Auto a guida autonoma uccide un pedone

[massimio]

Quali sono i vantaggi?
1) Accessibilità
La guida autonoma permetterà a persone con disabilità, anziani e giovani una maggiore possibilità di movimento.
2) Ambiente
Una maggiore sincronizzazione del traffico permetterà anche minori emissioni, oltre alla facilitazione di sistemi di condivisione. In un mercato che sta già virando su soluzioni a basso impatto ecologico, anche grazie all’elettrico.
3) Sicurezza
Lo sviluppo della tecnologia creerà le condizioni per un incremento sensibile della condizione più importante: la sicurezza. Ciò è dovuto a diverse tecnologie e in particolare alla comunicazione in tempo reale tra veicoli (V2V), tra veicoli e infrastruttura (V2I) e in supporto al guidatore in contesti complessi, quali velocità molto basse, molto alte o in aree molto trafficate.

Innovazione: una priorità per lo sviluppo
Quella dell’innovazione è una partita che spesso è più silenziosa di altre ma è estremamente importante in un contesto mondiale in cui la tecnologia sta cambiando il modo di vivere di milioni di persone in tutto il mondo.

cit: blog delle stelle

concordo

1) accessibilitá? basterebbe gestire i trasporti in maniera migliore, sopratutto per anziani e disabili riconoscere ticket validi anche per taxi.
2) sincronizzare il traffico e riduzione di emissioni?puttanata colossale, basterebbe incentivare e sviluppare a dovere le Energie rinnovabili e sostenibili giá esistenti
3) un essere imperfetto come l'uomo puó creare sistemi informatici perfetti in caso di gestire la Nostra sicurezza sulle strade?penso proprio di no.

Ripeto, per me, la macchina autonoma é una cagata pazzesca

[streetTux]

il punto 1 non cambia le cose, dato che nulla vieta, anzi sarebbe auspicabile, che pure i mezzi pubblici siano a guida autonoma.
il punto 2 è un dato di fatto, un programma riduce al minimo le variabili ed opera con una costanza di rendimento ineguagliabile dall'uomo.. la circolazione sarebbe perfetta, con una riduzione sensibile di tempi e, di conseguenza, consumi.
infine, in merito al punto 3, a meno che tu non sia in bagno, guardati intorno e vedrai che l'essere imperfetto ne ha già fatte parecchie di robe perfette che ci permettono di vivere come possiamo ora.
un'auto a guida autonoma, come lo sono ora i sistemi informatici, sarà sempre più efficace di un essere umano, per forza e natura di cose.

[teo1050]

il punto 1 non cambia le cose, dato che nulla vieta, anzi sarebbe auspicabile, che pure i mezzi pubblici siano a guida autonoma.
il punto 2 è un dato di fatto, un programma riduce al minimo le variabili ed opera con una costanza di rendimento ineguagliabile dall'uomo.. la circolazione sarebbe perfetta, con una riduzione sensibile di tempi e, di conseguenza, consumi.
infine, in merito al punto 3, a meno che tu non sia in bagno, guardati intorno e vedrai che l'essere imperfetto ne ha già fatte parecchie di robe perfette che ci permettono di vivere come possiamo ora.
un'auto a guida autonoma, come lo sono ora i sistemi informatici, sarà sempre più efficace di un essere umano, per forza e natura di cose.

