Informazione alternativa: conoscete Byoblu e Radio Radio?

[duncan]

Se i video sono quelli che posti te, penso non convenga alla "tua" causa che li si analizzi



In questo momento credo anche io che le regole possano risultare eccessive ma farei alcune considerazioni:
- stiamo parlando dell'attuale situazione non scordiamoci che la precedente variante è stata ben più "cattiva": chi ci assicura che non arrivi un'altra bastarda? Il vaccino proteggerebbe da complicazioni gravi
- che da ieri ci sarebbe stato il vaccino obbligatorio per gli over 50 si sapeva e c'era tutto il tempo di adeguarsi alle norme per seguire diligentemente le regole.

Ripeto, concordo sul fatto che in questo momento e stante la situazione occorrerebbe allentare alcune regole (l'avere un positivo in famiglia rischia di chiudere la famiglia in casa per un mese o più, ad esempio, ed occorrerebbe capire se sia corretto) ma, al contempo, non bisogna smettere di avere una visione più "ampia" e cautelativa di quello che potrebbe accadere.

In sintesi, il mio pensiero da bar è: allentare ora le misure che oggi sono probabilmente troppo restrittive (es limitazioni alla "circolazione") ma non mollare sugli strumenti che possono rappresentare un'arma nel medio.lungo periodo (vaccini e cure)

Dimentichi che l'efficacia del vaccino è a scadenza, anche ravvicinata, e che i vaccini attuali sono superati sotto ogni aspetto.

Fare il vaccino oggi, in un periodo di calma, non serve ad altro che ad assumere un farmaco inutile nell'immediato.

Se ne potrebbe riparlare, con vaccini aggiornati che sembra stiano mettendo a punto anche in Italia ( https://www.ilfattoquotidiano.it/202...imiti/6492285/ un motivo in più per aspettare....), con l'arrivo dell'autunno.

https://it.yahoo.com/notizie/covid-s...063328589.html

Sempre che ce ne dovesse essere necessità e spero vivamente che ciò non si verifichi.

[Monacograu]

Dimentichi che l'efficacia del vaccino è a scadenza, anche ravvicinata, e che i vaccini attuali sono superati sotto ogni aspetto.

Fare il vaccino oggi, in un periodo di calma, non serve ad altro che ad assumere un farmaco inutile nell'immediato.

Se ne potrebbe riparlare, con vaccini aggiornati che sembra stiano mettendo a punto anche in Italia ( https://www.ilfattoquotidiano.it/202...imiti/6492285/ un motivo in più per aspettare....), con l'arrivo dell'autunno.

https://it.yahoo.com/notizie/covid-s...063328589.html

Sempre che ce ne dovesse essere necessità e spero vivamente che ciò non si verifichi.

Ovviamente spero anche io che non si verifichi ma nel frattempo spero anche che si continuino a cercare e a trovare i giusti strumenti (vaccini e cure) per affrontare eventuali situazioni future peggiori.
Infine, per quanto mi è dato sapere, al momento, i vaccini disponibili per quanto non permettano di bloccare il contagio hanno il loro peso sulla manifestazione di complicazioni gravi

[duncan]

Ovviamente spero anche io che non si verifichi ma nel frattempo spero anche che si continuino a cercare e a trovare i giusti strumenti (vaccini e cure) per affrontare eventuali situazioni future peggiori.
Infine, per quanto mi è dato sapere, al momento, i vaccini disponibili per quanto non permettano di bloccare il contagio hanno il loro peso sulla manifestazione di complicazioni gravi

.....che al momento non ci sono se non per persone con particolari problemi di salute che saranno sicuramente tutte "stravaccinate", a meno che non si tratti di pazzi autolesionisti.

Per quella categoria, a prescindere dall'età, posso concordare sull'obbligo vaccinale

[Monacograu]

.....che al momento non ci sono se non per persone con particolari problemi di salute che saranno sicuramente tutte "stravaccinate", a meno che non si tratti di pazzi autolesionisti.

