Russia-Ukraina: aggiornamenti

[ABCDEF]

si cercano poi motivazioni forti

https://www.corriere.it/esteri/22_ma...7f140451.shtml

assolutamente.
Comunque da una parte c'erano i filorussi armati dalla Russia dall'altra i nazionalisti ucraini armati dall'altra sponda... in mezzo i pasticci delle interferenze americane, con postazioni sparse ed interessi economici sul Donbass (vedi Shell e politici americani coinvolti ).
Ripeto 8 anni di casino incontrollato, nel silenzio istituzionale europeo, hanno dato un bel risultato...

Ricordiamoci che il missile che tirò giù per errore il boeing olandese era russo... in mano a 4 scappati di casa separatisti.

ammesso tutto: quindi gli americani fanno pasticci, mentre i russi sono , aiutami a capire, legittimamente schierati con i separatisti, ovviamente schierati senza mostrine, e pagando i tagliagole ceceni, ma questi non sono pasticci, perchè shell è diversa da gazprom o da altre compagnie di stato, pardon, di amici degli amici

diciamo che qui i pasticci li hanno fatti i russi, e che continuano a raccontare, e qualcuno ci crede, una realtà che non c'è:
l'ucraina non è nella nato, e non e' di domani il problema, e nemmeno di dopodomani
non ci sono armi tattiche/nucleari in ukraina: quelle che c'erano sono state una per una ritirate dai russi conformemente ai trattati con l'ukraina
l'armamento che siti di informazione alternativa e vigliacca come byoblu dicono che gli stati uniti hanno consegbato agli ucraini, sono , e ho letto attentamente l'elenco, armi difensive...le più evolute delle quali missili antiaerei

dache cazzo si sentirebbe minacciata l'urss, o meglio la russia?


io davvero non lo capisco

e quel che è peggio non capisco se sia meglio stare a guardare lo spettacolo o intervenire in qualche modo, perchè non capisco davvero cosa sia meglio , o, se vuoi e più correttamente, peggio

[Dennis]

Sembrerebbe minacciata dalla globalizzazione, secondo le riflessioni del suo presidente, desideroso di riunificare l'antico impero tsarista delle russie, dividere nuovamente il mondo in grandi blocchi di identità sovranazionali distinte ed in competizione.

Dopodiché, un intero continente ricco di risorse naturali, con una storia significativa ed una cultura, anche scientifica, di elevato livello, una densità di abitanti bassissima, confini con praticamente tutto il resto del mondo australe, la globalizzazione potrebbe cavalcarsela al galoppo, e le nazioni confinanti far fatica a togliersele di torno.
Se non fosse assoggettato ad una putrida cricca di vecchi mafiosi.

Che fare, boh, "auguri".
Intanto va bene che, alla buon'ora, abbiamo smesso di turarci il naso, dopo chissà, voglia il loro Dio ortodosso che imbocchino la stessa strada intrapresa dalla Cina.

[IACH]

Sembrerebbe minacciata dalla globalizzazione, secondo le riflessioni del suo presidente, desideroso di riunificare l'antico impero tsarista delle russie, dividere nuovamente il mondo in grandi blocchi di identità sovranazionali distinte ed in competizione.

Dopodiché, un intero continente ricco di risorse naturali, con una storia significativa ed una cultura, anche scientifica, di elevato livello, una densità di abitanti bassissima, confini con praticamente tutto il resto del mondo australe, la globalizzazione potrebbe cavalcarsela al galoppo, e le nazioni confinanti far fatica a togliersele di torno.
Se non fosse assoggettato ad una putrida cricca di vecchi mafiosi.

Che fare, boh, "auguri".
Intanto va bene che, alla buon'ora, abbiamo smesso di turarci il naso, dopo chissà, voglia il loro Dio ortodosso che imbocchino la stessa strada intrapresa dalla Cina.

e forse, ma forse, il disegno potrebbe essere quello di entrare a far parte della cd globalizzazione per non rimanere una entità compressa tra i due giganti USA&CINA, ricchissima di risorse...e basta, al netto delle indubbie capacita scientifiche ma che non trovano una traduzione nel mercato mondiale.

E che per affermare tale propensione usa il mestiere più vecchio dell'umanità, la guerra.

[Speed Demon]

Citare la Cina come esempio da seguire mi pare un pò azzardato, per quanto abbia un'economia molto forte e sempre in crescita, non scordiamoci che è una pseudorepubblica o mi sono perso qualcosa?

https://www.ansa.it/amp/sito/notizie...0dbb362e2.html
E all' improvviso il GENIO!

[Dennis]

La Cina non è di sicuro la terra dei diritti umani, ma, dall'ingresso nel WTO del 2000, ha compiuto in soli due decenni una evoluzione economica e scientifica che nel nostro continente ha impiegato giusto qualche secolo e giusto qualche guerra qui e là.
Un miliardo e spicci centinaia di milioni di persone.

Nel mio umile essere di cittadino occidentale, soprattutto di cittadino di una vetusta nazione ferma da cinquant'anni, posso solo dire "me coioni", augurandomi che bastino altri due decenni affinché possano sviluppare una maggiore equità sociale.

e forse, ma forse, il disegno potrebbe essere quello di entrare a far parte della cd globalizzazione per non rimanere una entità compressa tra i due giganti USA&CINA, ricchissima di risorse...e basta, al netto delle indubbie capacita scientifiche ma che non trovano una traduzione nel mercato mondiale.

E che per affermare tale propensione usa il mestiere più vecchio dell'umanità, la guerra.

