Voto in Grecia

[marco befani]

Dopo i greci ci saremo noi, se non ci leviamo l'euro!

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[ABCDEF]

Ma insomma...alla fine il gelato è buono o no?

al netto della bontà o meno del gelato, il mare è assai più profondo

chiedi a Flag (anche se lui sembra avere un debole per la riccia)

mia moglie e mia figlia sono entrambe riccie

...Putin....intanto attende...sornione. Io non lo escluderei a priori.
La Cina...vuole il porto del Pireo come base avanzata di conquista commerciale..forse Tspiras ha ancora qualche freccia nel feretro..

deve decidere a chi dare il chiulo

e qualsiasi altro governo europeo...Italia compresa


o da noi clientelismi e favoritismi non ci sono??

giusto, e l acqua e più dissetante

hai presente "ce lo chiede l'Europa"? ecco...quella non è di certo l'espressione per definire la gente comune sparsa in giro per l'unione...

infatti l idraulico della renania palatinato anela pagare più tasse per finanziare le pensioni greche

Solo il pensiero della flotta russa in visita alla nazione amica Grecia a un tiro di sputo dalle basi Nato starà facendo venir l'orticaria a tutto l'Headquartier di Obama..praticamente un dito in culo all'europa..

può essere, ma l idea che per evitare una minaccia bellica ( altrimenti la cosa non avrebbe senso, no?) io debba pagare più tasse, mi irrita non poco

[edotto]

Mah, io non creto...

[ABCDEF]

...al momento il Russo è simpatica supposizione paragonabile a fantascenza,mentre il Cinese è già arrivato.
In ogni caso Obama non si muove su semplici supposizioni,se spreca una mezza parola vuol dire che i suoi analisti han già individuato un possibile casino..

pò esse, ma in politica estera si fatica a trovare un presidente così raffazzonato, debole e criticato come obama

Putin non farà niente di reale.
Ovviamente sparerà qualche boiata ad uso e consumo delle tv russe ma in realta sa benissimo che non c'ha un rublo da buttar via.
La crisi del rublo è ancora tutta da risolvere e dubito faccia scelte avventate.
Sui cinesi.... sono dei furbacchioni!! Ma per come la vedo io sulla grecia hanno più da perdere che da guadagnare, non credo che un porto gli faccia differenza.



La Parte in grassetto.....e al fmi chi lo dice??
La loro politica è ben chiara a tutti.
Io credo che tra il mangiarsi il paese e la "filosofia" fmi ci siano un mondo di opportunità valide.
Ora, ammesso e non concesso che il duo gianni&pinotto in salsa greca riuscisse a formulare un piano economicamente sostenibile e socialmente equo: lo appoggerebbero??

Ti rovino il finale e ti anticipo la risposta: NO!!!!!
Ci sono interessi politici troppo importanti dietro il paravento grecia. La realtà é che dei greci (le persone reali) a questi non glie ne frega un cazzo!!!

non sono daccordo, e tutto sta nella definizione di socialmente equo

[Stinit]

al netto della bontà o meno del gelato, il mare è assai più profondo



mia moglie e mia figlia sono entrambe riccie



deve decidere a chi dare il chiulo



giusto, e l acqua e più dissetante



infatti l idraulico della renania palatinato anela pagare più tasse per finanziare le pensioni greche



può essere, ma l idea che per evitare una minaccia bellica ( altrimenti la cosa non avrebbe senso, no?) io debba pagare più tasse, mi irrita non poco