Per quella categoria, a prescindere dall'età, posso concordare sull'obbligo vaccinale

Non so se la fascia di età corretta da cui imporre l'obbligo sia 50, 60 o 70 anni.
Sicuramente dai 50 cominciano a salire i rischi.
Un non vaccinato, rispetto ad un vaccinato con booster, nella fascia di età 40-59, mi sembra di capire abbia un rischio relativo di 17,7

Nel grafico sotto l'incidenza settimanale della malattia severa per fascia di età e per vaccinati/non vaccinati




Fonte: Report Esteso ISS pubblicato l'11/2/2022 - https://www.epicentro.iss.it/coronav...braio-2022.pdf

[duncan]

Non so se la fascia di età corretta da cui imporre l'obbligo sia 50, 60 o 70 anni.
Sicuramente dai 50 cominciano a salire i rischi.
Un non vaccinato, rispetto ad un vaccinato con booster, nella fascia di età 40-59, mi sembra di capire abbia un rischio relativo di 17,7

Nel grafico sotto l'incidenza settimanale della malattia severa per fascia di età e per vaccinati/non vaccinati




Fonte: Report Esteso ISS pubblicato l'11/2/2022 - https://www.epicentro.iss.it/coronav...braio-2022.pdf

I dati ISS continuano a riportare che chi muore ha una media di 80/82 anni e che nella stragrande maggioranza dei casi è affetto da tre o più patologie.

Ho già detto che per i pluripatologici, anche più giovani, posso essere a favore della opportunità di obbligo vaccinale, meglio se con vaccini efficaci.

[Tigerone]

Non so se la fascia di età corretta da cui imporre l'obbligo sia 50, 60 o 70 anni.
Sicuramente dai 50 cominciano a salire i rischi.
Un non vaccinato, rispetto ad un vaccinato con booster, nella fascia di età 40-59, mi sembra di capire abbia un rischio relativo di 17,7

Nel grafico sotto l'incidenza settimanale della malattia severa per fascia di età e per vaccinati/non vaccinati

[IMG]http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=276804&stc=1[/IMG


Fonte: Report Esteso ISS pubblicato l'11/2/2022 - https://www.epicentro.iss.it/coronav...braio-2022.pdf

Probabile che tu abbia ragione, ma come possiamo fidarci di questi dati quando è emerso palesemente che in questi numeri c'è finita anche gente che è morta per altre cause (tumori, problemi cardiaci, malattie varie ecc ecc) ma che era semplicemente positiva?

ma scusa quelli che soffrono di malattie rare e ogni volta si somministrano farmaci sperimentali che costano un occhio della testa cosa sono? stronzi?

l'epidemia di morti c'è stata per il covid non per i vaccini, come non si fa a capire un concetto lampante come questo? e lampante cazzo.

Beh, per quelli non c'è alternativa, sono all' ultima spiaggia e anche io farei lo stesso.

Per il covid la situazione è decisamente diversa, ci sono terapie precoci che funzionano bene, ma vengono ostacolate, senza contare che uno può anche prendersi il rischio di decidere cosa è meglio per lui, se affrontare l' eventuale malattia o vaccinarsi, visto che non è obbligatorio no?

Per i danni dei vaccini purtroppo è ancora presto per contarli, ne riparliamo tra qualche anno...

[Monacograu]

si, DC sta per democrazia cristiana e DB per Democrazia Broletaria

Tranquillo sono bestemmie velate e in quanto tali non sanzionate

che poi... prima ancora delle cure ci sono alcune semplici cose da fare per prevenire la malattia grave in caso di contagio.

Così gli insinui il dubbio però

porto come esempio un obbligo vaccinale per gli over 50 andato a regime quando ormai l' ondata stà evidentemente passando

E quindi secondo te cosa avrebbero dovuto fare? Renderlo obbligatorio il giorno dopo?

Probabile che tu abbia ragione, ma come possiamo fidarci di questi dati quando è emerso palesemente che in questi numeri c'è finita anche gente che è morta per altre cause (tumori, problemi cardiaci, malattie varie ecc ecc) ma che era semplicemente positiva?

"Probabile tu abbia ragione ma io non fido e non ci credo"
Vabbè, senza offese, punto, finiamola qui, non ha senso aggiungere altro

[Tigerone]

E quindi secondo te cosa avrebbero dovuto fare? Renderlo obbligatorio il giorno dopo?

Il giorno dopo no, non ci sarebbero stati i tempi tecnici, ma se eravamo in emergenza come dicevano andava messo prima possibile, non un mese e mezzo dopo!
Che cazzo di provvedimento di emergenza è un provvedimento che viene attuato dopo 45 giorni?????

E poi perchè solo gli over 50? Volevate che tutti si vaccinassero? Perchè non lo avete messo OBBLIGATORIO PER TUTTI? Avevate paura? Di cosa?