CORONAVIRUS: aggiornamenti

[duncan]

credo di si

se si pianifica, specie in situazione di emergenza, si fa una pianificazione condizionata, ma non è che devi per forza attendere che si verifichi la condizione, per pianificare, anzi, se lo facessi, saresti un pessimo pianificatore...le basi



vedi sopra: se non ti muovi prima fai la fine delle regioni che adesso non sono in grado di fornire il vaccino per l'influenza stagionale



no, è semplicemente uno molto prudente, uno che non si fida, uno che vuole mandare avanti gli altri, uno che mette l'individualità prima della socialità. Assolutamente legittimo
personalmente, dal momento dell'approvazione del vaccino, aprirei delle prenotazioni online con tanto di numero: chi prima si prenota prima se lo farà.
ovviamente, nel caso ci fossero delle limitazioni per le persone non vaccinate, cosa che ritengo comprensibile socialmente, se le beccherà senza fiatare.



perchè in questo momento politicamente è più giusto così

in questo momento e politicamente

Prendo per buona la pianificazione ma perché oltre duecento milioni di dosi per un vaccino che, a quanto dicono "forse" dovrà essere somministrato in due (non tre ma forse potrebbe bastarne una) per persona, per una popolazione di circa sessanta milioni e non obbligatoriamente?
Per la questione dell'obbligatorietà, se io fossi nella posizione di decidere e fossi certo che l'unico mezzo per superare al meglio l'emergenza, debba essere la somministrazione obbligatoria del vaccino (che l'unica arma efficace sia il vaccino è cosa ripetuta allo sfinimento da chi ci governa), non mi farei condizionare da ciò che risulterebbe più conveniente fare politicamente in questo momento.
Se veramente ne andasse della sicurezza e del benessere nazionale, questa posizione mi sembrerebbe ben più grave di quella del cittadino che sta alla finestra.
Spero di essere riuscito a farmi capire perché mi rendo conto che la forma non è chiarissima.

[ABCDEF]

Io penso che sia un dare avere attraverso canali che si consolidano nel tempo.... con i rappresentanti politici graditi che fanno carriera attraverso meccanismi e percorsi appunto "di fiducia," verso i referenti .che tra l altro, stai tranquillo che sempre quelli sono quelli che muovono l economia e decidono di e per essa ....e gli permettono di far carriera... lper tutelare sempre i loro interessi e mediati con quelli della "democrazia"...perché stai tranquillo che se mi candidassi io., potrei arrivare fino a un certo punto.....con le conoscenze locali, la capacitÃ* personale, ecc ecc ma poi per fare il grande salto, se dimostri capacitÃ* , nel gestire e nel mediare poi i vari accadimenti nei vari passaggi di livello della carriera , devi per forza, arrivato a un certo punto , avere il protossido di azoto, se ambisci a ribalte nazionali e oltre..... badando sempre all equilibrio tra la maggior visibilitÃ* ,l elettorato , i vari apparati economici , sindacali, industriali ecc ecc....per quello poi, gli viene la faccia come il culo no?
Fili, è come nelle societÃ* di calcio, che se cominci ad allenare le squadre dei pulcini .. se poi diventi bravo, ti danno i giovanissimi, poi la juniores o la primavera,e se poi il direttivo reputa che hai i requisiti , che hai fatto tt bene per i risultati sportivi, l.immagine della societÃ*, per gli interessi sportivi ed economici, ti danno la prima squadra

perfetto per il bar

peccato che poi, chi vota, è il cittadino che, salvo casi rarissimi, non ha , nell'urna, alcun controllo

alibi, come sempre alibi in italia


il movimento 5 stelle, partito di scappati di casa, ha preso il 30%

e non mi pare fosse gradito ai "poteri forti"

ah messo assieme il voto di protesta, e ha trionfato, nemmeno vinto

poi, purtroppo, esiste un nemico terribile, instancabile, ostinato...si chiama realtà

Scusate, dimenticavo...ma capitan harlock, non solo ha detto che il vaccino non sarà obbligatorio ....ma pure aggggratratissss....
Quasi quasi lo voto allora.... i ministri almeno si possono votare?

no, come non si possono votare i governi o i presidenti del consiglio

capisco che sia una doccia fredda, ma è così

Prendo per buona la pianificazione ma perché oltre duecento milioni di dosi per un vaccino che, a quanto dicono "forse" dovrà essere somministrato in due (non tre ma forse potrebbe bastarne una) per persona, per una popolazione di circa sessanta milioni e non obbligatoriamente?

