Migliorare la frenata

[jugene]

Monta questa e vai tranquillo




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Ma poi la frenata nn si indurisce troppo ?

La Bonneville anteriormente ha un sistema atipico, con disco fisso e pinza semiflottante. Questo significa che l'olio "preme" solo un lato dei pistoncini, l'altro viene premuto dalla "flottanza".
Traduzione, è un sistema molto poco evoluto e poco efficiente.
Il miglior upgrade è trovare una pinza sinistra Nissin del CBF 1000 (3 pistoncini), che monta plug&play ed è decisamente un altro livello rispetto all originale, costa poco ma è praticamente introvabile.
Da qualche parte ho letto che va bene anche la pinza SH 300 (per dirti a che livello siamo), ma su questa cosa sono scettico.
Il miglior risultato ce l'hai con una semplice pinza Brembo 4P di derivazione Monster o 1000 altte moto, la trovi a 50€ ed è un altro mondo, solo che serve una staffetta ad hoc e ti tocca sui raggi, alcuni l'hanno fresata con ottimi risultati. Se poi ci metti una pompa seria per monodisco (bastano 80€ per una Brembo da 16) allora vai su un altro pianeta (vero @duranevefresca? ), ma ti scontri con i limiti di sospensioni e gomme.
Cambiare il disco (a meno che non sia consumato) è una cazzata pazzesca, oltre ad essere inutile ai fini pratici, sono convinto che la doppia "flottanza" di disco e pinza possa essere controproducente.
Per finire, visto che vai per sterri, cambia solo i pad frenanti con le ZCOO, molti qui le usano con soddisfazione

Ciao MQuadro,
sappi che prendo molto seriamente le tue "lezioni" di meccanica, avendo visto di persona la passione e competenza con cui hai allestito la tua moto.
Alcuni giorni fa ho aperto un 3d per confrontarmi circa i dischi freni che dovrei sostituire e fra le varie ipotesi da me prospettate mi hai consigliata il disco Braking flottante tondo. Non intendo sostituire nient'altro ma coglievo l'occasione dell'usura disco con uno nuovo, migliore esteticamente e speravo più performante, ora invece dici che possono tranquillamente andare anche gli originali...?!

a seconda della distribuzione statica dei pesi, dell'altezza del baricentro della moto e delle dimensioni dei pneumatici, la ruota anteriore e quella posteriore hanno specifiche capacità di frenata, proporzionali in modo non lineare al carico sui pneumatici

una moto sportiva ha generalmente un impianto frenante molto potente all'anteriore ed un piccolo impianto al posteriore, per una cruiser di solito vale il contrario, fatto salvo il contributodel freno motore; che nelle moto il freno anteriore debba svolgere quasi tutto il lavoro di frenata è una panzana colossale, escluse appunto le moto sportive e quelle "sportiveggianti", dove il posteriore è talmente scarico in frenata che i minuscoli impianti bastano a bloccare la ruota, nei mezzi più turistici come la bonneville o tante endurone moderne la miglior frenata si ottiene usando in combinazione l'impianto anteriore e quello posteriore, a volte usando di più e prima il posteriore e chiamando in causa l'anteriore solo quando serve la massima potenza frenante, tanto più guidando con passeggero e/o bagagli

Infatti, pensavo di essere pollo anche in questo caso, nonostante non sia un asso nella guida, mi viene molto naturale frenare sia con l'anteriore che con il posteriore, Con il posteriore non arrivo mai a premere con forza, anzi accompagno l'anteriore ed alleggerisco dietro al bisogno. Stà di fatto che ho consumato maggiormente il disco dietro e cambio più frequentemente le pastiglie al posteriore che davanti perché terminano più velocemente.

[MuddyNik]

La frenata "nasce" tra pastiglia e disco ed è lì che dovresti concentrarti; metti una buona pastiglia, io ti consiglio la ZCOO, e già godrai di una grande differenza rispetto alle originali e simili.
Mettila anche al posteriore, perché su queste moto l'impianto posteriore deve essere usato quanto quello anteriore, e non avrai bisogno di toccare altro, da quel punto in poi ogni miglioramento sensibile lo otterrai con una forcella più sostenuta, sempre considerando i limiti delle gomme.

Grazie

On line ho trovato le Zcoo solo per l'anteriore... Mi stai dicendo che le stesse si possono montare anche sul posteriore?

Oltretutto su alcuni forum vengono criticate... si dice che vanno bene in pista ma non per l'uso stradale (anzi c'è chi dice siano addirittura pericolose) in quanto sono poco efficaci a freddo e vanno scaldate bene perchè abbiano buone performances

[Dennis]

Grazie

On line ho trovato le Zcoo solo per l'anteriore... Mi stai dicendo che le stesse si possono montare anche sul posteriore?

Oltretutto su alcuni forum vengono criticate... si dice che vanno bene in pista ma non per l'uso stradale (anzi c'è chi dice siano addirittura pericolose) in quanto sono poco efficaci a freddo e vanno scaldate bene perchè abbiano buone performances

Le ZCOO ci sono solo per l'anteriore, le pastiglie posteriori hanno forma diversa.

Sinceramente il loro funzionamento è l'opposto di quanto descritto, a freddo sono subito pronte ed offrono una frenata potente più di tutte le pastiglie "stradali" che puoi trovare in commercio.

