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Discussione: CORONAVIRUS: aggiornamenti

  1. #13921
    TCP Rider Senior L'avatar di massimio
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    che ridicoli, roba da vergogna
    che rumore fa la felicita'
    la pazienza e' la virtu' di chi non ha un caz@zo da fare
    storie di chi rimane e di chi invece lascia tutto e se ne va.....

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  3. #13922
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    Citazione Originariamente Scritto da massi69 Visualizza Messaggio
    e ti ripeto di nuovo, che il costo e la logistica , se ci fosse la volonta di andare in quella direzione, che è quella dell evidenza e della vera prevenzione...sarebbero il minimo dei problemi
    sei in grado di quantificare quanto minimo sarebbe questo problema?

  4. #13923
    TCP Rider Senior L'avatar di ABCDEF
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    Citazione Originariamente Scritto da Dennis Visualizza Messaggio
    sei in grado di quantificare quanto minimo sarebbe questo problema?
    nei peggiori bar di caracas, alla parola minimo si zittiscono tutti...ma poi cosa vorresti fare? Rallentare ragionamenti elevati con la bassezza dei tuoi problemi pratici ?ma dai...svegliaaaaaaaaaa

  5. #13924
    TCP Rider Senior L'avatar di navigator
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    Citazione Originariamente Scritto da massimio Visualizza Messaggio
    sono arrivati con i lacrimogeni perfino dentro il cortile di una scuola secondaria.....W la democrazia
    Ho letto che da voi finisce l'emergenza il 25 novembre... ti risulta?
    https://www.reuters.com/world/europe...ld-2021-10-18/
    Intanto un schemino giusto per rinfrescare le idee sulle decisioni folli del nostro governo.
    Immagini Allegate Immagini Allegate
    Ultima modifica di navigator; 18/10/2021 alle 15:25

  6. #13925
    TCP Rider Senior L'avatar di massi69
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    Citazione Originariamente Scritto da Dennis Visualizza Messaggio
    sei in grado di quantificare quanto minimo sarebbe questo problema?
    ma per cosa ?
    per la distribuzione o per la produzione di un ipotetico kit rapido di qual si voglia tipo?

    Citazione Originariamente Scritto da navigator Visualizza Messaggio
    Intanto un schemino giusto per rinfrescare le idee sulle decisioni folli del nostro governo.
    in mano agli psicopatici siamo
    Ultima modifica di massi69; 18/10/2021 alle 15:57 Motivo: Unione Post Automatica

  7. #13926
    TCP Rider Senior L'avatar di navigator
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    Citazione Originariamente Scritto da massi69 Visualizza Messaggio


    in mano agli psicopatici siamo
    almeno gli psicopatici si possono tenere a bada con i farmaci... loro vanno ben oltre.
    Qui siamo alla degenerazione totale di qualsiasi logica sanitaria.
    Ultima modifica di navigator; 18/10/2021 alle 16:28

  8. #13927
    TCP Rider Senior L'avatar di Dennis
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    Citazione Originariamente Scritto da massi69 Visualizza Messaggio
    ma per cosa ?
    per la distribuzione o per la produzione di un ipotetico kit rapido di qual si voglia tipo?
    Per far quello che hai detto tu:

    Citazione Originariamente Scritto da massi69 Visualizza Messaggio
    cmq, ol senso di cio che ho scritto nn era di far pagare il tampone a tt...
    ma di farlo fare a tutti
    ma nn per giustizia economica o sociale
    ma per sicurezza sanitaria...
    e ti ripeto di nuovo, che il costo e la logistica , se ci fosse la volonta di andare in quella direzione, che è quella dell evidenza e della vera prevenzione...sarebbero il minimo dei problemi
    Il costo e la logistica, sarebbero il minimo dei problemi.
    Quanto costerebbe dunque, e cosa implicherebbe dal punto di vista logistico?


    Citazione Originariamente Scritto da flag Visualizza Messaggio
    nei peggiori bar di caracas, alla parola minimo si zittiscono tutti...ma poi cosa vorresti fare? Rallentare ragionamenti elevati con la bassezza dei tuoi problemi pratici ?ma dai...svegliaaaaaaaaaa
    da sempre, nei peggiori bar di caracas, prima paghi e dopo ti ubriachi

    da sempre, nei peggiori bar italiani, prima ti ubriachi e dopo il più coglione tra i sobri paga il conto

    Citazione Originariamente Scritto da massimio Visualizza Messaggio
    usare idranti, manganelli e lacrimogeni contro persone indifese che stanno manfestando pacificamente é da pagliacci. Oltretutto manifestano per far valere un diritto - quello al lavoro - che viene calpestato da un governo di collusi in nome di una fantomatica peste bubbonica
    Le manifestazioni non autorizzate di persone che, nonostante numerose intimazioni a desistere, occupano vie pubbliche ed ostacolano le altrui attività, sono disperse dalle autorità.

