La rinascita dell'Alfa Romeo (II)

[Rebel County]

e hai dubbi? :D

io no ma mia moglie ha provato la Stelvio da 280 cv io rimango col pero poi
a lei 120 cavalli diesel sono piu che sufficienti che ha un piede pesante peggio di un hooligan, io sono calmissimo

[Monacograu]

il mondo è pieno di cassoni

E di cessi :)

[armageddon]

infatti, sono ottimistici ma in linea con quei motori,
poi sai un mio amico ha comprato la stelvio turbo benzina, convinto che in economi potesse fare 18 km /litro come gli aveva raccontato il conce.
poi a distanza di qualche mese quando gli ho chiesto dei consumi mi ha risposto," tanto non faccio molti km!!"

oggi in urbano da suicidio il trip mi dava 7 km/L,versione bz 200cv

[Monacograu]

oggi in urbano da suicidio il trip mi dava 7 km/L,versione bz 200cv

Azzz....piedino?

[FICHI]

Io , con l'RX8 (1300cc) , ero sugli 8 ogni 100, ma che girassi in pista o.....andassi a fare la spesa.

Quindi? Di che vi lamentate??

[emoji3][emoji3][emoji6]

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[Desmonio]

mi porti a fare un giro ? :biggrin3:

sto valutando se comprarmi un cassone o se invece mi tengo la 500X e mi compro una Giulia quadrifoglio in UK come seconda macchina :biggrin3:

Se capiti in Italia volentieri, tanto il Wrangler me lo tengo come seconda macchina (secondo cassone) e inizierò a fare modifiche : body lift, gomme da 37 pollici, sovralimentazione motore… ecc ecc

Proverbio :
la merda la puoi anche inKIArtare con fogli d'oro, ma sempre merda rimane ;)

[armageddon]

Azzz....piedino?

macchè,media oraria 20 km e velocità max 70


Se capiti in Italia volentieri, tanto il Wrangler me lo tengo come seconda macchina (secondo cassone) e inizierò a fare modifiche : body lift, gomme da 37 pollici, sovralimentazione motore… ecc ecc

Proverbio :
la merda la puoi anche inKIArtare con fogli d'oro, ma sempre merda rimane ;)

the power of money :biggrin3:

[1851francesco]

E di cessi :)

e di cesse!:sick:

[Azathot]

Io , con l'RX8 (1300cc) , ero sugli 8 ogni 100, ma che girassi in pista o.....andassi a fare la spesa.

Quindi? Di che vi lamentate??

[emoji3][emoji3][emoji6]

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Dai... il rapporto di equivalenza tra un Wankel ed un ciclo otto è 1:8, quindi corrisponde a circa 2400cc di un normale quattro cilindri.


Cmq gran macchina la RX8!!! :w00t:

[FICHI]

Lo sò.....ma ci stava in questo contesto dai [emoji16][emoji16]

[emoji6]

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[_sabba_]

OT per OT (sessantaquattr)

Il Wankel era (è ancora) un gran motore!


:w00t:

[FICHI]

OT per OT (sessantaquattr)

Il Wankel era (è ancora) un gran motore!


:w00t:

http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/video/193047-un-p-di-wankel.html

http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/il-bar-di-triumphchepassione/70426-wankel.html


;)

[1851francesco]

http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/video/193047-un-p-di-wankel.html

http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/il-bar-di-triumphchepassione/70426-wankel.html


;)

costano poco, potrebbe essere un sogno realizzabile!
tranne per il bollo da 235 cv

[FICHI]

Ma recuperi , in parte, con l'assicurazione in quanto ha pochissimi "cavalli fiscali" [emoji6]

Ma anche il superbollo non lo paghi; a libretto ha 230CV


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[1851francesco]

Ma recuperi , in parte, con l'assicurazione in quanto ha pochissimi "cavalli fiscali" [emoji6]

Ma anche il superbollo non lo paghi; a libretto ha 230CV


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pagherà 700 euro di bollo a occhio, anche più , le trovi da 4000 euro in su. :ph34r:

[massimio]

non ti ci mette le mani nessuno su quei motori

[FICHI]

Hai esperienza?

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[Monacograu]

Poi dici che fai a a Roma con un SUV...ops, cassone

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181205/6764bbdea4a1535930832ac1e0a84a7a.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181205/d3f22274b1c423f512be2eb025b59906.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181205/f74cf4a9b17131a278f325e27568df53.jpg






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[Desmonio]

Monaco sei andato in camporella eh???

[Alebrasa]

Poi dici che fai a a Roma con un SUV...ops, cassone

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181205/6764bbdea4a1535930832ac1e0a84a7a.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181205/d3f22274b1c423f512be2eb025b59906.jpg

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come sono artistiche, sembrano quasi disegnate... a me però piaceva di più l'arte astratta :D

https://i.imgur.com/bsC5z3j.jpg

https://i.imgur.com/urpVNxs.jpg

[Desmonio]

peccato non avere le foto del Wrangler dopo l'ultima scampagnata...avevo fango anche sul tettuccio :)

[Alebrasa]

peccato non avere le foto del Wrangler dopo l'ultima scampagnata...avevo fango anche sul tettuccio :)

mi ricorderò sempre il giorno che il mio ex vicino di casa ha comprato il wrangler, dopo neanche un ora stavamo rischiando di ribaltarci ahaha... cmq se vedi dalla foto che ho pubblicato anche se sfocata ho la melma anche sul tetto, quel giorno se non ricordo male ero entrato nel campo di motocross qui vicino a me... (a circuito chiuso ovviamente) aveva diluviato talmente tanto che nel paddock tutto in sterrato facevamo gli 8 di traverso in mezzo a due bidoni dell'immondizia... ogni tanto la rimpiango la 16 era un giocattolo! :D

[Monacograu]

Monaco sei andato in camporella eh???

No, no, tutto ciò è avvenuto a Roma! :wacko:


come sono artistiche, sembrano quasi disegnate... a me però piaceva di più l'arte astratta :D

Certi cassoni si sporcano con stile :smoke_:


:madoo:

[Shining]

No, no, tutto ciò è avvenuto a Roma! :wacko:




E' come quando dico che il dominator, che è robusto e ben ammortizzato, mi serve ormai più per affrontare le buche in città che per andare in campagna; a volte trovi delle voragini da spaccarci cerchi e gomme :dry:

[armageddon]

come sono artistiche, sembrano quasi disegnate... a me però piaceva di più l'arte astratta :D

https://i.imgur.com/bsC5z3j.jpg

https://i.imgur.com/urpVNxs.jpg

ma a te hanno cagato sulla macchina,a spruzzo

[Monacograu]

ma a te hanno cagato sulla macchina

:risate2::risate2::risate2::risate2:

[Alebrasa]

pioveva merda [emoji23][emoji23][emoji23] ma per fortuna ero al coperto [emoji12][emoji12]
ma a te hanno cagato sulla macchina

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[armageddon]

:risate2::risate2::risate2::risate2:

aspè che ti posto due foto


Azzz....piedino?


non ti lamentare dei tuoi consumi,ciclo urbano niente di chè

http://i64.tinypic.com/x3a69u.jpg

ovviamente versione red bottom

http://i67.tinypic.com/2lj6bk4.jpg

[Rebel County]

Armageddon sborone

[armageddon]

Armageddon sborone

mica pago io:biggrin3:

col quattroporte sono sceso a 3,8 km/L:ph34r:

balocco misto alfa un'oretta scarsa per far fuori un pieno con la QV

[iNge1337]

http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/video/193047-un-p-di-wankel.html

http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/il-bar-di-triumphchepassione/70426-wankel.html