credo che quelle non siano le numeriche delle prenotazioni italiane, almeno così mi pare di ricordare

credo fossimo a circa 40 milioni nella prima tranche
che fanno 20 milioni di vaccinati


ma magari ricordo male

Per la questione dell'obbligatorietà, se io fossi nella posizione di decidere e fossi certo che l'unico mezzo per superare al meglio l'emergenza, debba essere la somministrazione obbligatoria del vaccino (che l'unica arma efficace sia il vaccino è cosa ripetuta allo sfinimento da chi ci governa), non mi farei condizionare da ciò che risulterebbe più conveniente fare politicamente in questo momento.

io ritengo che la cosa migliore sia un sistema di incentivi/disincentivi: poi ognuno fa quello che gli pare

facendosi anche 2 conti

Se veramente ne andasse della sicurezza e del benessere nazionale, questa posizione mi sembrerebbe ben più grave di quella del cittadino che sta alla finestra.
Spero di essere riuscito a farmi capire perché mi rendo conto che la forma non è chiarissima.

certo: ho capito perfettamente: qualsiasi cosa si faccia può essere criticata

ma lo sapevo già, avendo avuto la fortuna e l'onore di essere stato nella situazione di dover prendere decisioni complesse che riguardavano parecchie persone

[duncan]

perfetto per il bar

peccato che poi, chi vota, è il cittadino che, salvo casi rarissimi, non ha , nell'urna, alcun controllo

alibi, come sempre alibi in italia


il movimento 5 stelle, partito di scappati di casa, ha preso il 30%

e non mi pare fosse gradito ai "poteri forti"

ah messo assieme il voto di protesta, e ha trionfato, nemmeno vinto

poi, purtroppo, esiste un nemico terribile, instancabile, ostinato...si chiama realtà



no, come non si possono votare i governi o i presidenti del consiglio

capisco che sia una doccia fredda, ma è così



credo che quelle non siano le numeriche delle prenotazioni italiane, almeno così mi pare di ricordare

credo fossimo a circa 40 milioni nella prima tranche
che fanno 20 milioni di vaccinati


ma magari ricordo male



io ritengo che la cosa migliore sia un sistema di incentivi/disincentivi: poi ognuno fa quello che gli pare

facendosi anche 2 conti



certo: ho capito perfettamente: qualsiasi cosa si faccia può essere criticata

ma lo sapevo già, avendo avuto la fortuna e l'onore di essere stato nella situazione di dover prendere decisioni complesse che riguardavano parecchie persone

https://www.agi.it/cronaca/news/2020...utti-10515133/


"L'Italia ha opzionato 202 milioni e 573 mila dosi di vaccino, così da vaccinare tutta la popolazione. Le prime dosi potranno cominciare ad essere disponibili da gennaio. È probabile che saranno necessarie due dosi per ogni vaccinazione". "Dal piano strategico che illustro oggi in Parlamento, deriverà poi un piano esecutivo che sarà adeguato permanentemente sulla base dei processi autorizzativi delle agenzie regolatorie e della conseguente, effettiva disponibilità dei vaccini. Ho sempre pensato che la scienza ci avrebbe portato fuori da questa crisi. Ancora è presto e - lo ribadisco - serve cautela, ma si vede finalmente la luce in fondo al tunnel".

[Monacograu]

no, come non si possono votare i governi o i presidenti del consiglio

capisco che sia una doccia fredda, ma è così

[massi69]

peccato che poi, chi vota, è il cittadino che, salvo casi rarissimi, non ha , nell'urna, alcun controllo

Il cittadino non ha bisogno di essere controllato nell urna...
Togli la percentuale di quelli che il voto lo danno per scambio o clientelismo di cui più o meno il numero è conosciuto
Togli la percentuale delle categorie più vicine a certi partiti che anche li i numero pio o meno sono stimati,
Togli percentuale degli astenuti che è la variabile...
Con la legge elettorale fatta dai partiti che non sono i rappresentanti dei cittadini ma di loro stessi, e non fatta appunto da rappresentanti di cittadini, penso che ci sia ben poco di fuori dal controllo....rimarrÃ* una piccola parte che gestiranno poi dopo le elezioni con gi accordi tra " parlamentari"

no, come non si possono votare i governi o i presidenti del consiglio

capisco che sia una doccia fredda, ma è così

A fili' e non ti ci mettere pure te
Ho studiato io, e sono anche campione condominiale

[z4fun]

e tutti quelli che vengono votati sono "gestiti" da altri...

