Assolto Erri De Luca...accusato a Torino per istigazione a delinquere per le sue parole sulla TAV

[ABCDEF]

Quello che più mi lascia basito è vedere che per alcuni di noi non c'è spazio per il dissenso. Sopratutto quando si tratta di idee differenti dalle proprie.
Proprio non ce la facciamo a imparare dalla storia e a evolvere.

De Luca non può esprimere il proprio dissenso nei confronti di un'opera ritenuta inutile e nociva perché non ha rinnegato abbastanza il suo passato in LC? Allo stesso tempo però il fatto che ci siano Forzanuovisti che manifestano contro i diritti di altri esseri umani non ci sposta di una virgola, vero? O il fatto che un esponente (per quanto sciocco lo possiamo ritenere, ed è proprio per questo che stiamo sbagliando e gli stiamo facendo una grande favore...) di un partito secessionista vada a fare comizi in TV con la divisa da Poliziotto, quale non è, nessuno apre bocca?

evidentemente no...questo perchè abbiamo il brutto vizio di dimenticare in fretta che unito al brutto vizio di credere ai pifferai magici ci fa cadere in un loop storico infinito...

A entrambi, dopo aver ringraziato per il mai abbastanza valutato contributo che date alle testoline smemorate, distratte, ingenue e financo complici, con il vostro richiamo doveroso e necessario allo studio della storia, ricordo che il motivo del contendere non è la valutazione della utilità, della modalità o quant altro della alta velocità, e nemmeno la possibilità di manifestare il proprio dissenso verso questa, quanto la apologia di atti di violenza e di sabotaggio..........per dire.
Il patagone con la lega, calza pochino, visto che non ricordo la difesa di atti di violenza e sabotaggio sistematici a danno di altri esseri umani, e nel caso di episodi potenzialmente, e dico solo potenzialmente violenti, perpetrati da appartenenti o simpatizzanti, ricordo i quattro mona col trattore a piazza san marco, questi sono stati messi giustamente in gabbia...............spostare il discorso sul merito della protesta, non aiuta la discussione, che verte sul metodo......a mio modesto, ingenuo e antistorico parere

Allo stesso modo si potrebbe insinuare che sei pro-Tav perchè la costruzione di quell'opera non coinvolge direttamente ne te ne la comunità nella quale vivi.



Sinceramente non credo che si sia arrampicato sugli specchi. Sabotare non vuol dire necessariamente mettere le bombe o lanciare molotov. Il danno può essere provocato anche con metodi non violenti: un ipotetico sit-in che impedisca l'avanzamento dei lavori non è forse un sabotaggio?

Si, ma impedire a qualcuno di esercitare un suo diritto, come quello i lavorare, è un atto violento

Un picchetto davanti a una fabbrica è violenza, per esempio

Il fatto che sina tollerata è uno degli infiniti momenti di inciviltà di questo paese

Direi che c'è un problema semantico di fondo: sabotaggio non è sinonimo di violenza tout court. Sabotaggio può indicare ogni tipo di "azione svolta per ostacolare o ritardare la realizzazione di un progetto, per disturbare il libero svolgersi di un’attività" (Treccani). Si può sabotare in tanti modi, mettendo bombe, ma anche facendo sit in. Stesso verbo , azioni differenti.

Ma sempre violente

[Stinit]

A entrambi, dopo aver ringraziato per il mai abbastanza valutato contributo che date alle testoline smemorate, distratte, ingenue e financo complici, con il vostro richiamo doveroso e necessario allo studio della storia, ricordo che il motivo del contendere non è la valutazione della utilità, della modalità o quant altro della alta velocità, e nemmeno la possibilità di manifestare il proprio dissenso verso questa, quanto la apologia di atti di violenza e di sabotaggio..........per dire.
Il patagone con la lega, calza pochino, visto che non ricordo la difesa di atti di violenza e sabotaggio sistematici a danno di altri esseri umani, e nel caso di episodi potenzialmente, e dico solo potenzialmente violenti, perpetrati da appartenenti o simpatizzanti, ricordo i quattro mona col trattore a piazza san marco, questi sono stati messi giustamente in gabbia...............spostare il discorso sul merito della protesta, non aiuta la discussione, che verte sul metodo......a mio modesto, ingenuo e antistorico parere


Si, ma impedire a qualcuno di esercitare un suo diritto, come quello i lavorare, è un atto violento

Un picchetto davanti a una fabbrica è violenza, per esempio

Il fatto che sina tollerata è uno degli infiniti momenti di inciviltà di questo paese



Ma sempre violente

mma... da una parte per fare un lavoro (di dubbia utilità e dalla pericolosità ambientale accertata) lo stato (o meglio i politicanti) decidono di schierare esercito polizia ecc... poi dall'altra parte chi dissente e cerca di farsi valere come può (anche con le parole viene apostrofato come violento...

...bo...a me qualcosa non torna....