;)

se penso al wankel divento wanker :biggrin3::love2::oops:


mi ricorderò sempre il giorno che il mio ex vicino di casa ha comprato il wrangler, dopo neanche un ora stavamo rischiando di ribaltarci ahaha... cmq se vedi dalla foto che ho pubblicato anche se sfocata ho la melma anche sul tetto, quel giorno se non ricordo male ero entrato nel campo di motocross qui vicino a me... (a circuito chiuso ovviamente) aveva diluviato talmente tanto che nel paddock tutto in sterrato facevamo gli 8 di traverso in mezzo a due bidoni dell'immondizia... ogni tanto la rimpiango la 16 era un giocattolo! :D

dalla foto sembrava avessi incontrato per sbaglio una di quelle proteste della coldiretti con il trattorone per concimare...motocross makes sense:w00t::oook:

[Monacograu]

aspè che ti posto due foto




non ti lamentare dei tuoi consumi,ciclo urbano niente di chè

http://i64.tinypic.com/x3a69u.jpg

ovviamente versione red bottom

http://i67.tinypic.com/2lj6bk4.jpg

Oltre al polsante rosso della goduria la QV ha anche il quadro strumenti (cb) diverso...

In compenso la mia può godere delle primaverili temperature di dicembre :)

http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=252473&stc=1

[FICHI]

aspè che ti posto due foto




non ti lamentare dei tuoi consumi,ciclo urbano niente di chè

http://i64.tinypic.com/x3a69u.jpg

ovviamente versione red bottom

http://i67.tinypic.com/2lj6bk4.jpg

[emoji6]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181206/382fff2e96242d3979305007a95bc9e4.jpg

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[Desmonio]

mi ricorderò sempre il giorno che il mio ex vicino di casa ha comprato il wrangler, dopo neanche un ora stavamo rischiando di ribaltarci ahaha... cmq se vedi dalla foto che ho pubblicato anche se sfocata ho la melma anche sul tetto, quel giorno se non ricordo male ero entrato nel campo di motocross qui vicino a me... (a circuito chiuso ovviamente) aveva diluviato talmente tanto che nel paddock tutto in sterrato facevamo gli 8 di traverso in mezzo a due bidoni dell'immondizia... ogni tanto la rimpiango la 16 era un giocattolo! :D

Abbiamo in programma questo week end la traversata da Barcenisio a Lanslebourg tutto in sterrato cica 6/7 ore… spero ci siano neve, fango, pirati, mooooolte ruote motrici e ovviamente birra fresca!!!


[emoji6]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181206/382fff2e96242d3979305007a95bc9e4.jpg

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Ma dov'è pista langhe? E' un circuito chiuso?


Oltre al polsante rosso della goduria la QV ha anche il quadro strumenti (cb) diverso...

In compenso la mia può godere delle primaverili temperature di dicembre :)

http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=252473&stc=1

Pulsante rosso SPUDORATMENTE copiato dalla kia !!!! :)

[FICHI]

Abbiamo in programma questo week end la traversata da Barcenisio a Lanslebourg tutto in sterrato cica 6/7 ore… spero ci siano neve, fango, pirati, mooooolte ruote motrici e ovviamente birra fresca!!!



Ma dov'è pista langhe? E' un circuito chiuso?



Pulsante rosso SPUDORATMENTE copiato dalla kia !!!! :)Gran bel giro [emoji1303]


https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181206/afd3264c0c098c61573ddb733ed8f9c4.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20181206/493f1df9a46a3e496052aca5b414e665.jpg

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[Desmonio]

Gran bel giro [emoji1303]


https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181206/afd3264c0c098c61573ddb733ed8f9c4.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20181206/493f1df9a46a3e496052aca5b414e665.jpg

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L'hai fatto col pandino????

[FICHI]

Ma dov'è pista langhe? E' un circuito chiuso?

Armageddon......diglielo tù :) :)


P.s. è un tracciato all'interno dell'impianto di Balocco ;)


L'hai fatto col pandino????

Si; occhio al....pietrone enorme e con un pelo di difficoltà nel passarlo, quasi arrivati in cima (partendo da Barcenisio) ;)

p.s. questo sabato vado a fare O.R. sempre con la Pandazza, sul fiume oglio ;)

[Desmonio]

Armageddon......diglielo tù :) :)


P.s. è un tracciato all'interno dell'impianto di Balocco ;)



Si; occhio al....pietrone enorme e con un pelo di difficoltà nel passarlo, quasi arrivati in cima (partendo da Barcenisio) ;)

p.s. questo sabato vado a fare O.R. sempre con la Pandazza, sul fiume oglio ;)

Mi avevano detto si trattasse di un percorso abbastanza impegnativo, ma dalle foto sembra tipo via del sale… mi sa che il 4x4 non lo inserisco nemmeno ;)

"minchia" sono piemontese doc e non sapevo ci fosse un circuito a balocco ma chissenefrega tanto è ad uso esclusivo FCA …

[FICHI]

Bhe con la neve non sò; la foto è solo "indicativa" in quanto.....se guido non posso fotografare :) :)

Comunque, a parte quel trattino che ho cercato di spiegarti (e del quale ho un filmato), non è nulla di "fuori dal mondo" (la Pandazza nè ha fatti di molto peggio :)) se non alcuni brevi tratti , quà e là, un pelino più complessi in quanto il fondo è molto......mosso e piuttosto instabile.




"minchia" sono piemontese doc e non sapevo ci fosse un circuito a balocco ma chissenefrega tanto è ad uso esclusivo FCA …


Per la cronaca è l'impianto principale di sviluppo del gruppo FCA, ed ogni tanto, in rare occasioni....ci si può accedere (quella foto è fatta da mè sulla mia macchina ).

Per mè è stata la la 1° volta su...due ;)

[Desmonio]

Bhe con la neve non sò; la foto è solo "indicativa" in quanto.....se guido non posso fotografare :) :)

Comunque, a parte quel trattino che ho cercato di spiegarti (e del quale ho un filmato), non è nulla di "fuori dal mondo" (la Pandazza nè ha fatti di molto peggio :)) se non alcuni brevi tratti , quà e là, un pelino più complessi in quanto il fondo è molto......mosso e piuttosto instabile.




Per la cronaca è l'impianto principale di sviluppo del gruppo FCA, ed ogni tanto, in rare occasioni....ci si può accedere (quella foto è fatta da mè sulla mia macchina ).

Per mè è stata la la 1° volta su...due ;)

Ah è il circuito su cui provano i cassoni di mamma fiat aahahahahhaa

[armageddon]

Ah è il circuito su cui provano i cassoni di mamma fiat aahahahahhaa

È un centro sperimentale,all'interno ci sono tracciati che imitano tutti i tipi di strade ,dalla pista all'off road estremo,non è di uso esclusivo fca,c'è un presidio fisso Ferrari e ho visto girare auto straniere ,organizzano anche eventi per i non addetti ai lavori tipo giornate aperte alle Kia

[FICHI]

e ho visto girare auto straniere

Benchmark ;)

[armageddon]

Benchmark ;)

che un terrone lo debba spiegare a un piemunteis poi:biggrin3:

[FICHI]

che un terrone lo debba spiegare a un piemunteis poi:biggrin3:

Cà mà scusa "nè?!" munsù Armageddon, ma....lai nen capì la batua :)

[_sabba_]

Scontro titanico tra cassóla e bagnacauda....