    Detto ciò, se posso esprimere il mio personale parere, lì di gente che ha voglia di lavorare non ce n'era.
    Ultima modifica di Dennis; 18/10/2021 alle 17:32 Motivo: Unione Post Automatica

  9. #13928
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    Citazione Originariamente Scritto da _sabba_ Visualizza Messaggio
    Così, giusto per informare…..



    Persino Travaglio è contro il Green Pass.

    A me non sembra contro il green pass, ha molto sottilmente dato dei beoni agli italiani che hanno bisogno del green pass per vaccinarsi.

    Però Sabba non l'avrei mai detto che avresti postato un video del "viscido" grande Travaglio.

  10. #13929
    TCP Rider Senior L'avatar di massi69
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    QUOTE=Dennis;7708441]Per far quello che hai detto tu:

    Il costo e la logistica, sarebbero il minimo dei problemi.
    Quanto costerebbe dunque, e cosa implicherebbe dal punto di vista logistico?

    [/QUOTE]

    beh, immaginando che si rendesse obbligatorio lo screening per tutti , tu dici che per un kit salivare ( oppure qualsiasi altra tecnica meno invasiva e rapida , almeno) , e mandando la produzione a regime si potrebbe ipotizzare il costo di poco piu di un caffe no...? Escludendo il fine di lucro e quello punitivo da parte dello stato e soddisfando esclusivamente i costi vivi di chi eroga il servizio
    per la logistica ci si potrebbe affidare alla rete gia esistente di farmacie , asl, guardia medica ecc ecc...come gia avviene per il tampone odierno estendendo a tutta la rete sul territorio il servizio pero ..e non come ora.......
    si avrebbe praticamente tutta la popolazione circolante monitorata costantemente e a forza di isolare immediatamente i positivi il virus avrebbe poca possibilita di riprodursi...oppure il vaccino ,oltre a non far andar le persone in ti, ma cmq permettendo un minimo di infezione inconsapevole tra le persone, concorre lo stesso alla scomparsa delle mutazioni ?

    https://www.telefonino.net/notizie/t...il-green-pass/
    🤣
    Ultima modifica di massi69; 18/10/2021 alle 19:00

  11. #13930
    TCP Rider Senior L'avatar di Dennis
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    Oh bene, qualche idea pratica

    Citazione Originariamente Scritto da massi69 Visualizza Messaggio
    beh, immaginando che si rendesse obbligatorio lo screening per tutti , tu dici che per un kit salivare ( oppure qualsiasi altra tecnica meno invasiva e rapida , almeno) , e mandando la produzione a regime si potrebbe ipotizzare il costo di poco piu di un caffe no...?
    Beh, proviamo a far due conti della serva.

    Poniamo che un "kit test rapido tutto incluso", del tipo approvato per validare il green pass, costi esattamente quanto un caffè: 1 euro.
    Poniamo che il vaccino non esista, e che tutti gli italiani oggi vaccinati siano semplicemente stati verificati con suddetto tampone rapido: 43.915.779 persone tamponate.
    Il green pass, per i vaccinati, ha validità di 12 mesi: 365 giorni di validità.
    Prendiamo atto che un tampone rende valido il green pass per 2 giorni: sono dunque necessari 182 tamponi, per avere un green pass sempre valido per 12 mesi.

    Per acquistare 182 tamponi da 1 euro da somministrare a 43.915.779 persone, sono necessari: 7,993 miliardi di euro.

    Quanto costerebbe la loro mera esecuzione materiale?
    Poniamo che tutto ciò di concernente la logistica dell'acquisto, distribuzione e stoccaggio dei suddetti test sia gratuita: valutiamo solo la manodopera.
    Poniamo che l'esecuzione del suddetto test rapido, dall'apertura della pratica di prenotazione all'emissione della diagnosi, impieghi: 30 minuti.
    Poniamo che un singolo operatore possa processare da solo ed interamente 5 pratiche in contemporanea: 6 minuti necessari per ogni test.
    Poniamo che il personale qualificato ad eseguire il test costi al proprio datore di lavoro, pubblico o privato che sia, 20 €/h: 2 €/test di manodopera.

    Per eseguire 7,993 miliardi di tamponi a 2 € cadauno di manodopera sono necessari: 15,985 miliardi di euro.

    Infine dunque, nelle assurdamente ottimistiche condizioni di cui sopra, il costo di un green pass annuale di tamponi somministrati in alternativa al vaccino sarebbe stato di almeno 23,978 miliardi di euro.
    Parere mio: nelle condizioni reali, puoi moltiplicare quel numero per 10.