Le tue tasse...le mie tasse... (insieme a quelle dell'idraulico) aumenteranno a prescindere...sempre perché il sistema della triade questo prevede...sacrifici sempre e inutilmente crescenti

pò esse, ma in politica estera si fatica a trovare un presidente così raffazzonato, debole e criticato come obama



non sono daccordo, e tutto sta nella definizione di socialmente equo

Dai...a colpi di austerity in Grecia gli hanno demolito lo stato sociale...sono rimasti i privilegi dei soliti 4 ricconi (che stranamente la troika non vede) per il resto hanno lasciato un paese in macerie...ospedali chiusi gente licenziata disoccupazione alle stelle debiti impossibili da onorare...socialmente equo potrebbe essere il fatto di ambire ad una vita "dignitosa"...e non sarebbe una richiesta tanto strana...avere la consapevolezza di un futuro possibile magari con meno sfarzo rispetto al passato ma possibile...quello proposto da chi comanda a Bruxelles non è di certo un futuro possibile...e in questo concordo con theciri....del futuro della popolazione greca (ma anche italica spagnola ecc) a Bruxelles non gliene può fregar di meno...basta vedere i provvedimenti presi fino ad ora e quelli che vorrebbero prendere per il "futuro"

[paper]

Le tue tasse...le mie tasse... (insieme a quelle dell'idraulico) aumenteranno a prescindere...sempre perché il sistema della triade questo prevede...sacrifici sempre e inutilmente crescenti




Dai...a colpi di austerity in Grecia gli hanno demolito lo stato sociale...sono rimasti i privilegi dei soliti 4 ricconi (che stranamente la troika non vede) per il resto hanno lasciato un paese in macerie...ospedali chiusi gente licenziata disoccupazione alle stelle debiti impossibili da onorare...socialmente equo potrebbe essere il fatto di ambire ad una vita "dignitosa"...e non sarebbe una richiesta tanto strana...avere la consapevolezza di un futuro possibile magari con meno sfarzo rispetto al passato ma possibile...quello proposto da chi comanda a Bruxelles non è di certo un futuro possibile...e in questo concordo con theciri....del futuro della popolazione greca (ma anche italica spagnola ecc) a Bruxelles non gliene può fregar di meno...basta vedere i provvedimenti presi fino ad ora e quelli che vorrebbero prendere per il "futuro"

Non mi pare che gli sia stato imposto cosa fare e cosa non fare per ripianare i bilanci. I privilegi dei ricconi, della classe militare, di quella statale ecc. a quanto pare è il governo greco che continua a non volerli vedere. Perché la troika dovrebbe chiudere un occhio sulla evasione o non contribuzione fiscale greca e volere la miseria della popolazione?
I loro governanti avranno i loro buoni motivi, probabilmente di consenso politico. Senza privilegi niente governo.
Mi sembra tanto una famiglia in difficoltà economiche e senza più nessuno che gli fa credito che per rimettersi a posto smette di mangiare ma non di giocare alle macchinette.
Consiglio di leggersi i punti proposti dall'Europa nell'ultima offerta, nel link che ho messo sopra e di dire perché non li si ritengono ragionevoli.
Se no siamo qui sempre a parlare di fuffa e non di cose reali.

Ultimo minuto: la Grecia riprende a sperare!
Grillo andrà sul posto a sostenere la loro protesta

[Stinit]

Non mi pare che gli sia stato imposto cosa fare e cosa non fare per ripianare i bilanci. I privilegi dei ricconi, della classe militare, di quella statale ecc. a quanto pare è il governo greco che continua a non volerli vedere. Perché la troika dovrebbe chiudere un occhio sulla evasione o non contribuzione fiscale greca e volere la miseria della popolazione?
Avranno i loro buoni motivi, probabilmente di consenso politico.
Mi sembra tanto una famiglia in difficoltà economiche e senza più nessuno che gli fa credito che per rimettersi a posto smette di mangiare ma non di giocare alle macchinette.
Consiglio di leggersi i punti proposti dall'Europa nell'ultima offerta, nel link che ho messo sopra e di dire perché non li si ritengono ragionevoli.
Se no siamo qui sempre a parlare di fuffa e non di cose reali.

Ultimo minuto: la Grecia riprende a sperare!
Grillo andrà sul posto a sostenere la loro protesta

Giochi politici...il trucco sta nel formulare una richiesta di provvedimenti per la maggior parte assurdi (vedesi aumento iva, imposte sugli utili societari ecc) in parte condivisibili....un pò come il bastone e la carota...e se ti opponi "ma tu non vuoi la carota"??