:laugh2:

[armageddon]

Mi avevano detto si trattasse di un percorso abbastanza impegnativo, ma dalle foto sembra tipo via del sale… mi sa che il 4x4 non lo inserisco nemmeno ;)

"minchia" sono piemontese doc e non sapevo ci fosse un circuito a balocco ma chissenefrega tanto è ad uso esclusivo FCA …


Cà mà scusa "nè?!" munsù Armageddon, ma....lai nen capì la batua :)

voilà:biggrin3:


Scontro titanico tra cassóla e bagnacauda....

:laugh2:

diciamo tra riso patate e cozze e bagnacauda

[Monacograu]

È un centro sperimentale,all'interno ci sono tracciati che imitano tutti i tipi di strade ,dalla pista all'off road estremo,non è di uso esclusivo fca,c'è un presidio fisso Ferrari e ho visto girare auto straniere ,organizzano anche eventi per i non addetti ai lavori tipo giornate aperte alle Kia

Ah, quindi non ci girano solo auto...interessante...:cipenso:

[armageddon]

Ah, quindi non ci girano solo auto...interessante...:cipenso:

ti riferisci alle Kia?:biggrin3: Comunque vero ,non solo auto,ci sono percorsi anche per veicoi commerciali,tipo Iveco,con guadi importanti dove un mio collega (coglione) ha affogato un levante v8 con 1200km:ph34r:

[Stinit]

ti riferisci alle Kia?:biggrin3: Comunque vero ,non solo auto,ci sono percorsi anche per veicoi commerciali,tipo Iveco,con guadi importanti dove un mio collega (coglione) ha affogato un levante v8 con 1200km:ph34r:

...per quello che costa dovrebbe almeno galleggiare:biggrin3:

[FICHI]

Lo hanno licenziato.....SI?!

[armageddon]

Lo hanno licenziato.....SI?!

macchè,sospeso una settimana,attualmente in prestito in agap,avesse almeno montato uno snorkel il piciu:biggrin3:

[Monacograu]

ti riferisci alle Kia?:biggrin3:

:dubbio:

:senzaundente:


Comunque vero ,non solo auto,ci sono percorsi anche per veicoi commerciali,tipo Iveco,con guadi importanti dove un mio collega (coglione) ha affogato un levante v8 con 1200km:ph34r:

Picchialo da parte mia :incaz:

[armageddon]

:dubbio:

:senzaundente:



Picchialo da parte mia :incaz:

appena scende dalla croce in mensa:biggrin3:

il grande capo sta ancora contando per sbollire,ed è successo mesi fa:biggrin3:

[FICHI]

attualmente in prestito in agap,

Per.....ricostruirla da solo "sabati e domeniche" compresi....immagino :dry:

[armageddon]

Per.....ricostruirla da solo "sabati e domeniche" compresi....immagino :dry:

devo constatare ,e tu lo saprai meglio di me,che l'azienda non è mai stata meritocratica e ancor meno demeritocratica:oook:

ps,stamattina ho ritirato l'orologio

[FICHI]

ps,stamattina ho ritirato l'orologio

Grande respect :supremo:

[Apox]

Abbiamo in programma questo week end la traversata da Barcenisio a Lanslebourg tutto in sterrato cica 6/7 ore… spero ci siano neve, fango, pirati, mooooolte ruote motrici e ovviamente birra fresca!!!




Gran bel giro [emoji1303]




Quindi fattibile in moto?? (ovviamente non in questo periodo)

[FICHI]

Assolutamente.

A mio parere è meglio farla a scendere dal Moncenisio a Bar Cenisio e sconsiglio di essere in due a bordo; però......è una cosa soggettiva e quindi....discutibile ;)

[Alebrasa]

ti riferisci alle Kia?:biggrin3: Comunque vero ,non solo auto,ci sono percorsi anche per veicoi commerciali,tipo Iveco,con guadi importanti dove un mio collega (coglione) ha affogato un levante v8 con 1200km:ph34r:

non e che ci vada tanto impegno, se avesse avuto una kia sarebbe rimasto a galla... è normale che il cassone affondi :D

[Apox]

Assolutamente.

A mio parere è meglio farla a scendere dal Moncenisio a Bar Cenisio e sconsiglio di essere in due a bordo; però......è una cosa soggettiva e quindi....discutibile ;)

Come sempre ti chiedo se hai un tracciato o se è una via abbastanza semplice da "trovare e seguire"

[FICHI]

No, il tracciato non c'è l'ho in quanto l'ho scoperto per caso, ma è molto semplice te lo puoi trovare anche tù.

Attraversi la diga del Moncenisio, al fondo.....giri a sinistra e scendi (più o meno è lì) :) :) ; comunque cerco meglio e ti posto qualche cosa da maps ;)

APOXXXXxxxxxxxx tiè ;)

252481

[Monacograu]

non e che ci vada tanto impegno, se avesse avuto una kia sarebbe rimasto a galla... è normale che il cassone affondi :D

:cipenso:...aiutami...:cipenso:...come si chiama quella cosa che resta a galla? :cipenso: :)


devo constatare ,e tu lo saprai meglio di me,che l'azienda non è mai stata meritocratica e ancor meno demeritocratica:oook:

ps,stamattina ho ritirato l'orologio

Quanti anni ci sono voluti?

[Alebrasa]

:cipenso:...aiutami...:cipenso:...come si chiama quella cosa che resta a galla? :cipenso: :)



Quanti anni ci sono voluti?

barca

:D

[armageddon]

:cipenso:...aiutami...:cipenso:...come si chiama quella cosa che resta a galla? :cipenso: :)



Quanti anni ci sono voluti?
30,ma ne sono passati 31 e mezzo��

[Apox]

No, il tracciato non c'è l'ho in quanto l'ho scoperto per caso, ma è molto semplice te lo puoi trovare anche tù.

Attraversi la diga del Moncenisio, al fondo.....giri a sinistra e scendi (più o meno è lì) :) :) ; comunque cerco meglio e ti posto qualche cosa da maps ;)

APOXXXXxxxxxxxx tiè ;)

252481

Toccherà andarci e vedere come scendere a Lanslebourg :oook:

[FICHI]

E poi.....comunicatelo :)
Io quella volta mi sono dedicato al "cantone italiano" :biggrin3::biggrin3:

[armageddon]

No, il tracciato non c'è l'ho in quanto l'ho scoperto per caso, ma è molto semplice te lo puoi trovare anche tù.

Attraversi la diga del Moncenisio, al fondo.....giri a sinistra e scendi (più o meno è lì) :) :) ; comunque cerco meglio e ti posto qualche cosa da maps ;)

APOXXXXxxxxxxxx tiè ;)

252481

un tratto l'ho fatto con le ciaspole a scendere dalla diga fino a pian san nicolao

[Desmonio]

non e che ci vada tanto impegno, se avesse avuto una kia sarebbe rimasto a galla... è normale che il cassone affondi :D

Rimasto a galla con la kia ovvio… la cacca galleggia aahahahahahhahahaha


un tratto l'ho fatto con le ciaspole a scendere dalla diga fino a pian san nicolao

W LA "DIGA" :)

[Il Franky]

Hai ragione. Infatti grazie alla rinascita dell'alfa ho deciso di prendere quel cassone chiamato Levante … ma benzina con 350 allegri equini sotto il cofano ;)Ecco

Inviato dal mio MI 8 utilizzando Tapatalk


sboroneAvevi ragione te :)

Inviato dal mio MI 8 utilizzando Tapatalk

[ABCDEF]

W LA "DIGA" :)

ora e sempre :oook:

[1851francesco]

ora e sempre :oook:

che Dio la benediga!