    Ma quanto sono costate materialmente le vaccinazioni in Italia, fin'ora?
    Secondo i dati raccolti dalla fondazione Openpolis sui bandi di gara emessi per l'emergenza Covid da gennaio 2020 a settembre 2021:

    Dall'inizio della pandemia sono stati indetti lotti di gara dedicati alla campagna vaccinale per complessivi 2,8 miliardi. Di questi 2,48 miliardi (l'88,4%) sono stati banditi per l'acquisto delle quattro tipologie di vaccino attualmente somministrate e i rimanenti 325 milioni per beni e servizi strumentali alla campagna vaccinale, come l'acquisto di aghi e siringhe, i costi di trasporto e logistica dei vaccini o le campagne di sensibilizzazione.

    https://www.openpolis.it/per-lemerge...iardi-di-euro/

    Praticamente, il solo eseguire i tamponi immaginari nel mondo del mulino bianco sarebbe costato più di quanto speso per tutto quanto è stato messo fin'ora in campo contro il Covid.




    Citazione Originariamente Scritto da massi69 Visualizza Messaggio
    Escludendo il fine di lucro e quello punitivo da parte dello stato e soddisfando esclusivamente i costi vivi di chi eroga il servizio
    per la logistica ci si potrebbe affidare alla rete gia esistente di farmacie , asl, guardia medica ecc ecc...come gia avviene per il tampone odierno estendendo a tutta la rete sul territorio il servizio pero ..e non come ora.......
    La logistica. Manteniamo valide le condizioni precedentemente introdotte.

    Abbiamo oggi 43.915.779 di persone che debbono testarsi ogni due giorni.
    Poniamo che la quantità dei test da effettuarsi giornalmente sia esattamente ripartita a metà, dunque ogni giorno dovranno testarsi: 21.957.890 persone.
    In Italia, attualmente, per eseguire i vaccini abbiamo: 2.915 centri vaccinali. Quanti operatori possono eseguire contemporaneamente i test, in ciascuno di essi? Poniamo 20 persone.
    A questi centri, aggiungiamo brutalmente il numero di farmacie: 19.331. Quanti dipendenti potrebbero dedicare le farmacie alla campagna di test?
    Poniamo 2 persone.

    Ogni giorno, abbiamo a disposizione 20 operatori per 2.915 centri vaccinali e 2 operatori per 19.331 farmacie: sono 96.962 operatori.
    Se tutti questi operatori fossero equamente distribuiti per la popolazione, ognuno di essi dovrebbe eseguire ogni giorno: 226 tamponi.
    Supponendo che tutti costoro operino in contemporanea con piena efficienza, ogni giorno in Italia si dovrebbero dedicare 6 minuti per 226 tamponi: sono 1.356 minuti.

    In totale quindi, ogni giorno in Italia occorrerebbero 22,6 ore di lavoro in piena efficienza per eseguire i tamponi necessari a mantenere la validità di tutti i green pass

    Not bad at all.

    Citazione Originariamente Scritto da massi69 Visualizza Messaggio
    si avrebbe praticamente tutta la popolazione circolante monitorata costantemente e a forza di isolare immediatamente i positivi il virus avrebbe poca possibilita di riprodursi...
    Condivido l'utopia, ma sempre di utopia si tratta.

    Purtroppo, i casini che abbiamo tutti vissuto in questi ultimi due anni sono stati reali, ed hanno richiesto soluzioni altrettanto reali, oltre che inedite e tempestive.
    Anche perfette? No, perché appunto reali.

    Le soluzioni perfette appartengono al mondo utopico.

    Citazione Originariamente Scritto da massi69 Visualizza Messaggio
    oppure il vaccino ,oltre a non far andar le persone in ti, ma cmq permettendo un minimo di infezione inconsapevole tra le persone, concorre lo stesso alla scomparsa delle mutazioni ?
    Gli effetti principali della vaccinazione in Italia puoi leggerli nell'articolo condiviso da flag qualche pagina addietro:

    http://www.forumtriumphchepassione.c...ml#post7708311

    E sono dati oggettivamente molto confortanti.

    Personalmente, ritengo che ne sia valsa la pena di contribuirvi col tempo necessario a farmi fare due misere punturine qualche mese fa.

    Pensa un po' se stessi vivendo ora nel mondo utopico dei tamponi: essendo la P la prima lettera del mio cognome, non mi aspetterebbero due punturine in un anno, ma almeno 14 ore di fila ogni due giorni....

    Citazione Originariamente Scritto da navigator Visualizza Messaggio
    Intanto un schemino giusto per rinfrescare le idee sulle decisioni folli del nostro governo.
    Ti lascio questo bell'articolo scritto l'8 di ottobre sulle decisioni folli dei governi in giro per il mondo, così puoi aggiornare puntualmente e comodamente la tabellina.

    https://www.reuters.com/business/hea...ry-2021-08-16/
    Ultima modifica di Dennis; 18/10/2021 alle 20:46 Motivo: Unione Post Automatica

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