobilismo non credo...o meglio...se essere considerati "mobili" significa trattare a 3 con un delinquente ancora a piede libero e un benaltrista da competizione allora certe scelte assumono come per magia un significato coerente...sarà banale ma per fare sul serio occorre gente seria...

Sarà, ma questi sono i numeri in parlamento. Sono il primo a dire che gli attori in gioco sono decisamente mediocri (e mi autocensuro), ma con questi devi dialogare se vuoi portare in campo un minimo risultato (che di questi tempi è pure molto).
Puoi promettirmi la villa ma se non puoi realizzarla mi accontento di 4 pali e una tettoia; visto che piove. E piove merda oltretutto!!
Una cosa è essere coerenti, un'altra "integralisti", ed un'altra ancora è il buonsenso.
La vicenda dei succhi di frutto per me è abbastanza esplicativa.

[paper]

Immobilismo non credo...o meglio...se essere considerati "mobili" significa trattare a 3 con un delinquente ancora a piede libero e un benaltrista da competizione allora certe scelte assumono come per magia un significato coerente...sarà banale ma per fare sul serio occorre gente seria...

No, significherebbe per esempio essere in trattativa al posto del delinquente. Il benaltrista al momento rappresenta la fetta più importante del parlamento e se è così pragmatico da trattare col Nano lo sarebbe anche verso il M5S. E il Nano non avrebbe avuto l'ennesima occasione per dimostrare il suo "senso di responsabilità" e rientrare in gioco. Ha offerto un palo della tettoia che ha esemplificato Theciri mentre chi sostiene che si dovrebbe fare ben altro (di benaltristi non ce n'è uno solo) grida allo scandalo e non fa niente sapendo benissimo che chiedere le elezioni subito col proporzionale vuol dire prolungare all'infinito la situazione attuale. Anche furbastro!
Se qualcosa va fatto ma ci si tiene fuori non c'è da lamentarsi se qualcun altro si fa sotto al posto tuo.

[theciri]

Aggiungo,
nella vita reale, e la politica dovrebbe decire in funzione di essa, di fronte ad una scelta hai tre opzioni.
1. si, sono favorevole
2. no, sono contrario
3. mi astengo.
Se voto 3 le motivazioni possono essere soltanto: non me ne frega niente, non sò di cosa stò parlando, mi paro il culo per un domani che non si sa mai. L'ultima non rientra nella mia etica, la odio. E soprattutto in politica è la più usata!!

[Lo scrofo]

Sarà, ma questi sono i numeri in parlamento. Sono il primo a dire che gli attori in gioco sono decisamente mediocri (e mi autocensuro), ma con questi devi dialogare se vuoi portare in campo un minimo risultato (che di questi tempi è pure molto).
Puoi promettirmi la villa ma se non puoi realizzarla mi accontento di 4 pali e una tettoia; visto che piove. E piove merda oltretutto!!
Una cosa è essere coerenti, un'altra "integralisti", ed un'altra ancora è il buonsenso.
La vicenda dei succhi di frutto per me è abbastanza esplicativa.

L'unica cosa che posso dirti e che da parte del M5S e' stata lanciata una provocazione al caro Renzi, che ovviamente e' stata rifiutata: poteva rendere l'ultima tranche di finanziamento elettorale illegale, e dimostrare di voler essere diverso dai predecessori ( e questo voleva dire aprire uno spiraglio con i grillini ) ... Risultato: nessuna dimostrazione, nessuna apertura.

E tu credi davvero che comportandosi cosi' la base sara' soddisfatta? Ripeto: se Renzi avesse detto fin da subito la sua VERA intenzione, in quanti l'avrebbero votato? Probabilmente molti ( perche' si sa che gli "elettori" del PD ormai sono lobotomizzati ) , ma non cosi' com'e' risultato alle primarie ( e mi viene da piangere, visto che hanno pure pagato per un rottamatore da 4 soldi ) .