Guarda, io ammetto che su varie cose sono un bel retrogrado...
Ma premesso questo, il mio pensiero esatto è che per avere veicoli che si muovono SUL SUOLO con sistemi di guida autonoma, questo deve essere il più perfetto possibile, o il mezzo deve essere a guida autonoma su percorso obbligato (binario o similare).
Tanto per essere più chiaro, un perfetto pilota militare di oggi su un veivolo militare di un certo tipo di oggi, rispetto ad uno pilotato da essere umano in remoto (anche solo per un discorso di limiti fisici) è insignificante....l'essere umano non può competere con la macchina. E la macchina non offre il meglio delle sue prestazioni se fisicamente sopra c'è l'uomo...
Ma quella macchina vola.
La stessa cosa sul suolo la vedo difficile se il suolo è una strada nelle condizioni medie delle nostre. La vedo totalmente impossibile se questo veicolo o mezzo d'opera deve spostarsi al di fuori di una superficie pavimentata e lavorare.
In questi scenari la sensibilità dell'operatore umano supera attualmente la macchina, certo ci può essere una certa interazione tra le due "entità".
Ripeto: non parlo di un robot che deve operare su una superficie ferma, in sala operatoria, con il paziente sedato e vincolato e tutto perfetto...

[streetTux]

considera che un'auto, da decenni, ha dispositivi che rivelano lo slittamento delle gomme e sa operare, prima ancora che chi sta alla guida se ne renda conto, per evitare slittamenti e/o bloccaggi delle ruote.. non gli sarà certo difficile, e probabilmente è cosa già in opera sui mezzi in test, farle reagire a buche, dissesti, ostacoli, o compensare cambiamenti causati da essi.
la sensibilità di un'essere umano può (forse) superare un sistema informatico/meccanico solamente se costui è un pilota professionista, altrimenti ci arriverà sempre molto più tardi e, ancora peggio, con una percezione ben distante dalla realtà.
purtroppo (o anche no) è così, l'informatica è scienza.. chiaro che possono esserci bug, possono esserci guasti, ma rimangono sistemi con un tasso di errore radicalmente più basso di quello medio umano.

[Soldo]

Secondo me al momento la sicurezza quasi totale si avrebbe se circolassero solo auto a guida autonoma. troppo imprevedibile l'essere umano, nel bene e nel male; può cavarsi fuori egregiamente da un pasticcio come può combinare un disastro per un'inezia.
Inoltre tutti dimenticano il punto 4: finalmente si potrà bere un bicchiere senza avere remore per la guida😄😄

[teo1050]

considera che un'auto, da decenni, ha dispositivi che rivelano lo slittamento delle gomme e sa operare, prima ancora che chi sta alla guida se ne renda conto, per evitare slittamenti e/o bloccaggi delle ruote.. non gli sarà certo difficile, e probabilmente è cosa già in opera sui mezzi in test, farle reagire a buche, dissesti, ostacoli, o compensare cambiamenti causati da essi.
la sensibilità di un'essere umano può (forse) superare un sistema informatico/meccanico solamente se costui è un pilota professionista, altrimenti ci arriverà sempre molto più tardi e, ancora peggio, con una percezione ben distante dalla realtà.
purtroppo (o anche no) è così, l'informatica è scienza.. chiaro che possono esserci bug, possono esserci guasti, ma rimangono sistemi con un tasso di errore radicalmente più basso di quello medio umano.

Ecco, esattamente: un pilota professionista (o anche un utilizzatore professionale esperto di mezzi particolari superano oggi le macchine).
E scusa se mi permetto di dirtelo, non sono del tutto certo che tu abbia letto con attenzione ciò che ho detto prima (dove è evidente che non mi riferivo solo ad autovetture che percorrono strade perfette, ma anche a mezzi che operano in situazioni limite)
Sono certo che una macchina avrebbe letto meglio di te, che magari puoi essere stanco da una giornata di lavoro o altro, ma credo che anche una persona non stanca avrebbe capito il senso.
Non vorrei che andassimo su un terreno dove il paragone alla fine di tanti discorsi sia tra un essere umano stanco o mediocre e una macchina abbastanza ok....