[aliden]

Richiamo per la Giulia nel mercato USA
Leggete qua:

https://www.motori.it/tecnica/799105/richiamo-per-alfa-romeo-giulia-fca-indica-il-motivo.html

[Girmet]

Son incovenienti che accadono con una certa casistica un po' a tutti i costruttori.
Poi gli americani sono dei panzoni cagacazzi.

[Alebrasa]

Son incovenienti che accadono con una certa casistica un po' a tutti i costruttori.
Poi gli americani sono dei panzoni cagacazzi.

beh oddio, incendi nel vano motore... se mi va a fuoco la casa per colpa di alfa romeo gli apro il sedere a forma di tombino dopo :D

[FICHI]

Và bhe, ma con tutte le....miglionate di Toyota, richiamate in più occasioni perchè.....non frenavano, o di Mercedes "classe A" che si ribaltavano evitando le.... alci , ecc. ecc.; cosa volete che sia ;)

[Girmet]

Appunto!
C'è di molto peggio.


https://youtu.be/kMEasx1BRkM

Suino...mangia...suino.

[Monacograu]

Dopo 10.000km scarsi, come promesso, ecco le mie impressioni sulla Stelvio 2.2 Business 190CV Q4 Nero Vulcano che guido da novembre 2018.

Gli unici accessori che ci ho messo, trattandosi di una vettura aziendale sono:
- Vetri scuri
- Cornici vetro cromate
- Paddle al volante

Premessa
Le auto che ho posseduto, in ordine cronologico, sono state le seguenti:
- Golf IV Serie 1.6 benzina 101 CV manuale
- Alfa GT 1.9 JTD 150cv manuale -
- BMW 320D E93, 177CV manuale (Serie 3 Cabrio)
- BMW 320D F30, 184 CV manuale (Serie 3 Berlina)
- BMW 320XD F31, 190 CV manual (Serie 3 SW)

Non sono assolutamente né un tester né un pilota, ma un normale utente. armageddon, non mi far bannare per queso post :lingua:

Proverò a dare le mie impressioni (metteteci tutti gli IMHO che volete :biggrin3:) sui seguenti aspetti:
- Interni/Esterni e dotazione di serie
- Comportamento Dinamico
- Sintesi Pregi e difetti

Interni/Esterni e dotazione di serie
La trovo personalmente una vettura molto bella, con una linea sportiveggiante ma non “cafona”.
Esternamente le mancano i fari Full Led che avevo sulla tedesca ma anche i bixeno che monta fanno egregiamente il loro lavoro e, oltretutto seguono le curve cambiando orientamento.
Anche dietro la mancanza degli stop a led le tolgono qualcosa, ma sono quisquiglie.

Internamente la trovo molto ben rifinita, con una dotazione di serie "ricca" (soprattutto se confrontata con BMW): volante sportivo in pelle con comandi al volante, bracciolo refrigerato, clima bi-zona con bocchette anche nella zona posteriore (non di serie su BMW!), diavolerie tecnologiche oggi di moda come frenata di emergenza (preceduta da avviso acustico e visivo), segnalazione del cambio corsia, Cruise Control Adattivo (ha un radar che intercetta la vettura che precede regolando la velocità di conseguenza), Vivavoce (che funziona benissimo, molto meglio della BMW)…

L’infotainement tanto criticato lo trovo “giusto” ne spettacolare ne scadente. Si poteteva fare di più? Probabilmente sì, magariavrebbero poututo mettere l’apple car play di serie…

La seduta è molto comoda, c’è molto spazio anche dietro mentre per il passeggero anteriore lo spazio per le gambe non è eccessivo. Mi spiego meglio: si sta comodissimi ma con la BMW si poteva distendere completamente le gambe, con la Stelvio no.

Arriviamo al primo difetto: l’insonorizzazione.
Per carità, vengo da una BMW, ma la sensazione, appena presa, era che fi fosse un finestrino aperto.
La tedesca era moooooolto più silenziona. Leggendo su vari forum sembra si tratti di un problema di regolazione delle portiere, le farò vedere.

Capacità di carico molto buona anche se, forse, leggermente inferiore a quella della F31.
Bagagliaio di qualche cm più stretto, senza una rete di protezione per potrelo sfruttare bene in altezza senza il rischio di caduta di oggetti e con un portellone più rastremato che ne riduce la capienza.
Ma c’entra comunque un mondo.

Comportamento Dinamico
Qui viene il bello :w00t:. Si guida che è una goduria. E’ il mio primo SUV (in precedenza avevo guidato al massimo la Renegade della mia compagna) e, nonostante quanto avessi letto in giro, mi aspettavo una vettura con un rollìo ben più accentuato: è praticamente neutra! Incollata alla strada senza ondeggiamenti di nessun tipo (meglio del 320XD) e con uno sterzo di una precisione impressionante.
Il cambio automatico 8 rapporti lavora benissimo e giocare con le leve al volante (ricavate dal pieno) soprattutto in sport è uno spettacolo!
La trazione posteriore si sente di più rispetto alla XD tedesca. Non a caso la BMW è una permanente con 60% dietro e 40% avanti che varia in base all’aderenza mentre il Q4 dell’Alfa è una TP che diventa una integrale all’occorrenza.
Si riesce a passare da auto familiare da guidare in automatico in modalità “N” con un filo di gas ad una “sportiva” con cui godersi le curve in modalità “D” snocciolando le marce con i paddle e il sorrisetto stampato sulla bocca 
La modalità “A” a mio avviso è troppo castrante e non la utilizzo mai.

Ora un altro difetto: i consumi.
Sono passato da un’auto che camminava con il profumo della benzina (con il 320 XD facevo una media di 17km/l) ad una che consumicchia. Siamo sui 10 al litro in città e non si va mai sopra gli 11,5-12 di media.
Per la prima volta non mi è bastato un pieno (56 litri mi sembra) per fare i 630km che separano la mia abitazione da Madonna di Campiglio. Sinceramente un po’ fastidioso.
Altro problema l’indicatore digitale del livello di carburante che non risulta essere troppo affidabile (ma su questo aspetto c’è una verifica in corso...:dubbio:)

Sintesi Pregi e difetti
Volendo sintetizzare al massimo:

Miglior Pregio: doti dinamiche. Nonostante sia un SUV e diesel ha una tenuta di strada a dir poco eccezionale e un motore che, soprattutto in sport, da delle soddifazioni
Peggior Difetto: probabilmente i consumi, direi eccessivi per quelli che sono i mie termini di paragone (anche se mi dicono essere allineati, ad esempio, a Jaguar o Range Rover)



Volendo chiudere, invece, con un confronto rispetto alla F31:
- meglio da un punto di vista dinamico (e non è poco, visto che stro confrontando un SUV con una SW)
- peggio da un punto di vista di confort acustico e consumi

PS: per finire una “nota di colore”: l'ho fatta provare ad un mio amico , possessore di una Mito 1.4 Turbo Air. Dopo averla provata per le colline marchigiane con me e aver poi ripreso la sua vettura mi ha mandato questo watsapp: “Adesso mi sembra di stare su una panda 30...:)

[Stinit]

Rimasto a galla con la kia ovvio… la cacca galleggia aahahahahahhahahaha



W LA "faDIGA" :)


ora e sempre :oook:


che Dio la benediga!