Questo è proprio quel che dice il regime di voler raggiungere, purtroppo il resto del mondo con "globalizzazione" intende esattamente l'opposto

[Speed Demon]

La Cina non è di sicuro la terra dei diritti umani, ma, dall'ingresso nel WTO del 2000, ha compiuto in soli due decenni una evoluzione economica e scientifica che nel nostro continente ha impiegato giusto qualche secolo e giusto qualche guerra qui e là.
Un miliardo e spicci centinaia di milioni di persone.

Nel mio umile essere di cittadino occidentale, soprattutto di cittadino di una vetusta nazione ferma da cinquant'anni, posso solo dire "me coioni", augurandomi che bastino altri due decenni affinché possano sviluppare una maggiore equità sociale.



Questo è proprio quel che dice il regime di voler raggiungere, purtroppo il resto del mondo con "globalizzazione" intende esattamente l'opposto

Magari hanno leggermente beneficiato del know-how appreso da noi occidentali, che abbiamo saputo fare i compiti a casa nessuno può negarlo, ma altrettanto non si può negare che il divario sociale sia molto profondo e che le possibilità di scalata sociale siano pressocchè nulle. Ho una cara amica che ha vissuto qualche anno in Cina in tempi recenti, lavorava nello staff di Wei-Wei e lei mi ha spiegato molto bene vivendola da dentro la realtà della società cinese.
Chiuso off-topic

[armageddon]

morirete tutti,o quasi

[navigator]

si cercano poi motivazioni forti

https://www.corriere.it/esteri/22_ma...7f140451.shtml



ammesso tutto: quindi gli americani fanno pasticci, mentre i russi sono , aiutami a capire, legittimamente schierati con i separatisti, ovviamente schierati senza mostrine, e pagando i tagliagole ceceni, ma questi non sono pasticci, perchè shell è diversa da gazprom o da altre compagnie di stato, pardon, di amici degli amici

diciamo che qui i pasticci li hanno fatti i russi, e che continuano a raccontare, e qualcuno ci crede, una realtà che non c'è:
l'ucraina non è nella nato, e non e' di domani il problema, e nemmeno di dopodomani
non ci sono armi tattiche/nucleari in ukraina: quelle che c'erano sono state una per una ritirate dai russi conformemente ai trattati con l'ukraina
l'armamento che siti di informazione alternativa e vigliacca come byoblu dicono che gli stati uniti hanno consegbato agli ucraini, sono , e ho letto attentamente l'elenco, armi difensive...le più evolute delle quali missili antiaerei

dache cazzo si sentirebbe minacciata l'urss, o meglio la russia?


io davvero non lo capisco

e quel che è peggio non capisco se sia meglio stare a guardare lo spettacolo o intervenire in qualche modo, perchè non capisco davvero cosa sia meglio , o, se vuoi e più correttamente, peggio

Ci sono differenze di fondo.
La Russia confina con l'Ucraina condivide parte della sua storia , quelli del dombass hanno parenti al di la del confine, parlano km russo etc. Io una sua intromissione ed invasione NON la considero giusta ma una sua motivazione geografica ed etnica la ha, gli accordi mai rispettati di Minsk gli ha firmati la Russia con'Ucraina non certamente gli Usa che stanno dall'altra parte del mondo.
L'Ucraina legittimamente rivendica il suo territorio (di fatto pero già estraneo al suo contollo) ma lo fa con modalità tutt'altro che civile e viene a sua volta respinta da altrettanta inciviltà dalla Russia che arma i separatisti.
La mia idea è che i fatti del 2014 hanno segnato questa fine ed in questi eventi ci sono pasticci ed affari americani commisti alla politica ucraina corrotta, sarebbe successo tutto questo senza gli americani ed i fatti di piazza Maidan?
Gazprom non saranno dei santi ma non so se sia andata ad imporre espropri in Germania per il nord stream, Shell in combutta con i politici corrotti ha utilizzato qualsiasi forma per occupare i territori dombass.
Cosa ci fanno ad interferire pesantemente nella politica ucraina gli americani? Affari sopra ogni regola civile sapendo bene che in queste popolazioni martoriate dalla corruzione è facile infiltrarsi e accedere alla violenza.
Poi i russi a me stanno sulle palle per il loro modi violenti arroganti e venali e sicuramente se dovessi cambiare stato andrei in America e non in Russia, ma andare a rompergli le palle sui loro confini non capisco proprio il perché.
Io della Nato non capisco che serva espandersi... come non capisco perché glu USA debbano fare il laboratori biologici in Ucraina. Mi sembra che Cuba con i russi fosse molto fastidiosa agli Usa.
BIDEN 1997:
"Se mai ci fosse qualcosa che possa far precipitare i rapporti fra NATO e Russia, provocando una reazione vigorosa e ostile, non per forza militare, sarebbe l’ammissione dei Paesi Baltici nella NATO“,*
trovi facilmente il video sul web... detto fatto.
Byoblu non lo ascolto, non so di cosa parli.
Cerco di leggere articoli e report di varie fonti e cerco di farmi una opinione magari sbagliata ma cerco di farmela senza seguire una corrente.

[Speed Demon]

morirete tutti,o quasi

L'importante è che sia rapido e non troppo doloroso, tanto si muore una volta sola, o almeno lo spero

[z4fun]

l'unico modo per fermare Putin sarà una guerra nucleare, milioni di morti purtroppo

è arrivato il momento di andare a vivere altrove mi sa