Incidente Gemona 2014

[paper]

Continuo a non capire come mai la condanna all'automobilista viene giudicata da sacrosanta a inadeguata con punte che arrivano alla richiesta dell'ergastolo e invece si escludono a priori concorsi di colpa dei motociclisti anche se contemplati dalla sentenza.

Se quel raduno è finalizzato a ribadire queste posizioni, anche fosse sotto casa mia eviterei di parteciparvi.

[nikonikko]

Io penso che bisogna trovarsi in certe situazioni per poter capire e credetemi non lo auguro a nessuno, di pezzi di merda senza scrupoli ne è pieno il mondo, non dico di no, ma anche di tanta brava gente tranquilla che si mette al volante inconsapevole che un fottutissimo incidente può cambiare la sua vita e quella degl' altri....evitiamo di confondere l'omicidio volontario con quello colposo....alcune tragedie succedono, forse sono anche scritte nel destino di ognuno di noi, puoi essere accorto e previdente quanto vuoi ma succedono lo stesso specie in certe circostanze che inaspettatamente e imprevedibilmente ti colgono di sorpresa. La condanna in certe situazioni non serve a nulla basta già il fardello a vita sulle spalle di chi involontariamente ne è stato la causa.


Ripeto pezzi di merda, ubriachi e inconscienti sono altra cosa.

[PowerRoss]

Continuo a non capire come mai la condanna all'automobilista viene giudicata da sacrosanta a inadeguata con punte che arrivano alla richiesta dell'ergastolo e invece si escludono a priori concorsi di colpa dei motociclisti anche se contemplati dalla sentenza.

Se quel raduno è finalizzato a ribadire queste posizioni, anche fosse sotto casa mia eviterei di parteciparvi.

Parlando da perito tecnico a titolo puramente personale...

la "colpa" dei motociclisti pare essere stata unicamente "L'essere nel centro della propria corsia e non a destra" come assurdamente prescritto dal CdS...

Detto questo a mio avviso ciò non ha (per me) minimamente influito nella dinamica dell'incidente che è stato causato da una invasione "totale" di corsia da parte dell'auto dovuta a cause accidentali non puntualmente accertate...

Inoltre ribadisco, sarebbe molto interessante sapere quanta "colpa" è stata attribuita ai motociclisti...
pragmaticamente se parliamo del 50% o del 5% le cose cambiano parecchio sul piano economico e pure morale...

[Igor_675]

Discussione doppia, come già fatto notare.
Non ci sono più i moderatori di una volta

Per me le discussioni potete anche unirle, sul fatto che sia doppia non concordo poiché qui si parla o almeno si dovrebbero fare valere argomentazioni concrete circa i due punti: il concorso di colpa dei due centauri e la pena inflitta alla colpevole

lo dico perché è prevista una manifestazione alla quale io andrei se si capisse in cosa consista esattamente

[macheamico6]

Io penso che bisogna trovarsi in certe situazioni per poter capire e credetemi non lo auguro a nessuno, di pezzi di merda senza scrupoli ne è pieno il mondo, non dico di no, ma anche di tanta brava gente tranquilla che si mette al volante inconsapevole che un fottutissimo incidente può cambiare la sua vita e quella degl' altri....evitiamo di confondere l'omicidio volontario con quello colposo....alcune tragedie succedono, forse sono anche scritte nel destino di ognuno di noi, puoi essere accorto e previdente quanto vuoi ma succedono lo stesso specie in certe circostanze che inaspettatamente e imprevedibilmente ti colgono di sorpresa. La condanna in certe situazioni non serve a nulla basta già il fardello a vita sulle spalle di chi involontariamente ne è stato la causa.


Ripeto pezzi di merda, ubriachi e inconscienti sono altra cosa.

Q8, è esattamente quanto avevo postato nell'altro topic sul fatto medesimo, ma mi pare che i giustizialisti ad ogni costo siano in maggioranza.
Che dire se non beati loro con le loro sicurezze......

[messi@]

Ma non è la stessa tematica trattata nel 3d "attonito"?

