A Grillo piace qualche legge di Berlusconi

[rjng]

A guardare i dati (che non sono certo di parte) siamo fortemente decrescenti dal 2008 rispetto a noi stessi e decrescenti almeno dal 2000 rispetto alle altre nazioni europee...

quello di cui hai paura già c'è...

Chiamare decrescenza il fallimento che stiamo vivendo è balzo pindarico tendente ad infinito.

[paper]

A guardare i dati (che non sono certo di parte) siamo fortemente decrescenti dal 2008 rispetto a noi stessi e decrescenti almeno dal 2000 rispetto alle altre nazioni europee...

quello di cui hai paura già c'è...

No. Ciò che temo è la presa d'atto da parte dei mercati della nostra definitiva irrecuperabilità. La presa del potere da parte della scuola economica di Grillo potrebbe non essere vista di buon occhio. Troppo avanti per essere compresi nelle piazze finanziarie e sui mercati internazionali.

[Dennis]

No. Ciò che temo è la presa d'atto da parte dei mercati della nostra definitiva irrecuperabilità. La presa del potere da parte della scuola economica di Grillo potrebbe non essere vista di buon occhio.

I mercati non sono certo spaventati dall'irrecuperabilità, anzi.

[paper]

I mercati non sono certo spaventati dall'irrecuperabilità, anzi.

Tu presteresti soldi a qualcuno che va dicendo di non volerli restituire ad altri? O che non è in grado di pagare gli interessi diventati troppo pesanti?

[Stinit]

No. Ciò che temo è la presa d'atto da parte dei mercati della nostra definitiva irrecuperabilità. La presa del potere da parte della scuola economica di Grillo potrebbe non essere vista di buon occhio. Troppo avanti per essere compresi nelle piazze finanziarie e sui mercati internazionali.

Tu presteresti soldi a qualcuno che va dicendo di non volerli restituire ad altri? O che non è in grado di pagare gli interessi diventati troppo pesanti?

Quello che tu descrivi già sta accadendo...già oggi (e non da oggi) per pagare gli interessi sul debito facciamo ulteriore debito...questo spiega come mai nonostante l'avvento del curatore fallimentare monti e delle sue ricette economiche filo europee mercatocentriche fatte di lacrime e sangue e nonostante abbiamo un avanzo primario in attivo abbiamo nello stesso momento un debito pubblico che continua a crescere a velocità stratosferica...

Debito HTML


in altre parole ti ripeto che tutto quello che tu temi è già accaduto...e che se i mercati ancora ci danno credito è solamente perché devono ancora rientrare di un buon 30% di debito per il quale sono esposti (speculativamente) verso il nostro paese...

ora...

siccome è lampante che i vari governi tecnici + l'ultimo del non eletto da nessuno renzi sono lì a tentare di farci pagare a noi la specuzione per la quale le banche straniere sono esposte in italia allora è altrettanto chiaro che abbiamo un discreto potere contrattuale da far valere...bisogna andare nei palazzi europei davanti a questi euroburacrati a dire:questo sistema è una truffa!...e se volete indietro i vostri soldi li avrete a condizioni più favorevoli per noi...altrimenti non vi diamo nulla!!...

[ABCDEF]

Chi si arrende entro oggi alle 12,00 avrà un salvacondotto. Abbiamo le liste complete con tutti i vostri nomi e cognomi.

Per gli altri non garantisco nulla

il programma m5s prevede, in uno dei primi articoli, l'esproprio dei beni mobili e immobili compresi quelli portati in svizzera, trasferiti direttamente alla casaleggio s.p.a., il trasferimento coatto in periferia e l'obbligo di imparare a memoria tutti i romanzi di dario fo.

sappiatelo

noooooo, dario fo noooooooo



mi arrendo

confesso

accetti anche il lieve ritardo ???

Intanto mezza dirigenza Carige è in galera!

A Milano gli imprenditori vuotano il sacco, dopo le elezioni ne vedremo delle belle.

Chissà la finanza internazionale cosa ne pensa.

ma che c'entra la finanza internazionale con la porcata di carige ?

A guardare i dati (che non sono certo di parte) siamo fortemente decrescenti dal 2008 rispetto a noi stessi e decrescenti almeno dal 2000 rispetto alle altre nazioni europee...

quello di cui hai paura già c'è...

suvvia, non giocare con le parole.......sai quello che intende lui e quello che significano i tuoi dati: un conto e' non saper crescere, un conto e' teorizzare la decrescita: a me sembrano due cose diverse

senza entrare nel merito della teoria citata

I mercati non sono certo spaventati dall'irrecuperabilità, anzi.