:biggrin3:

[Rebel County]

Dopo 10.000km scarsi, come promesso, ecco le mie impressioni sulla Stelvio 2.2 Business 190CV Q4 Nero Vulcano che guido da novembre 2018.

Gli unici accessori che ci ho messo, trattandosi di una vettura aziendale sono:
- Vetri scuri
- Cornici vetro cromate
- Paddle al volante

Premessa
Le auto che ho posseduto, in ordine cronologico, sono state le seguenti:
- Golf IV Serie 1.6 benzina 101 CV manuale
- Alfa GT 1.9 JTD 150cv manuale -
- BMW 320D E93, 177CV manuale (Serie 3 Cabrio)
- BMW 320D F30, 184 CV manuale (Serie 3 Berlina)
- BMW 320XD F31, 190 CV manual (Serie 3 SW)

Non sono assolutamente né un tester né un pilota, ma un normale utente. armageddon, non mi far bannare per queso post :lingua:

Proverò a dare le mie impressioni (metteteci tutti gli IMHO che volete :biggrin3:) sui seguenti aspetti:
- Interni/Esterni e dotazione di serie
- Comportamento Dinamico
- Sintesi Pregi e difetti

Interni/Esterni e dotazione di serie
La trovo personalmente una vettura molto bella, con una linea sportiveggiante ma non “cafona”.
Esternamente le mancano i fari Full Led che avevo sulla tedesca ma anche i bixeno che monta fanno egregiamente il loro lavoro e, oltretutto seguono le curve cambiando orientamento.
Anche dietro la mancanza degli stop a led le tolgono qualcosa, ma sono quisquiglie.

Internamente la trovo molto ben rifinita, con una dotazione di serie "ricca" (soprattutto se confrontata con BMW): volante sportivo in pelle con comandi al volante, bracciolo refrigerato, clima bi-zona con bocchette anche nella zona posteriore (non di serie su BMW!), diavolerie tecnologiche oggi di moda come frenata di emergenza (preceduta da avviso acustico e visivo), segnalazione del cambio corsia, Cruise Control Adattivo (ha un radar che intercetta la vettura che precede regolando la velocità di conseguenza), Vivavoce (che funziona benissimo, molto meglio della BMW)…

L’infotainement tanto criticato lo trovo “giusto” ne spettacolare ne scadente. Si poteteva fare di più? Probabilmente sì, magariavrebbero poututo mettere l’apple car play di serie…

La seduta è molto comoda, c’è molto spazio anche dietro mentre per il passeggero anteriore lo spazio per le gambe non è eccessivo. Mi spiego meglio: si sta comodissimi ma con la BMW si poteva distendere completamente le gambe, con la Stelvio no.

Arriviamo al primo difetto: l’insonorizzazione.
Per carità, vengo da una BMW, ma la sensazione, appena presa, era che fi fosse un finestrino aperto.
La tedesca era moooooolto più silenziona. Leggendo su vari forum sembra si tratti di un problema di regolazione delle portiere, le farò vedere.

Capacità di carico molto buona anche se, forse, leggermente inferiore a quella della F31.
Bagagliaio di qualche cm più stretto, senza una rete di protezione per potrelo sfruttare bene in altezza senza il rischio di caduta di oggetti e con un portellone più rastremato che ne riduce la capienza.
Ma c’entra comunque un mondo.

Comportamento Dinamico
Qui viene il bello :w00t:. Si guida che è una goduria. E’ il mio primo SUV (in precedenza avevo guidato al massimo la Renegade della mia compagna) e, nonostante quanto avessi letto in giro, mi aspettavo una vettura con un rollìo ben più accentuato: è praticamente neutra! Incollata alla strada senza ondeggiamenti di nessun tipo (meglio del 320XD) e con uno sterzo di una precisione impressionante.
Il cambio automatico 8 rapporti lavora benissimo e giocare con le leve al volante (ricavate dal pieno) soprattutto in sport è uno spettacolo!
La trazione posteriore si sente di più rispetto alla XD tedesca. Non a caso la BMW è una permanente con 60% dietro e 40% avanti che varia in base all’aderenza mentre il Q4 dell’Alfa è una TP che diventa una integrale all’occorrenza.
Si riesce a passare da auto familiare da guidare in automatico in modalità “N” con un filo di gas ad una “sportiva” con cui godersi le curve in modalità “D” snocciolando le marce con i paddle e il sorrisetto stampato sulla bocca 
La modalità “A” a mio avviso è troppo castrante e non la utilizzo mai.

Ora un altro difetto: i consumi.
Sono passato da un’auto che camminava con il profumo della benzina (con il 320 XD facevo una media di 17km/l) ad una che consumicchia. Siamo sui 10 al litro in città e non si va mai sopra gli 11,5-12 di media.
Per la prima volta non mi è bastato un pieno (56 litri mi sembra) per fare i 630km che separano la mia abitazione da Madonna di Campiglio. Sinceramente un po’ fastidioso.
Altro problema l’indicatore digitale del livello di carburante che non risulta essere troppo affidabile (ma su questo aspetto c’è una verifica in corso...:dubbio:)

Sintesi Pregi e difetti
Volendo sintetizzare al massimo:

Miglior Pregio: doti dinamiche. Nonostante sia un SUV e diesel ha una tenuta di strada a dir poco eccezionale e un motore che, soprattutto in sport, da delle soddifazioni
Peggior Difetto: probabilmente i consumi, direi eccessivi per quelli che sono i mie termini di paragone (anche se mi dicono essere allineati, ad esempio, a Jaguar o Range Rover)



Volendo chiudere, invece, con un confronto rispetto alla F31:
- meglio da un punto di vista dinamico (e non è poco, visto che stro confrontando un SUV con una SW)
- peggio da un punto di vista di confort acustico e consumi

PS: per finire una “nota di colore”: l'ho fatta provare ad un mio amico , possessore di una Mito 1.4 Turbo Air. Dopo averla provata per le colline marchigiane con me e aver poi ripreso la sua vettura mi ha mandato questo watsapp: “Adesso mi sembra di stare su una panda 30...:)

altro che la Kia :ph34r:

[Desmonio]

Se provi la versione benzina 280 CV ti stupirai ancora di più!

[Rebel County]

Se provi la versione benzina 280 CV ti stupirai ancora di più!

io l'ho provata
miiiiiiiiiiinchiaaaaaaa che motore

[Desmonio]

io l'ho provata
miiiiiiiiiiinchiaaaaaaa che motore

L'ho usata per un paio di giorni… l'ho restituita che fumava ancora ;)

questo week end avrò in prova la kia , qualcuno sa dirmi se le discariche di sabato mattina sono aperte? O devo darle fuoco nel piazzale del concessionario ?

[Monacograu]

Se provi la versione benzina 280 CV ti stupirai ancora di più!

Non ho dubbi :cool:

[armageddon]

Se provi la versione benzina 280 CV ti stupirai ancora di più!

se provi la 510 dovrai far montare i tergi all'interno,per le eiaculazioni:biggrin3:

[Zirullo]

se provi la 510 dovrai far montare i tergi all'interno,per le eiaculazioni:biggrin3:

Pornografia pura
...
Imbarzottisco all'idea!