Ma non è la stessa tematica trattata nel 3d "attonito"?

Confermo.stesso argomento.....

[teo1050]

Continuo a non capire come mai la condanna all'automobilista viene giudicata da sacrosanta a inadeguata con punte che arrivano alla richiesta dell'ergastolo e invece si escludono a priori concorsi di colpa dei motociclisti anche se contemplati dalla sentenza.

Se quel raduno è finalizzato a ribadire queste posizioni, anche fosse sotto casa mia eviterei di parteciparvi.

Nessuno a priori esclude niente, ma se la colpa dei motoclisti è stata solo quella di non viaggiare strettamente sulla destra, beh allora oltre che essere morti vengono anche messi in concorso di colpa....la cosa stride molto.
Oltre al fatto che l'azione scatenante è stata l'invasione di corsia assodata da parte della macchina!
Purtroppo il cds parla chiaro, e in questo contesto, come in altri, evidenzia la sua vetustà. Non ha nessun senso che una moto debba tenere strettamente la destra, potrei capirlo un motorino, una bici, che intralcerebbero il traffico...ma una moto...
E' una norma antica, non sta a me poterla cambiare, ma resta che è assurdo che possa creare situazioni da concorso di colpa dove concorso di colpa non c'è stato!

[paper]

Capisco, se la questione è essere a metà della propria corsia sembra assurdo, anche perché qualsiasi mezzo viaggia in genere sulla metà della propria corsia.
Ma se ancora stiamo discutendo se l'automobilista non stesse in realtà telefonando o facendosi le unghie, come si può escludere a priori che uno dei motociclisti stesse viaggiando sulla mezzeria, cosa che capita abbastanza frequentemente soprattutto in curva?

[teo1050]

Capisco, se la questione è essere a metà della propria corsia sembra assurdo, anche perché qualsiasi mezzo viaggia in genere sulla metà della propria corsia.
Ma se ancora stiamo discutendo se l'automobilista non stesse in realtà telefonando o facendosi le unghie, come si può escludere a priori che uno dei motociclisti stesse viaggiando sulla mezzeria, cosa che capita abbastanza frequentemente soprattutto in curva?

Assodato che le moto fossero entro la loro corsia (rilievi e quant'altro potranno avere definito la posizione dei veicoli sulla carreggiata, si presume) e assodato che la autovettura abbia invaso la corsia opposta a causa dello spavento indotto dell'ape/vespa cosa resta??
Logica vuole che la causa scatenante sia da iscriversi all'autovettura.
L'ape o il cellulare o il rossetto o l'accendere una sigaretta sono tutte cose che distraggono, quantomeno.
Se una di queste cose (l'ape) avesse di fatto generato in curva l'impatto, di chi sarebbe la colpa?
Non vorrei sembrare semplicistico, non si tratta di sparare a zero sulla povera signora. Ma bisogna che tutti ci rendiamo conto che lei ha provocato l'incidente, in quanto spaventata/distratta dall'ape.
Se i motociclisti invece avessero occupato contromano la corsia opposta (cosa che per assurdo avrebbe potuto anche salvare qualcuno di loro, dato che sembra che la macchina avesse invaso buona parte della loro corsia) in caso di curva cieca sarebbero stati tutti e due dei suicidi puri, mentre se ci fosse stata visibilità e avessero tagliato la curva, chiaramente lo avrebbero fatto se la strada fosse stata libera e non vedendosi arrivare una macchina.
Poi, bisogna capire le velocità, perché hanno un peso enorme e spesso sono a sfavore dei motociclisti, ma è pretestuso dire che tutti quelli che vanno in moto sono convinti di essere in pista e bravi come Valentino.
C'è infine da valutare che (mi pare) su una delle moto vi erano due persone e che "normalmente" in due si è più prudenti...

[Norik]

Ma non è la stessa tematica trattata nel 3d "attonito"?


Confermo.stesso argomento.....

infatti converrebbe metterli insieme , si stanno dicendo le stesse cose che si erano dette la