Il nuovo che arriva ......................................................................................... E per l'ennesima volta tornera' in auge il nano, nonostante la condanna , nonostante tutto e tutti, ANCORA NON BASTA PER LEVARCELO DEFINITIVAMENTE DAI MARONI.

BRAVI

[paper]

Aggiungo.
Se mi metto in politica non posso pretendere che gli altri siano quelli che piacciono a me, se no non gioco.
E non posso nemmeno pretendere che le loro opinioni/intenzioni siano di mio gradimento.
Si tratta sempre di raggiungere dei compromessi e il proprio peso nella trattativa è dato dai numeri in parlamento. Se sei disponibile, quasi sempre poco o tanto ti vengono incontro, a meno che rispondi sempre nero al bianco e bianco al nero.
Se Grillo questo non l'ha ancora capito è stupido. Se l'ha capito ma il suo scopo è continuare un'opposizione in maniera che mantenga lo status quo è in malafede.

L'unica cosa che posso dirti e che da parte del M5S e' stata lanciata una provocazione al caro Renzi, che ovviamente e' stata rifiutata: poteva rendere l'ultima tranche di finanziamento elettorale illegale, e dimostrare di voler essere diverso dai predecessori ( e questo voleva dire aprire uno spiraglio con i grillini ) ... Risultato: nessuna dimostrazione, nessuna apertura.

E tu credi davvero che comportandosi cosi' la base sara' soddisfatta? Ripeto: se Renzi avesse detto fin da subito la sua VERA intenzione, in quanti l'avrebbero votato? Probabilmente molti ( perche' si sa che gli "elettori" del PD ormai sono lobotomizzati ) , ma non cosi' com'e' risultato alle primarie ( e mi viene da piangere, visto che hanno pure pagato per un rottamatore da 4 soldi ) .

Il nuovo che arriva ......................................................................................... E per l'ennesima volta tornera' in auge il nano, nonostante la condanna , nonostante tutto e tutti, ANCORA NON BASTA PER LEVARCELO DEFINITIVAMENTE DAI MARONI.

BRAVI

Il fatto che le richieste del M5S siano SEMPRE qualcosa d'altro rispetto a ciò che si sta facendo e SEMPRE difficilmente accettabili la dicono lunga sulle loro intenzioni di cambiare in tempi brevi la deriva dell'Italia. Nessuna intenzione. Anche perché terminato lo scontento il loro partito fisiologicamente si sgonfierebbe e Grillo lo vuol tenere ben gonfio il più a lungo possibile.
Quando invece qualcuno di loro lavora fattivamente e nella direzione giusta (vedi caso del reato di immigrazione) vengono stoppati dal guru perché non è ciò che desidera la base (secondo lui) salvo venire smentito dalla base stessa alla prima occasione.

Prendetene ben nota: Grillo è l'assicurazione sulla vita di Berlusconi. Comincio persino a sospettare che ci sia sotto qualche precisa motivazione, se no sarebbe troppo stupido urlargli contro e poi rimetterlo continuamente in gioco. In una democrazia parlamentare per far fuori uno devi prendere il suo posto, non startene fuori sperando che i suoi comincino a votare per te.

[spitjake]

Aggiungo.
Se mi metto in politica non posso pretendere che gli altri siano quelli che piacciono a me, se no non gioco.
E non posso nemmeno pretendere che le loro opinioni/intenzioni siano di mio gradimento.
Si tratta sempre di raggiungere dei compromessi e il proprio peso nella trattativa è dato dai numeri in parlamento. Se sei disponibile, quasi sempre poco o tanto ti vengono incontro, a meno che rispondi sempre nero al bianco e bianco al nero.
Se Grillo questo non l'ha ancora capito è stupido. Se l'ha capito ma il suo scopo è continuare un'opposizione in maniera che mantenga lo status quo è in malafede.



