CORONAVIRUS: aggiornamenti

[_sabba_]

Che due maroni, si può dire?

[ABCDEF]

io non dico che non c'è il Covid, mi stupisco solo del numero così basso di contagi e casi gravi post partita

forse non è così aggressivo come lo era in principio...

oddio, facendo 2 conti, e considerando quanta gente, in una città come roma, tutti i santi giorni, ha contatti "a rischio" per una montagna di motivi, direi che per una manifestazione che ha coinvolto...che percentuale della popolazione della città di roma?....quadruplicare i positivi è un discreto risultato...

[massi69]

https://www.tgcom24.mediaset.it/mond...-202102k.shtml

Poi io mi chiedo un'altra cosa visto anche l'articolo che già ieri era stato postato da @z4fun
Praticamente ora si ha la certezza che l'origine del virus non è casuale ma è dovuta ad un errore o qualsiasi altra c**** di manovra umana
Perciò visto che questo virus non è che lo tenessero in laboratorio per fargli le fotografie ma per essere manipolato modificato per venir utilizzato con dei fini
Perciò Chi ha modo di appurare questi Fini potrebbe essere che il vaccino l'avessero già bello disponibile prima di spargere il virus ai quattro venti Chi lo può appurare?
Io mi chiedo come fa chi le ha ad avere tutte ste certezze a riguardi di tutta sta storia e a fidarsi di tutto quello che gli raccontano

[z4fun]

oddio, facendo 2 conti, e considerando quanta gente, in una città come roma, tutti i santi giorni, ha contatti "a rischio" per una montagna di motivi, direi che per una manifestazione che ha coinvolto...che percentuale della popolazione della città di roma?....quadruplicare i positivi è un discreto risultato...

tenendo conto che nelle case c'erano gruppi di 6/10 persone ed amici davanti alla tv...

[ABCDEF]

Mah, non lo so……
Schedare le persone è un principio che in qualche modo lede la libertà personale.

oddio.......le lede se le lede...siamo tutti schedato per infiniti motivi e da infiniti enti...e in molti casi volontariamente...credo che la questione della privacy, portata alle estreme conseguenza, faccia più danni che altro...ma questo significherebbe allargare di moltissimo il discorso (chissà quanti che hanno le tessere fedeltà del supermercato si sentono privati della libertà, quando vanno a ritirare un set di pentole da 4 soldi...

Ora si aggiunge la schedatura elettronica del Green Pass, che ovviamente induce a doversi vaccinare per forza per non essere soggetto a discriminazioni/restrizioni/divieti.

se motivata da ragioni scientifiche e sociali, non ci vedo niente di male....se no, concordo che è un'induzione strisciante alla vaccinazione.
Non mi sono fatto ancora un'idea precisissima sul merito

È un anno e mezzo che ci sottopongono a limitazioni personali (a volte assurde) che richiamano un certo regime del centro Europa dei primi anni del novecento.

ecco, questa è un'altra sciocchezza, scusami, a mio modestissimo parere

Questo è una conseguenza/proseguo del disegno globale di cui si sta parlando, e di cui (se mi permetti) si è (almeno in parte) vittime innocenti.

e qui ci allontaniamo dai fatti per veleggiare beatamente verso le teorie

Non sono un radical chic, quindi non mi adeguo bovinamente alle idee del giornale unico del virus, e pertanto (come pensatore libero) mi permetto di spaziare lungo tutto l’arco storico di cui sono a conoscenza, e facendolo ho già trovato ben più di una congruenza.

al di la del fatto che sono stato un radicale della prima ora, cosa della quale sono abbastanza orgoglioso, non credo particolarmente chic, ma non importa, e che la classificazione nel genere bovino mi infastidisce un pochino, ma la accolgo con spirito di estrema comprensione, e ti abbraccio.
Come libero pensatore, però, ti invito a pensare, financo a ripensare al pensiero pensato

Di semplice nel Covid c’è poco, anche perché le idee sono ingarbugliate o comunque vengono ingarbugliate ad hoc.
Però è sempre un virus. O lo prendi o non lo prendi, non è che ci siano alternative nel mezzo.

questa visione "binaria" delle questioni mi sembra criticabile, anche in funzione di numeri, tabelle, discussioni fatte qui...