[streetTux]

no, ho letto benissimo e la risposta parla appunto di situazioni non perfette, se vuoi anche un campo da arare, non c'è differenza.

abbiamo spedito un veicolo su Marte, facendolo atterrare e circolare.

un programma sarà sempre meglio di un uomo, i piloti professionisti sono una percentuale irrisoria e, come ho scritto, forse, e ripeto forse, saprebbero operare meglio, non certo sicuramente.
se tu avessi letto bene.
non a caso, in motogp o in f1, l'elettronica c'è, eccome.

non serve pescare casi di "stanchezza" o chissà quali altre variabili ininfluenti.. un essere umano medio nel pieno delle sue facoltà è già enormemente inferiore.
anche se si parli di auto, come in questo thread
per forza di cose, è deterministico.

[teo1050]

Avevo letto bene, credimi.
Avevo però il dubbio (umano) ce tu non avessi fatto altrettanto ( e il dubbio resta: non so se tu hai idea di alcuni scenari limite, che forse non conosci, o non ritieni degni di nota).
Anche se tu sei andato a specificare che l'argomento in oggetto era "auto"...ti faccio notare che io avevo altrettanto specificato (prima) che non parlavo di quelle. Su quelle, se su una viabilità perfetta, non ho dubbi enormi che le macchine saprebbero lavorare bene.
Su arare un campo, neanche qui ho dubbi...succede già...ma c'è l'operatore a bordo (per fortuna)
Sul fatto che la macchina arando non si renda conto che il ciglio del campo sia stato reso instabile dalle nutrie...credo che inesorabilmente troveremo il trattore nel fosso...idem una autobetoniera che guidata perfettamente dal computer per evitare un ubriaco stringendo un po' sulla destra si rovescerà giù per la scarpata...(la macchina avrebbe "pensato" che mediamente il ciglio sarebbe stato portante e invece era stato costruito e manutenzionato da cani, ed è collassato e ciao...)
Secondo me grazie a questi eccessi vedremo dei piccoli disastri: spero senza che si ammazzino innocenti.
Con questo non voglio dire che il futuro non sia nelle macchine...per me è nell'interazione uomo-macchina...cioè non una macchina per un uomo "deficiente".
Non so se mi spiego.
Una macchina farà cose molto sofisticate, complesse, un sacco di calcoli, questo è fuori da ogni discussione...ma siamo distanti da certe cose...lontanissimi.
(ah su Marte, il mezzo ha avuto un guasto, e ha dovuto procedere in qualche modo grazie mi pare a un errore di lettura del terreno...ma sto andando a memoria...non mi sono ripassato nulla nel merito)

[Apox]

Su arare un campo, neanche qui ho dubbi...succede già...ma c'è l'operatore a bordo (per fortuna)
Sul fatto che la macchina arando non si renda conto che il ciglio del campo sia stato reso instabile dalle nutrie...credo che inesorabilmente troveremo il trattore nel fosso...idem una autobetoniera che guidata perfettamente dal computer per evitare un ubriaco stringendo un po' sulla destra si rovescerà giù per la scarpata...

Guarda... ti posso assicurare che di morti sul lavoro che mentre stanno arando i campi qui in collina si ribaltano come fossero scatolette di latta ce ne sono veramente molti, più di quanti se ne possa pensare...
Probabilmente l' uomo ha calcolato male, credeva di poter arare con un angolo sfavorevole... magari la macchina avrebbe calcolato meglio... chi lo sa

E sempre alle nutrie era stata data la colpa dell' alluvione del 2014 nel modenese, dove tra l' altro un ragazzo ci lasciò la vita...

Ste nutrie son proprio bastarde!!!

(la macchina avrebbe "pensato" che mediamente il ciglio sarebbe stato portante e invece era stato costruito e manutenzionato da cani, ed è collassato e ciao...)

Manutenzionato dall' uomo

[massimio]

e voi pensate he Auto a guida aotonoma aliminerebbero le Code sulla circonvallazione di Milano o l'intasamento di roma o chissá che altro?ma voi pensate che l'automazione in generale sia la panacea di tutti i mali del mondo?secondo me vedete troppi film di fantascienza alla radio