[Rebel County]

se provi la 510 dovrai far montare i tergi all'interno,per le eiaculazioni:biggrin3:

rigiri il coltello nella ferita brutta bertuccia :biggrin3:

comunque un mio amico mi ha appena detto che la QV e' una macchina che non vale niente e che Alfa non ha blasone, che dovrei guardare a Mercedes o ad Audi :wacko:

[Monacograu]

rigiri il coltello nella ferita brutta bertuccia :biggrin3:

comunque un mio amico mi ha appena detto che la QV e' una macchina che non vale niente e che Alfa non ha blasone, che dovrei guardare a Mercedes o ad Audi :wacko:

Vaidikia


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[Rebel County]

Vaidikia


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

what?

[Monacograu]

what?

Vai di kia

[Rebel County]

Vai di kia

uhauhauhauhauha

[Stinit]

altro che la Kia :ph34r:

La Vata è insuperabile :biggrin3:

[Rebel County]

La Vata è insuperabile :biggrin3:

mmmmmmmmm

[Stinit]

mmmmmmmmm

...la KIA Vata...

[ABCDEF]

...la KIA Vata...

:w00t:

[1851francesco]

gira gira cascate sempre lì,

[ABCDEF]

gira gira cascate sempre lì,

...il naufragar mi e' dolce in questo mare...

[1851francesco]

...il naufragar mi e' dolce in questo mare...

..vedo che nessuno riesce ad uscire dal tunnel :w00t::laugh2:

[Girmet]

Dopo 10.000km scarsi, come promesso, ecco le mie impressioni sulla Stelvio 2.2 Business 190CV Q4....

Buona recensione:oook:

[Stinit]

:w00t:

Anche la Ppona non è malvagia...

[Monacograu]

Buona recensione:oook:

Grazie ;)

[armageddon]

rigiri il coltello nella ferita brutta bertuccia :biggrin3:

comunque un mio amico mi ha appena detto che la QV e' una macchina che non vale niente e che Alfa non ha blasone, che dovrei guardare a Mercedes o ad Audi :wacko:

io al contrario di altri non consiglio niente,ognuno deve avere l'opportunità di fare una scelta, emotiva o commerciale che sia,di esperti da quattroruote è pieno,di gente che ha messo il culo su più mezzi meno,non mi sogno nemmeno di parlare male o bene di cose di cui non conosco,come mezzi della concorrenza,anche se ne abbiamo

[Monacograu]

io al contrario di altri non consiglio niente,ognuno deve avere l'opportunità di fare una scelta, emotiva o commerciale che sia,di esperti da quattroruote è pieno,di gente che ha messo il culo su più mezzi meno,non mi sogno nemmeno di parlare male o bene di cose di cui non conosco,come mezzi della concorrenza,anche se ne abbiamo

Non so se hai mai avuto modo di provare una F30 o una f31...in caso affermativo ti ritrovi in quelle che sono le mie impressioni?

[armageddon]

Non so se hai mai avuto modo di provare una F30 o una f31...in caso affermativo ti ritrovi in quelle che sono le mie impressioni?

no,niente bmw,cayenne qualche migliaio di km,ultimamente lexus nx 300h

[Rebel County]

io al contrario di altri non consiglio niente,ognuno deve avere l'opportunità di fare una scelta, emotiva o commerciale che sia,di esperti da quattroruote è pieno,di gente che ha messo il culo su più mezzi meno,non mi sogno nemmeno di parlare male o bene di cose di cui non conosco,come mezzi della concorrenza,anche se ne abbiamo
bravo cosi si fa

che poi, improntare il discorso sulla rivendibilita' e sull'head turning effect per una premium sedan di quel tipo, e' da ragazzini

[FICHI]

che dovrei guardare a Mercedes o ad Audi :wacko:


I cugini primi, di "quelli" del dieselgate?!
Aaaaa ecco...ecco. :) :)

[Apox]

Volendo chiudere, invece, con un confronto rispetto alla F31:
- meglio da un punto di vista dinamico (e non è poco, visto che stro confrontando un SUV con una SW)
- peggio da un punto di vista di confort acustico e consumi



Bella recensione :oook:

Mi soffermo comunque su quanto sopra, proprio perchè confronti una SW con un SUV l' aerodinamica influisce in maniera enorme, sia dal lato dei fruscii che dal lato dei consumi, indubbiamente peggiorativi su qualsiasi SUV rispetto a qualsiasi SW



Ps. domani pomeriggio ho l' "interrogatorio" tecnico e, se andrà bene, cambierò progetto e quindi "passo di montagna" :ph34r:

[FICHI]

se andrà bene, cambierò progetto e quindi "passo di montagna" :ph34r:

Puoi.....specificare un pò di più?

[Apox]

Puoi.....specificare un pò di più?

Mmmmm..... :cipenso::cipenso::cipenso:

NO!

A buon intenditor, poche parole!

[FICHI]

:biggrin3: chiaro....

In "culo alla balena" ;)

[Monacograu]

Bella recensione :oook:


Grazie!



Mi soffermo comunque su quanto sopra, proprio perchè confronti una SW con un SUV l' aerodinamica influisce in maniera enorme, sia dal lato dei fruscii che dal lato dei consumi, indubbiamente peggiorativi su qualsiasi SUV rispetto a qualsiasi SW


Vero che confronto un SUV con una SW ma, se parliamo di fruiscii e consumi, in città la differneza di vettura conta poco.
Parliamo solo di 50kg di differenze di peso (grazie allo splendido lavoro fatto da Alfa) e caratteristiche del SUV che sui consumi cittadini credo contino poco...e poi, IMHO, la differnza mi sembra eccessiva



Ps. domani pomeriggio ho l' "interrogatorio" tecnico e, se andrà bene, cambierò progetto e quindi "passo di montagna" :ph34r:

PS: ci sono stato tanti anni fa nel periodo esitvo in gioventù, c'è ancora il ghiacciaio? :senzaundente:

[Azathot]

Ps. domani pomeriggio ho l' "interrogatorio" tecnico e, se andrà bene, cambierò progetto e quindi "passo di montagna" :ph34r:

In bocca al lupo! :oook:


Dopo 10.000km scarsi, come promesso, ecco le mie impressioni sulla Stelvio 2.2 Business 190CV Q4 Nero Vulcano che guido da novembre 2018.

Gli unici accessori che ci ho messo, trattandosi di una vettura aziendale sono:
- Vetri scuri
- Cornici vetro cromate
- Paddle al volante

Premessa
Le auto che ho posseduto, in ordine cronologico, sono state le seguenti:
- Golf IV Serie 1.6 benzina 101 CV manuale
- Alfa GT 1.9 JTD 150cv manuale -
- BMW 320D E93, 177CV manuale (Serie 3 Cabrio)
- BMW 320D F30, 184 CV manuale (Serie 3 Berlina)
- BMW 320XD F31, 190 CV manual (Serie 3 SW)

Non sono assolutamente né un tester né un pilota, ma un normale utente. @armageddon (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=305), non mi far bannare per queso post :lingua:

Proverò a dare le mie impressioni (metteteci tutti gli IMHO che volete :biggrin3:) sui seguenti aspetti:
- Interni/Esterni e dotazione di serie
- Comportamento Dinamico
- Sintesi Pregi e difetti

Interni/Esterni e dotazione di serie
La trovo personalmente una vettura molto bella, con una linea sportiveggiante ma non “cafona”.
Esternamente le mancano i fari Full Led che avevo sulla tedesca ma anche i bixeno che monta fanno egregiamente il loro lavoro e, oltretutto seguono le curve cambiando orientamento.
Anche dietro la mancanza degli stop a led le tolgono qualcosa, ma sono quisquiglie.