Quello che tu descrivi già sta accadendo...già oggi (e non da oggi) per pagare gli interessi sul debito facciamo ulteriore debito...questo spiega come mai nonostante l'avvento del curatore fallimentare monti e delle sue ricette economiche filo europee mercatocentriche fatte di lacrime e sangue e nonostante abbiamo un avanzo primario in attivo abbiamo nello stesso momento un debito pubblico che continua a crescere a velocità stratosferica...

Debito HTML


in altre parole ti ripeto che tutto quello che tu temi è già accaduto...e che se i mercati ancora ci danno credito è solamente perché devono ancora rientrare di un buon 30% di debito per il quale sono esposti (speculativamente) verso il nostro paese...

ora...

siccome è lampante che i vari governi tecnici + l'ultimo del non eletto da nessuno renzi sono lì a tentare di farci pagare a noi la specuzione per la quale le banche straniere sono esposte in italia allora è altrettanto chiaro che abbiamo un discreto potere contrattuale da far valere...bisogna andare nei palazzi europei davanti a questi euroburacrati a dire:questo sistema è una truffa!...e se volete indietro i vostri soldi li avrete a condizioni più favorevoli per noi...altrimenti non vi diamo nulla!!...

ancora una volta la minaccia dell'uomo bomba

ma non ho capito:

o uscire dall'euro non e' poi cosi' male , e allora che ce ne frega di minacciare, si esce e basta........oppure uscire e' un disastro, e la minaccia o e' falsa, e allora non vale nulla, o e' vera, e allora bisognerebbe , con trasparenza, raccontarne per bene i costi ai cittadini, e non fare , come i predecessori, che tacciono le conseguenze delle azioni

[tbb800]

noooooo, dario fo noooooooo



mi arrendo

confesso

accetti anche il lieve ritardo ???



ma che c'entra la finanza internazionale con la porcata di carige ?



suvvia, non giocare con le parole.......sai quello che intende lui e quello che significano i tuoi dati: un conto e' non saper crescere, un conto e' teorizzare la decrescita: a me sembrano due cose diverse

senza entrare nel merito della teoria citata

hai scritto alle 16,48. chiamalo lieve ritardo. sarebbe come chiamare renzi grande statista.

comunque, visto la tua naturale propensione alla Meridionalità e dando per scontata la tua buona fede vedrò cosa e come posso fare.

intanto spedisci Ktm con relative chiavi, libretto e pieno già fatto

[ABCDEF]

hai scritto alle 16,48. chiamalo lieve ritardo. sarebbe come chiamare renzi grande statista.

comunque, visto la tua naturale propensione alla Meridionalità e dando per scontata la tua buona fede vedrò cosa e come posso fare.

intanto spedisci Ktm con relative chiavi, libretto e pieno già fatto

il KTM e' oggetto competitivo

non gli servono chiavi



beata ignoranza..........

[Monacograu]

..bisogna andare nei palazzi europei davanti a questi euroburacrati a dire:questo sistema è una truffa!...e se volete indietro i vostri soldi li avrete a condizioni più favorevoli per noi...altrimenti non vi diamo nulla!!...

Ma davvero credi si possa fare una cosa del genere?

o uscire dall'euro non e' poi cosi' male , e allora che ce ne frega di minacciare, si esce e basta........oppure uscire e' un disastro, e la minaccia o e' falsa, e allora non vale nulla, o e' vera, e allora bisognerebbe , con trasparenza, raccontarne per bene i costi ai cittadini, e non fare , come i predecessori, che tacciono le conseguenze delle azioni

Un giorno vorrei avere il piacere di offrirti da bere, davvero!

[Stinit]

noooooo, dario fo noooooooo



mi arrendo

confesso

accetti anche il lieve ritardo ???



ma che c'entra la finanza internazionale con la porcata di carige ?