Per esibire il Green Pass al bar o al ristorante aggiungo una cosa.
Ho ben specificato casi nei quali non ha senso, e guarda caso sono quelli più reali.
Alle 10 del mattino, in un bar vuoto della campagna veneta (è un esempio), se il gestore ti deve richiede il GP come obbligo di legge mi sembra una follia.

follia....che non inciderà particolarmente sul suo fatturato o sulla tua qualità della vita e gestione del tempo, visto che è deserto e il gestore avrà poco altro da fare...sempre per parlare del caso reale...

Magari al RoxyBar in centro a Bologna, specie nell’ora di punta può anche averlo, quando sono tutti appiccicati al bancone e formano un “paciocco umano” di proporzioni bibliche.
Può starci.

...e qui, però, nella vita reale, i problemi aumentano...

Al ristorante…
Arrivi con la tua fidanzata, siete soli, vi accompagnano al tavolo isolato, magari sotto un gazebo all’aperto.
In questo caso a cosa serve avere il GP e doverlo mostrare?
Non incrociate nessuno, fate e mangiate per i cazzi vostri, non respirate il respiro di nessuno e nessuno respira il vostro.
Come in tutte le cose ci vuole buonsenso, in dipendenza dalla situazione (che ho ben specificato, ma probabilmente non è stata letta bene).

assunto che la vaccinazione funzioni anche diminuendo la carica virale e quindi assumendo che chi è vaccinato possa meno facilmente contagiare altri, posto che in una situazione "al chiuso", si parlava di saturazione dell'aria negli ospedali, che potrebbe essere un problema anche in un ristorante al chiuso.......

all'aperto non vedo problemi, che non significa che non ci possano essere, ma che statisticamente sono meno significativi...secondo me

Come in tutte le cose ci vuole buonsenso, in dipendenza dalla situazione (che ho ben specificato, ma probabilmente non è stata letta bene).

ma infatti: concordo sul buon senso, con una piccola precisazione: buon senso non vuol dire la stessa cosa per tutti....

Potrebbe essere una idea…
Scherzo, i limiti di velocità (specie nei centri urbani) servono perché possono esserci sempre bambini o vecchietti che saltano fuori all’improvviso.
Intanto a Bologna vogliono proporre una città (tutta intera) con il limite dei 30 all’ora.
Se va avanti così tra un po’ riesumano davvero il vecchio Adolfo, oppure il gatto Mao o baffo Losif, e ci fanno vestire tutti di grigio col numerino stampigliato a mò di serial number.

cosa c'entra adolfo ccoi limiti di velocità........?

[massimio]

https://www.tgcom24.mediaset.it/mond...-202102k.shtml

Poi io mi chiedo un'altra cosa visto anche l'articolo che già ieri era stato postato da @z4fun
Praticamente ora si ha la certezza che l'origine del virus non è casuale ma è dovuta ad un errore o qualsiasi altra c**** di manovra umana
Perciò visto che questo virus non è che lo tenessero in laboratorio per fargli le fotografie ma per essere manipolato modificato per venir utilizzato con dei fini
Perciò Chi ha modo di appurare questi Fini potrebbe essere che il vaccino l'avessero già bello disponibile prima di spargere il virus ai quattro venti Chi lo può appurare?
Io mi chiedo come fa chi le ha ad avere tutte ste certezze a riguardi di tutta sta storia e a fidarsi di tutto quello che gli raccontano

vedi massi, é la tesi che sosteneva nel marzo 2020 quel vecchio rincoglionito decrepito di Montagner.....glie ne hanno dette di tutti i colori, anche qui sul forum da gente molto piu studiata di lui...direi che sta andando tutto bene

[ABCDEF]

Limiti di velocità e frontiere ok, ma esiste anche la libertà personale, che mi sembra un “parametro” abbastanza importante.
Non dimentichiamocelo, oltretutto dovrebbe essere prevista anche nella Costituzione.
Sembra che a nessuno importi.
Mah.

basta mettersi daccordo su cosa sia la libertà personale, e su quali limitazioni della libertà stessa, che in ogni consesso civile ci devono essere, sono accettabili

Conoscendomi, e sapendo come la penso su quelle brutte storie, non avresti dubbi sulla mia buona fede.
Scusarmi con chi ho sempre difeso a spada tratta?
Per cosa?
È storia, orribile e da non ripetere ed emulare anche nel più piccolo particolare, mai e poi mai.