Niente di nuovo...cose già viste anche negli pseudo governi nostrani

[ABCDEF]

Giochi politici...il trucco sta nel formulare una richiesta di provvedimenti per la maggior parte assurdi (vedesi aumento iva, imposte sugli utili societari ecc) in parte condivisibili....un pò come il bastone e la carota...e se ti opponi "ma tu non vuoi la carota"??

Niente di nuovo...cose già viste anche negli pseudo governi nostrani

insomma tu sei uno di quelli, tanti, vedo, in italia, che continuerebbero a prestare soldi a una famiglia che, col vizio del gioco, per usare la metafora di paper, ha smesso di mangiare e di curarsi, ma continua ad andare al casinò.
anzi ne daresti di più, perche e una cosa immonda che quella famiglia non mangi e non si curi

[Stinit]

insomma tu sei uno di quelli, tanti, vedo, in italia, che continuerebbero a prestare soldi a una famiglia che, col vizio del gioco, per usare la metafora di paper, ha smesso di mangiare e di curarsi, ma continua ad andare al casinò.
anzi ne daresti di più, perche e una cosa immonda che quella famiglia non mangi e non si curi

Io sono uno di quelli che se dobbiamo fare un sacrificio lo facciamo ma per avere un risultato concreto...non chiacchiere...e secondo me in questa situazione l'unico modo di venirne a capo è quello di dare un bel taglio ai debiti a fronte di misure vere serie ed soprattutto eque...

[paper]

Giochi politici...il trucco sta nel formulare una richiesta di provvedimenti per la maggior parte assurdi (vedesi aumento iva, imposte sugli utili societari ecc) in parte condivisibili....un pò come il bastone e la carota...e se ti opponi "ma tu non vuoi la carota"??

Niente di nuovo...cose già viste anche negli pseudo governi nostrani

Probabilmente ho capito male o mi sono perso qualcosa, ma mi pare che i provvedimenti che citi siano stati proposti dal governo greco in alternativa ad altri strutturali ma impopolari come il riordino del sistema previdenziale pubblico e del sistema tributario e l'eliminazione degli sgravi fiscali e IVA non dovuti od obsoleti.

E per quale motivo o gioco politico le autorità europee avrebbero dovuto imporre provvedimenti impossibili a realizzarsi?
Finora non riesco a vedere alcun motivo valido per sottomettere e vessare un paese facente parte della Comunità. Per prendergli cosa?
Per adesso gli sono stati dati miliardi a centinaia, sicuramente in maniera avventata. Quale sarebbe lo scopo? elargirgli somme enormi, indurli a fallire ed uscire dall'Europa e perdere tutto?

Quando fate dietrologia almeno siate precisi, non si può sempre lanciare la pietra del complotto senza spiegare di cosa si tratterebbe.

Io sono uno di quelli che se dobbiamo fare un sacrificio lo facciamo ma per avere un risultato concreto...non chiacchiere...e secondo me in questa situazione l'unico modo di venirne a capo è quello di dare un bel taglio ai debiti a fronte di misure vere serie ed soprattutto eque...

Le misure vere, serie ed eque vanno prese dai governi nazionali. Le autorità comunitarie possono solo dare suggerimenti o linee guida. Ci siamo lamentati di come Monti ha gestito il nostro salvataggio con lacrime e sangue e adesso ciò che Tsipras non fa o fa male lo si imputa all'Europa o alla troika? Qualcosa non mi quadra.
Quanto ad un taglio dei debiti (molto limitato secondo me) potrebbe essere anche inevitabile tanto non li restituiranno mai, ma policamente farebbe passare il messaggio che basta fregarsene per avere sovvenzioni a ufo senza la volontà di risolvere i problemi. Questo è inaccettabile sia per chi ha i conti a posto che per chi i sacrifici li ha fatti. E non parlo della Germania. Avrebbe conseguenze destabilizzatrici molto gravi, la dimostrazione che le regole (che pure dopo tutta una serie di esperienze negative andrebbero modificate) non hanno alcun valore.