1)suvvia, non giocare con le parole.......sai quello che intende lui e quello che significano i tuoi dati: un conto e' non saper crescere, un conto e' teorizzare la decrescita: a me sembrano due cose diverse

senza entrare nel merito della teoria citata







ancora una volta la minaccia dell'uomo bomba

ma non ho capito:

2)o uscire dall'euro non e' poi cosi' male , e allora che ce ne frega di minacciare, si esce e basta........oppure uscire e' un disastro, e la minaccia o e' falsa, e allora non vale nulla, o e' vera, e allora bisognerebbe , con trasparenza, raccontarne per bene i costi ai cittadini, e non fare , come i predecessori, che tacciono le conseguenze delle azioni

1)prima di tutto non sono "miei" dati ma sono dati/numeri senza nessuna targa...e poi...quando non c'era la "crisi" in Italia la componente principale della crescita era data dal debito (la gente aveva iniziato a comprare allegramente beni con soldi che non aveva)...nonostante questo eravamo a ritmi di crescita inferiori rispetto agli altri paesi perchè mancava una sana spinta propulsiva dai settori vitali dell'economia (primario e secondario)
poi è arrivata la "crisi" e da lì il nostro gap rispetto agli altri è aumentato...
detto questo quando l'istat (non io) ti dice che come consumi siamo tornati al 1995 secondo te che significa?...non è che la gente nel 1995 moriva di fame o trascinava l'aratro a mani nude!!...probabilmente c'era un consumo pro capite più basso...quindi è facile capire che siamo già in fase di "decrescita"...


2)non mi sembra di aver scritto "usciamo dall'euro"...quà non bisogna inventare NULLA...è scritto nella storia cosa succede se ad una nazione in difficoltà economica gli dai tempo e modo di riprendere fiato Accordo sui debiti esteri germanici - Wikipedia ...la germania con quella operazione si è risollevata e non vedo perchè a noi ce lo dovrebbero impedire!!
visto e considerato che questo sistema di intendere il debito (dove per convenienza non nostra c'è dentro di tutto dagli investimenti per opere fondamentali all'investimento per ricerca e sviluppo ecc) è UNA TRUFFA e che per ora abbiamo ancora un certo potere contrattuale si va in europa e per l'Italia si chiede un sistema diverso...ci DEVONO dare il modo di rialzare la testa...e se fanno orecchie da mercante devono sapere che abbiamo il consenso politico per non dargli più niente...gli blocchiamo tutto...e se lo facciamo noi sanno perfettamente che si crea un baratro economico dove dentro ci finiscono tutti...
io credo che se si trovano davanti gente determinata e politicamente sostenuta in patria difficilmente potranno fare orecchie da mercante...se invece si trovano davanti personaggi messi lì proprio da loro è chiaro che continueranno questo "gioco" (a loro favore) almeno fino a che avranno da spolparci...

Ma davvero credi si possa fare una cosa del genere?



Un giorno vorrei avere il piacere di offrirti da bere, davvero!

lo hanno già fatto i tedeschi in passato... gli stessi che oggi lo vorrebbero impedire a noi!!



L'accordo sui debiti esteri germanici, noto anche come accordo sul debito di Londra (in tedesco rispettivamente Abkommen über deutsche Auslandsschulden e Londoner Schuldenabkommen, in inglese Agreement on German External Debts e London Debt Agreement), è stato un trattato di parziale cancellazione del debito firmato a Londra il 27 febbraio 1953 tra la Repubblica Federale di Germania da una parte e Belgio, Canada, Ceylon, Danimarca, Grecia, Iran, Irlanda, Italia, Liechtenstein, Lussemburgo, Norvegia, Pakistan, Regno Unito di Gran Bretagna e Irlanda del Nord, Repubblica francese, Spagna, Stati Uniti d'America, Svezia, Svizzera, Unione Sudafricana e Jugoslavia dall'altra.


Il totale in fase di negoziazione ammontava a 16 miliardi di marchi di debiti degli anni 1920 inadempiuti negli anni 1930, ma che la Germania decise di rimborsare per ristabilire la sua reputazione. Questa somma di denaro venne pagata ai governi e alle banche private di Stati Uniti, Francia e Gran Bretagna. Altri 16 miliardi di marchi erano rappresentati da prestiti del dopoguerra dagli Stati Uniti. Sotto la negoziazione di Hermann Josef Abs, la delegazione tedesca raggiunse un elevato livello di riduzione del debito: con l'accordo di Londra infatti l'importo da rimborsare fu ridotto del 50% a circa 15 miliardi di marchi e dilazionato in più di 30 anni, il che, rispetto alla rapida crescita dell'economia tedesca, ha avuto un minore impatto[2].
L'accordo contribuì in modo significativo alla crescita del secondo dopoguerra dell'economia tedesca e al riemergere della Germania come potenza mondiale economica e permise alla Germania di entrare in istituzioni economiche internazionali come la Banca Mondiale, il Fondo Monetario Internazionale e l'Organizzazione Mondiale del Commercio.



Accordo sui debiti esteri germanici - Wikipedia