Internamente la trovo molto ben rifinita, con una dotazione di serie "ricca" (soprattutto se confrontata con BMW): volante sportivo in pelle con comandi al volante, bracciolo refrigerato, clima bi-zona con bocchette anche nella zona posteriore (non di serie su BMW!), diavolerie tecnologiche oggi di moda come frenata di emergenza (preceduta da avviso acustico e visivo), segnalazione del cambio corsia, Cruise Control Adattivo (ha un radar che intercetta la vettura che precede regolando la velocità di conseguenza), Vivavoce (che funziona benissimo, molto meglio della BMW)…

L’infotainement tanto criticato lo trovo “giusto” ne spettacolare ne scadente. Si poteteva fare di più? Probabilmente sì, magariavrebbero poututo mettere l’apple car play di serie…

La seduta è molto comoda, c’è molto spazio anche dietro mentre per il passeggero anteriore lo spazio per le gambe non è eccessivo. Mi spiego meglio: si sta comodissimi ma con la BMW si poteva distendere completamente le gambe, con la Stelvio no.

Arriviamo al primo difetto: l’insonorizzazione.
Per carità, vengo da una BMW, ma la sensazione, appena presa, era che fi fosse un finestrino aperto.
La tedesca era moooooolto più silenziona. Leggendo su vari forum sembra si tratti di un problema di regolazione delle portiere, le farò vedere.

Capacità di carico molto buona anche se, forse, leggermente inferiore a quella della F31.
Bagagliaio di qualche cm più stretto, senza una rete di protezione per potrelo sfruttare bene in altezza senza il rischio di caduta di oggetti e con un portellone più rastremato che ne riduce la capienza.
Ma c’entra comunque un mondo.

Comportamento Dinamico
Qui viene il bello :w00t:. Si guida che è una goduria. E’ il mio primo SUV (in precedenza avevo guidato al massimo la Renegade della mia compagna) e, nonostante quanto avessi letto in giro, mi aspettavo una vettura con un rollìo ben più accentuato: è praticamente neutra! Incollata alla strada senza ondeggiamenti di nessun tipo (meglio del 320XD) e con uno sterzo di una precisione impressionante.
Il cambio automatico 8 rapporti lavora benissimo e giocare con le leve al volante (ricavate dal pieno) soprattutto in sport è uno spettacolo!
La trazione posteriore si sente di più rispetto alla XD tedesca. Non a caso la BMW è una permanente con 60% dietro e 40% avanti che varia in base all’aderenza mentre il Q4 dell’Alfa è una TP che diventa una integrale all’occorrenza.
Si riesce a passare da auto familiare da guidare in automatico in modalità “N” con un filo di gas ad una “sportiva” con cui godersi le curve in modalità “D” snocciolando le marce con i paddle e il sorrisetto stampato sulla bocca 
La modalità “A” a mio avviso è troppo castrante e non la utilizzo mai.

Ora un altro difetto: i consumi.
Sono passato da un’auto che camminava con il profumo della benzina (con il 320 XD facevo una media di 17km/l) ad una che consumicchia. Siamo sui 10 al litro in città e non si va mai sopra gli 11,5-12 di media.
Per la prima volta non mi è bastato un pieno (56 litri mi sembra) per fare i 630km che separano la mia abitazione da Madonna di Campiglio. Sinceramente un po’ fastidioso.
Altro problema l’indicatore digitale del livello di carburante che non risulta essere troppo affidabile (ma su questo aspetto c’è una verifica in corso...:dubbio:)

Sintesi Pregi e difetti
Volendo sintetizzare al massimo:

Miglior Pregio: doti dinamiche. Nonostante sia un SUV e diesel ha una tenuta di strada a dir poco eccezionale e un motore che, soprattutto in sport, da delle soddifazioni
Peggior Difetto: probabilmente i consumi, direi eccessivi per quelli che sono i mie termini di paragone (anche se mi dicono essere allineati, ad esempio, a Jaguar o Range Rover)


Volendo chiudere, invece, con un confronto rispetto alla F31:
- meglio da un punto di vista dinamico (e non è poco, visto che stro confrontando un SUV con una SW)
- peggio da un punto di vista di confort acustico e consumi

PS: per finire una “nota di colore”: l'ho fatta provare ad un mio amico , possessore di una Mito 1.4 Turbo Air. Dopo averla provata per le colline marchigiane con me e aver poi ripreso la sua vettura mi ha mandato questo watsapp: “Adesso mi sembra di stare su una panda 30...:)


:oook: Anch'io - pur avendola avuta in prova per pochi giorni - ho avuto le tue stesse sensazioni: gran bel mezzo!

P.S. - Ne ho vista una color rosso metallizzato con interni in pelle rossa e pinze freno gialle... ecco, non definirla cafona in questa configurazione mi è risultato difficile :biggrin3:

[Rebel County]

Bella recensione :oook:

Mi soffermo comunque su quanto sopra, proprio perchè confronti una SW con un SUV l' aerodinamica influisce in maniera enorme, sia dal lato dei fruscii che dal lato dei consumi, indubbiamente peggiorativi su qualsiasi SUV rispetto a qualsiasi SW



Ps. domani pomeriggio ho l' "interrogatorio" tecnico e, se andrà bene, cambierò progetto e quindi "passo di montagna" :ph34r:

a facc ru cazz


In bocca al lupo! :oook:




:oook: Anch'io - pur avendola avuta in prova per pochi giorni - ho avuto le tue stesse sensazioni: gran bel mezzo!

P.S. - Ne ho vista una color rosso metallizzato con interni in pelle rossa e pinze freno gialle... ecco, non definirla cafona in questa configurazione mi è risultato difficile :biggrin3:

la morte sua e' grigio vesuvio, interni color tabacco e pinze gialle su cerchi da 20

[Azathot]

la morte sua e' grigio vesuvio, interni color tabacco e pinze gialle su cerchi da 20

D'accordissimo! :oook:

[Monacograu]

In bocca al lupo! :oook:




:oook: Anch'io - pur avendola avuta in prova per pochi giorni - ho avuto le tue stesse sensazioni: gran bel mezzo!

P.S. - Ne ho vista una color rosso metallizzato con interni in pelle rossa e pinze freno gialle... ecco, non definirla cafona in questa configurazione mi è risultato difficile :biggrin3:

Anche la mia sa essere cafona :)

http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=254843&stc=1

[Stinit]

a facc ru cazz



la morte sua e' grigio vesuvio, interni color tabacco e pinze gialle su cerchi da 20

Peccato che alla prima buca seria i cerchi da 20 ti diventano ovali...niente che con un migliaio di euro nn si possa risolvere facilmente :biggrin3:

[Azathot]

Anche la mia sa essere cafona :)

http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=254843&stc=1


Ahahahahahah! Dai... è solo un po' infangata! :biggrin3:

[Rebel County]

Peccato che alla prima buca seria i cerchi da 20 ti diventano ovali...niente che con un migliaio di euro nn si possa risolvere facilmente :biggrin3:

Money Money Money Money Money

[streetTux]

Money for Apox, chicks for free (semi cit.)

[Apox]

Money for Apox, chicks for free (semi cit.)