[massimio]

Giusto per aggiungere che non si capisce ormai più nulla. Oggi ho fatto il tampone veloce a distanza di tre settimane dal tampone molecolare che avevo fatto a seguito della quarantena per la positività di mia moglie. Entrambi tamponi sono risultati negativi quindi durante la convivenza forzata non mi sono infettato e ne sono quasi sicuro perché, Da quanto avevo inteso, se avessi avuto il virus tre settimane fa oggi al tampone veloce sarei dovuto risultare positivo… Invece essendo stato negativo vuol dire che o o gli anticorpi oppure un gran culo


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

o invece il tampone é una vaccata

[Monacograu]

Attenzione che stiamo dimenticando le scie chimiche...

[macheamico6]

A minuti avremo il 1.500.000° decesso.
Di 100mila in 100mila, come da quadro indicato in calce ci sono voluti:
15 giorni per i secondi 100mila, 19 giorni per i terzi, 23 giorni per i quarti, 21 giorni per i quinti, 21 giorni per i sesti, 17 giorni per i settimi, 17 per gli ottavi, 17 giorni per i noni, 19 giorni per i decimi, 18 giorni per gli undicesimi, 16 giorni per i dodicesimi, 12 giorni per i tredicesimi, 11 giorni per i quattordicesimi 100mila, e infine 10 giorni per i quindicesimi centomila.

Pertanto relativamente ai decessi come anche per i nuovi contagi) la pandemia sta decisamente accellerando: negli ultimi sei mesi l'intervallo per sommare 100mila decessi è passato dai 23 giorni di Giugno agli attuali 10.
Cala il tasso di mortalità (o come lo si debba chiamare col termine tecnicamente corretto), ma poiché i nuovi contagi procedono in maniera molto più veloce, aumentano i morti, e quindi si restringe il periodo per assommarne 100mila.


Il 10 Aprile morì il 100.000°
il 25 Aprile morì il 200.000°
il 14 Maggio morì il 300.000°
il 6 Giugno morì il 400.000°
il 27 Giugno morì il 500.000°
il 18 Luglio morì il 600.000°
il 4 Agosto morì il 700.000°
il 21 Agosto morì l'800.000°
l'8 Settembre morì il 900.000°
il 27 Settembre morì il milionesimo
il 15 Ottobre morì il 1.100.000°
il 31 Ottobre morì il 1.200.000°
il 12 Novembre morì il 1.300.000°
il 23 Novembre morì il 1.400.000°
stà per morire il 1.500.000°

Qualcosa mi dice che i 10 giorni per passare da 1,4 a 1,5mln resterà l'intervallo minimo: dai prossimi 100mila si sale.
E lo dico proprio nel giorno in cui si registra la punta massima dei decessi nelle 24h: 12.378, con ben 635mila nuovi contagi (punta massima 662mila del 13 Novembre).
Un bell'azzardo, no?! Ma un po' di sano ottimismo, perdinci....

[ABCDEF]

https://www.agi.it/cronaca/news/2020...utti-10515133/


"L'Italia ha opzionato 202 milioni e 573 mila dosi di vaccino, così da vaccinare tutta la popolazione. Le prime dosi potranno cominciare ad essere disponibili da gennaio. È probabile che saranno necessarie due dosi per ogni vaccinazione". "Dal piano strategico che illustro oggi in Parlamento, deriverà poi un piano esecutivo che sarà adeguato permanentemente sulla base dei processi autorizzativi delle agenzie regolatorie e della conseguente, effettiva disponibilità dei vaccini. Ho sempre pensato che la scienza ci avrebbe portato fuori da questa crisi. Ancora è presto e - lo ribadisco - serve cautela, ma si vede finalmente la luce in fondo al tunnel".

"Con le conoscenze oggi a nostra disposizione è molto probabile che saranno necessarie due dosi per ciascuna vaccinazione - spiega Speranza - a breve distanza temporale. Va inoltre ricordato che non vi è ancora evidenza scientifica sui tempi esatti di durata dell'immunità prodotta dal vaccino. La scelta compiuta anche in questo caso è ispirata al principio di massima precauzione. Abbiamo sottoscritto, infatti, in quota parte, per la parte che riguarda l'Italia, pari al 13,46%, tutti i contratti che l'Unione europea ha formalizzato. Non vogliamo correre neanche il più piccolo rischio di non poter disporre di un vaccino autorizzato prima di altri o che dovesse risultare più efficace, in conseguenza della scelta di non partecipare ad una delle acquisizioni stipulate dall'Unione europea".http://www.forumtriumphchepassione.c...menti-663.html