[mic56]

Ovviamente il tuo fastidio è del tutto legittimo, ma quanto conosci di questa vicenda e più in generale della questione TAV in Valle di Susa? Senza una contestualizzazione la tua frase può essere anche condivisibile, ma non nel caso specifico. Purtroppo si tratta di una situazione estremamente complessa ancor prima che dal punto di vista sociale, da quello progettuale ed economico. Vedo che sei di Palermo e quindi mi meraviglio che chi vive in una regione in cui la ferrovia è quasi un'illusione non si scandalizzi e "saboti" l'idea di sperperare in modo scellerato il denaro pubblico invece di provvedere, ad esempio, a fornire un'infrastruttura almeno decente in Sicilia o in Sardegna. Mi meraviglio che ad una persona che vive in una regione devastata dal dissesto idrogeologico, causato anche dalla speculazione sul territorio figlia del malaffare, non venga sfiorata dal dubbio che un territorio altrettanto sfruttato e maltrattato non possa subire senza conseguenze un'ulteriore ferita così profonda.
Infine il tuo giudizio finale si fonda su un presupposto (forse pregiudizio) errato: non solo Erri De Luca non ha rinnegato le proprie tesi, ma le ha ribadite con forza. Forse non hai ben presente le azioni di sabotaggio di Gandhi (che essendo un uomo molto pratico sapeva che solamente il sabotaggio e la disobbedienza civile avrebbero potuto sortire a qualche risultato) e di Mandela, a cui si riferiva non certo per la loro statura storica e morale. Proprio a causa di questo suo atteggiamento nessuno si aspettava un'assoluzione che è stata una sorpresa per tutti gli osservatori. Credo che la tua come altre opinioni vadano rispettate, ma forse una più attenta disamina dei fatti potrebbe indurti a una differente riflessione.

Proprio perché vivo in Sicilia dove le ferrovie sono disastrate mi piacerebbe l'alta velocità.
Poi per anni gli ambientalisti hanno osteggiato il trasporto su gomma auspicando quello su rotaia.
Ora ci sono problemi di rispetto del territorio e delle incontaminate valli montane.
Poi hanno auspicato l'energia eolica, ora si lamentano delle deturpazioni paesaggistiche con le pale, stessa cosa con i pannelli fotovoltaici.

[votalele]

Intanto il sindaco leghista di Sorisole(BG) tweetta: musulmani di m.... bisogna prendere i fucili e anmazzarli tutti.

Qualcuno capisce la differenza tra opinioni e istigazione a delinquere?

[armageddon]

Proprio perché vivo in Sicilia dove le ferrovie sono disastrate mi piacerebbe l'alta velocità.
Poi per anni gli ambientalisti hanno osteggiato il trasporto su gomma auspicando quello su rotaia.
Ora ci sono problemi di rispetto del territorio e delle incontaminate valli montane.
Poi hanno auspicato l'energia eolica, ora si lamentano delle deturpazioni paesaggistiche con le pale, stessa cosa con i pannelli fotovoltaici.

più che altro ci si chiede perchè siano così tante sempre ferme

[wolf_orso]

sempre al netto delle opinioni sull'opportunità del Tav c'è da chiedersi se un gesto del genere è da considerarsi "lotta gandiana" oppure no

No Tav, danni a un bar e scritte sotto casa di un operaio: "Devastate la valle" - Repubblica.it

[marco72]

atti vandalici contro un bar in valsusa reo di vendere il caffè ai dipendenti dei cantieri .


ADDAVENI ER BAFFONE !!!!

[spitjake]

sempre al netto delle opinioni sull'opportunità del Tav c'è da chiedersi se un gesto del genere è da considerarsi "lotta gandiana" oppure no

No Tav, danni a un bar e scritte sotto casa di un operaio: "Devastate la valle" - Repubblica.it

cioè tutto quello che fanno in giro è responsabilità di de luca? de luca non ha parlato per sè stesso e non ha già chiarito la sua posizione ampliando la spiegazione?

[wolf_orso]

No, non ho detto questo. È ovvio che De Luca non c'entra.
Ma alcuni commenti più sopra qualcuno ha definito "la non violenza" di Gandhi come atto di sabotaggio (e in questo sono semanticamente d'accordo) tuttavia, in maniera volutamente provocatoria, mi chiedo se andare a spaccare la vetrina di un bar sia considerato un atto "Gandiano".

[spitjake]

No, non ho detto questo. È ovvio che De Luca non c'entra.
Ma alcuni commenti più sopra qualcuno ha definito "la non violenza" di Gandhi come atto di sabotaggio (e in questo sono semanticamente d'accordo) tuttavia, in maniera volutamente provocatoria, mi chiedo se andare a spaccare la vetrina di un bar sia considerato un atto "Gandiano".

certo che no, ovviamente

alla fin fine De Luca come tanti altri che lo fanno tutti i giorni ha sbagliato a fare certi discorsi in luoghi che non siano un bar, la questione del processo però mi sembra palese che fosse kafkiana. La violenza è da condannare in ogni caso, per quanto sia forte il dissenso le armi contro le decisioni dello stato sono altre, per quanto schifo possa fare lo stato stesso