Il fatto che le richieste del M5S siano SEMPRE qualcosa d'altro rispetto a ciò che si sta facendo e SEMPRE difficilmente accettabili la dicono lunga sulle loro intenzioni di cambiare in tempi brevi la deriva dell'Italia. Nessuna intenzione. Anche perché terminato lo scontento il loro partito fisiologicamente si sgonfierebbe e Grillo lo vuol tenere ben gonfio il più a lungo possibile.
Quando invece qualcuno di loro lavora fattivamente e nella direzione giusta (vedi caso del reato di immigrazione) vengono stoppati dal guru perché non è ciò che desidera la base (secondo lui) salvo venire smentito dalla base stessa alla prima occasione.

Prendetene ben nota: Grillo è l'assicurazione sulla vita di Berlusconi. Comincio persino a sospettare che ci sia sotto qualche precisa motivazione, se no sarebbe troppo stupido urlargli contro e poi rimetterlo continuamente in gioco. In una democrazia parlamentare per far fuori uno devi prendere il suo posto, non startene fuori sperando che i suoi comincino a votare per te.

condivido in pieno aggiungendoci comunque il mio disprezzo per renzi. in ogni caso chi è fuori, o gioca per entrare o fuori deve stare! a me quelli che aprono la porta e fanno entrare aria per parlare dentro sono sempre stati sulle balle

[rori]

Renzi forever

[Stinit]

Sarà, ma questi sono i numeri in parlamento. Sono il primo a dire che gli attori in gioco sono decisamente mediocri (e mi autocensuro), ma con questi devi dialogare se vuoi portare in campo un minimo risultato (che di questi tempi è pure molto).
Puoi promettirmi la villa ma se non puoi realizzarla mi accontento di 4 pali e una tettoia; visto che piove. E piove merda oltretutto!!
Una cosa è essere coerenti, un'altra "integralisti", ed un'altra ancora è il buonsenso.
La vicenda dei succhi di frutto per me è abbastanza esplicativa.

A parte che definirli mediocri è un complimento...visto che uno è un delinquente e l'altro lo cerca e lo invita per prendere accordi...e poi non capisco come possano decidere ora quale legge elettorale si debba usare quando chi è stato eletto è frutto di una legge elettorale sbagliata...si tornava al voto con la legge pre porcata e poi si sarebbe potuta rifare con i vincitori

L'unica cosa che posso dirti e che da parte del M5S e' stata lanciata una provocazione al caro Renzi, che ovviamente e' stata rifiutata: poteva rendere l'ultima tranche di finanziamento elettorale illegale, e dimostrare di voler essere diverso dai predecessori ( e questo voleva dire aprire uno spiraglio con i grillini ) ... Risultato: nessuna dimostrazione, nessuna apertura.

E tu credi davvero che comportandosi cosi' la base sara' soddisfatta? Ripeto: se Renzi avesse detto fin da subito la sua VERA intenzione, in quanti l'avrebbero votato? Probabilmente molti ( perche' si sa che gli "elettori" del PD ormai sono lobotomizzati ) , ma non cosi' com'e' risultato alle primarie ( e mi viene da piangere, visto che hanno pure pagato per un rottamatore da 4 soldi ) .

Il nuovo che arriva ......................................................................................... E per l'ennesima volta tornera' in auge il nano, nonostante la condanna , nonostante tutto e tutti, ANCORA NON BASTA PER LEVARCELO DEFINITIVAMENTE DAI MARONI.

BRAVI

Appunto... quando Renzi dice che vuole ridurre un miliardo di euro dai costi della politica e poi non riesce nemmeno a restituire i soldi presi illecitamente dal proprio partito giustificando questo dal rilancio mancato fatto al m5s (chissà poi cosa ci entravano con le ruberie e le responsabilità del PD) si capisce perfettamente quale ciarlatano sia il sindaco di Firenze

[giorgiorox]

se penso che questo qui sarà il nuovo premier, mi si gela il sangue

[Medoro]

se penso che questo qui sarà il nuovo premier, mi si gela il sangue

Fai come me, bevi molto alcool quello non ghiaccia

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