Per la libertà…
Se sei da solo, e non limiti (ledi) la libertà di nessun altro, perché devi sottostare a norme che limitano la tua?

perchè le norme sono fatte proprio per non permettere a chiunque di farsele, secondo un metro di giudizio e un buon senso, che sono suoi e soltanto suoi...a questo servono

la seconda che hai detto

...tranquilli, staremo buoni e, a seconda del paragone, beleremo o muggiremo felici...beata ignoranza

È quello che volevo dire io.
Se la regola è assurda in ambito “singolo”, in qualche modo dovrà essere verificata/modificata.

sabba, ma ti rendi conto che non ci può essere una regola che dice che la devi seguire a meno che tu non giudichi che la situazione contingente permetta di non seguirla ?

ho detto anche questo....



tu che farai?
da vaccinato , ovviamente.....farai cosa ti diranno di fare?
dove..... quando?
dimmi

già risposto prima della domanda

in autogrill ci vorrà il green pass? nei ristoranti degli alberghi? ricomincerà la tarantella

il green pass per il ristorante, bello verde!

no , il grill pass

Che due maroni, si può dire?

Definito dai latini come un diritto (ius murmurandi), durante la Repubblica Marinara di Genova i marinai potevano scegliere tra due tipi di ingaggio: “con diritto di mugugno” o ”senza mugugno”: chi firmava il contratto “con mugugno”, percepiva una paga inferiore, ma poteva lavorare mugugnando e brontolando.

https://www.tgcom24.mediaset.it/mond...-202102k.shtml

Poi io mi chiedo un'altra cosa visto anche l'articolo che già ieri era stato postato da @z4fun
Praticamente ora si ha la certezza che l'origine del virus non è casuale ma è dovuta ad un errore o qualsiasi altra c**** di manovra umana
Perciò visto che questo virus non è che lo tenessero in laboratorio per fargli le fotografie ma per essere manipolato modificato per venir utilizzato con dei fini
Perciò Chi ha modo di appurare questi Fini potrebbe essere che il vaccino l'avessero già bello disponibile prima di spargere il virus ai quattro venti Chi lo può appurare?
Io mi chiedo come fa chi le ha ad avere tutte ste certezze a riguardi di tutta sta storia e a fidarsi di tutto quello che gli raccontano

vero: il dubbio è d'obbligo

anche se qualche dubbio sugli americani, che qualche interesse nei vaccini ce l'hanno, a smascherare i cinesi su questa storia mi viene...

bastava che stessero zitti e buoni e non sarebbe uscita, no?

[z4fun]

sarebbe veramente il colmo se la Cina confermasse veramente che il virus è uscito da un loro laboratorio, mesi e mesi a raccontare in televisione, tramite grandi espertoni di virus, che era una mutazione naturale!

chi osava dire il contrario era un povero pirla...come cambiano le cose

[massi69]

vero: il dubbio è d'obbligo

anche se qualche dubbio sugli americani, che qualche interesse nei vaccini ce l'hanno, a smascherare i cinesi su questa storia mi viene...

bastava che stessero zitti e buoni e non sarebbe uscita, no?

i tuoi dubbi sono limitanti....
tu vedi il disegno come parte di uno scontro tipo derby ...
bianchi di qua rossi di la...
ma che importanza vuoi che abbiano i confini, le razze, gli stati ecc ecc... in uno scenario simile?
ma davvero pensi che una cosa di una dimensione del genere con tali interessi e ripercussioni possa essere inquadrata cm dici tu...
secondo te a quel livello...laboratori condivisi.....conoscenze comuni ...lo fanno per l orgoglio di una bandiera?
nn vedi che si parano il culo l uno con l altro....

[Desmonio]

in autogrill ci vorrà il green pass? nei ristoranti degli alberghi? ricomincerà la tarantella

il green pass per il ristorante, bello verde!

Preferisco il purple pass