Per il posteriore puoi usare le EBC HH.

[duranevefresca]

Grazie

On line ho trovato le Zcoo solo per l'anteriore... Mi stai dicendo che le stesse si possono montare anche sul posteriore?

Oltretutto su alcuni forum vengono criticate... si dice che vanno bene in pista ma non per l'uso stradale (anzi c'è chi dice siano addirittura pericolose) in quanto sono poco efficaci a freddo e vanno scaldate bene perchè abbiano buone performances

Trovo queste informazioni errate.
Io, all'anteriore, ho le ZCOO e sono delle pasticche freno immediatamente pronte a qualsiasi frenata. Sono eccellenti e non hanno bisogno di essere scaldate.

Esistono due tipi di mescole che di seguito riassumo:

-La mescola EX garantisce una alta modulabilità.

-La mescola EX-C è specifica per i dischi wave e garantisce una risposta istantanea all'atto frenante, morsicando letteralmente il disco a scapito di una inferiore modulabilità.

Chiaramente a te interessa la mescola EX

[mquadro]

@jugene: il disco hai detto che devi cambiarlo per usura, e visto che ti trovi il braking tondo é più adatto per la tua moto rispetto a quello a margherita.
Il disco originale costa uno sproposito, tutti i dischi che hai citato sono buoni, il braking si trova a poco (anche se il tondo costa più del margherita), anche italparts sembra buono (mai montato), mentre sulla vecchia scrambler avevo l'EBC (costoso).
Poi magari non avevo capito che cambiavi per migliorare, in quel caso tieniti il tuo tutta la vita!
Per il resto beh, lasciate stare, mantenete tutto originale, tanto i freni a che servono, basta andare piano!!!

[abit]

.......a proposito di pastiglie è normale che sulla mia t100 quelle posteriori a 5.000 km. siano alla frutta?
per cambiarle bisogna necessariamente smontare la pinza?

[Fabio Pal]

Io montai un disco flottante anteriore della Ita Parts. Non cambio nulla. Poi con forcella irrobustita da kit cartucce bitubo, ho messo un ebc da 340 e pinza brembo a 4 pistoncini. Miglioro' qualcosa. Adesso ho aggiunto pompa radiale brembo da 16 e pastiglie ZCCO. Va meglio ma si sente comunque la mancanza di un disco a dx😢😢

da smartaźphone

[peppone]

. In realtà pensavo solo di migliorare la sicurezza dato che magari i componenti di serie sono un poco rastremati e ... "Al risparmio" sostituendoli con altri più performanti e di maggiore qualità. Errore?
..

ecco , mi hai dato lo spunto per farti l'esempio calzante con la vespa et3... la bonnie è come la vespa et3. un oggetto da passeggio con impianto frenante adatto per la vespa.. ora immagina di invertire la frenata sulla vespa et3 ..mettere la frenata del posteriore sull'anteriore della vespa et3 ed usare il pedale per frenare. ti troveresti con un impianto on off che frena di colpo e modula poco.

l'impianto della bonnie non è al risparmio ne sottodimensionato se pinzi molto blocchi la ruota anche a 180 orari. il problema è che, anche migliorando l'impianto , la ciclistica le gomme e la forcella non ti permettono di fermarti in un minore spazione iusciresti a modualre la frenata.
devi considerare la tua moto la versione con sella alta di una moto da custom. ne hai mai viste di esagerate in freni e di gente che va forte se non solo dritto? se inquadri la moto , che poi è una entry level che deve andare bene sia per il neofita che per quello che va in coppia verdai che la frenata è corretta. puoi agire solo sulle mescole.. ma più la mescola è aggressiva e meno frena sull'umido o a freddo o quando piove . ti trovi magari con una pastiglia molto aggressiva dopo 5 frenate ma che che se bagnata non frena e ti schianti a 50 al semaforo nella ripartenza. ecco perchè ti abbiamo consigliato le brembo blu che non sono una via di mezzo per tutto . non eccellono ma ti aiutano a capire come frena la moto con una frenata costante nel tempo (quella è a freddo come a caldo e quella resta) poi devi anche considerare che con la moto che hai fai anche due stradine sterrate con la sabbietta ed avere un freno troppo pronto ti fa cadere.

in pratica ti troveresti con una moto come erano i vecchi monster che avevano tutti il serbatoio rotto a causa delle cadute al semaforo o con ripartenze da fermo se capita l'imprevisto. ruopta bloccata subito , sterzo chiuso e faccia in terra.

[Shining]

Da non sottovalutare il fatto che molti rischiano il fading dei freni perché non usano assolutamente, o quasi, il freno motore.
Trent'anni fa un mio amico per poco non si ammazzava scendendo giù dall'Etna con un Fiat Daily adattato a camper, che a una curva andò a dritto.
Non capiva come mai i freni avessero ceduto, giurando che aveva fatto revisionare il furgone appena prima di partire per le vacanze; poi, parlando, venne fuori che stava scendendo in quarta, senza mai scalare marcia.
Ormai è grande e con i figli che vanno al liceo, ma da quel giorno il mio amico è per tutti Mr. Brake

[peppone]

un mio amico per poco non si ammazzava scendendo giù dall'Etna con un Fiat Daily adattato a camper,

scommetto che si tratta del fratello del tuo amico