Ehm... No money for Apox, only change model and same job

[streetTux]

la tua modestia è come sempre lodevole

[armageddon]

Ehm... No money for Apox, only change model and same job

mandaci le vp che stiamo boccheggiando

[Apox]

la tua modestia è come sempre lodevole

E pensare che di volontariato ne faccio già in altri campi...


mandaci le vp che stiamo boccheggiando

Devo ancora, sperando che accada, entrare sul modello per cui non conosco ancora le tempistiche

[Monacograu]

Dopo il tamponamento auto in carrozzeria e ora mi tocca girare con una vettura da terrone irlandese alla Rebel County :incaz:

[Rebel County]

Dopo il tamponamento auto in carrozzeria e ora mi tocca girare con una vettura da terrone irlandese alla Rebel County :incaz:

io da terrone Irlandese vado in giro con una Speed Triple 1050

tu sei romano, al massimo vai in giro con un Booster50 scassato :biggrin3:

che t'hanno dato?

[Monacograu]

io da terrone Irlandese vado in giro con una Speed Triple 1050

tu sei romano, al massimo vai in giro con un Booster50 scassato :biggrin3:



In effetti un tempo andavo in giro con una street triple ora, al massimo, ogni tanto, mi capita di andare da un cliente in centro col la vespa :(




che t'hanno dato?

Non è tanto quello che mi hanno dato (una 500X)...più che altro è che mi hanno tolto 100cv :)

[Rebel County]

In effetti un tempo andavo in giro con una street triple ora, al massimo, ogni tanto, mi capita di andare da un cliente in centro col la vespa :(



Non è tanto quello che mi hanno dato (una 500X)...più che altro è che mi hanno tolto 100cv :)

mavafangul :biggrin3:

[Monacograu]

mavafangul :biggrin3:

Comunque 'sta 500x, a 30.000km è tutto un rumore...stavo pensando di farla prendere alla mia compagna (a lei darebbero la 120cv con cambio automatico) ma mi sta venendo il dubbio...te come ti trovi?

[Rebel County]

Comunque 'sta 500x, a 30.000km è tutto un rumore...stavo pensando di farla prendere alla mia compagna (a lei darebbero la 120cv con cambio automatico) ma mi sta venendo il dubbio...te come ti trovi?

io a 54000 km su strade di merda direi che rumori ne fa pochi, anzi all'inizio c'era un cigolo sulla palpebra del cruscotto che dopo poco e' andato via
francamente mi ci trovo benissimo, se la Fiat me la restituisse pure non sarebbe na brutta cosa, visto che e' quasi un mese che la tengono perche' manca un ricambio causa spostamentpo depositi da UK a Francia.
io ho la 1600 120cv e va da dio, motore fantastico, evidentemente quella che ti hanno dato e' stata trattata una merda

[Apox]

Lunedì 6 maggio si incomincia :ph34r:

[Rebel County]

Lunedì 6 maggio si incomincia :ph34r:

uuuuuu
la Tonale?

[Desmonio]

Lunedì 6 maggio si incomincia :ph34r:

Io il 6 maggio finisco.

[Apox]

uuuuuu
la Tonale?

:oook:


Io il 6 maggio finisco.

finalmente vai in pensione ?? :laugh2:

[Rebel County]

:oook:



finalmente vai in pensione ?? :laugh2:

manda sensazioni di guida (e magarifotu )
non fare come armaciddons

[Apox]

manda sensazioni di guida (e magarifotu )
non fare come armaciddons

Sensazioni di guida..... ma se siamo a inizio progetto!!!

[Desmonio]

:oook:



finalmente vai in pensione ?? :laugh2:

Ovvio! Ho 40 anni mica posso lavorare per sempre!

[Rebel County]

Sensazioni di guida..... ma se siamo a inizio progetto!!!

e mica ti ho detto di mandarle ora :biggrin3:

[Apox]

Ovvio! Ho 40 anni mica posso lavorare per sempre!

Dai che non mi manca molto, allora :cool:


e mica ti ho detto di mandarle ora :biggrin3:

Se poi mi mantieni tu, no problem :smoke_::smoke_::smoke_:

[Rebel County]

Dai che non mi manca molto, allora :cool:



Se poi mi mantieni tu, no problem :smoke_::smoke_::smoke_:

a birra non manca :all_coholic::all_coholic::all_coholic::all_coholic:

[massimio]

comunque, la Giulia é veramente una gran bella Auto, e fa la sua porca figura accanto alle piú blasonate tedesche. Non capisco perché se ne vedano pochissime in Giro. In italia come é la situazione?

[FICHI]

comunque, la Giulia é veramente una gran bella Auto, e fa la sua porca figura accanto alle piú blasonate tedesche. Non capisco perché se ne vedano pochissime in Giro.

Quoto

Inviato dal mio LG-G7 utilizzando Tapatalk

[Desmonio]

comunque, la Giulia é veramente una gran bella Auto, e fa la sua porca figura accanto alle piú blasonate tedesche. Non capisco perché se ne vedano pochissime in Giro. In italia come é la situazione?

Non saprei ma per non sbagliare i miei vicini di casa ne hanno 2! Una per lui e una per lei!

e i tedeschi muti!!!!

[1851francesco]

comunque, la Giulia é veramente una gran bella Auto, e fa la sua porca figura accanto alle piú blasonate tedesche. Non capisco perché se ne vedano pochissime in Giro. In italia come é la situazione?

in giro ci sono ce ne sono ma non molte, i pareri sono positivi
forse perchè non fanno la sw

[cooper]

Qua da me tra Giulia e Stelvio ne vedo non poche, ho un caro amico che ha da circa 1 annetto una 2.0 tbi 200cv e oltre ad andare bene è davvero favolosa da guidare, posizione di guida perfetta, volante bello verticale, un assetto molto ben calibrato.

[cicorunner]

comunque, la Giulia é veramente una gran bella Auto, e fa la sua porca figura accanto alle piú blasonate tedesche. Non capisco perché se ne vedano pochissime in Giro. In italia come é la situazione?Pochissime? Io ne vedo moltissime

Ieri sono andato a vedere la veloce che ha ritirato un mio amico venerdì. Blu Montecarlo con interni chiari.... Na bellezza

A me piace moltissimo e se avessero prodotto la sw l'avrei acquistata. Invece puntano sui cassoni Stelvio e tonale.... Vabbè... Resto in bmw
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[Apox]

Pochissime? Io ne vedo moltissime

Ieri sono andato a vedere la veloce che ha ritirato un mio amico venerdì. Blu Montecarlo con interni chiari.... Na bellezza

A me piace moltissimo e se avessero prodotto la sw l'avrei acquistata. Invece puntano sui cassoni Stelvio e tonale.... Vabbè... Resto in bmw
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È diverso, siamo noi che non ti vogliamo in Alfa

[cicorunner]

È diverso, siamo noi che non ti vogliamo in AlfaCrudele!

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[armageddon]

manda sensazioni di guida (e magarifotu )
non fare come armaciddons

compratela barbone,le emozioni non si raccontano si vivono:chair:

[Monacograu]

Pochissime? Io ne vedo moltissime

Ieri sono andato a vedere la veloce che ha ritirato un mio amico venerdì. Blu Montecarlo con interni chiari.... Na bellezza

A me piace moltissimo e se avessero prodotto la sw l'avrei acquistata. Invece puntano sui cassoni Stelvio e tonale.... Vabbè... Resto in bmw
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Non capisci una sega, hai il cervello dello stesso colore del casco :)
L’hai letto il mio report? In pratica si basa sul confronto tra 320xd touring e Stelvio 2.2 q4, altro che cassone...:dry:

[massimio]

ziocane ma che siete tutti duri come il travertino…..ho scritto "In italia la situazione comé?", sottointeso che "qui da me" non é Italia porcozio

[Rebel County]

ziocane ma che siete tutti duri come il travertino…..ho scritto "In italia la situazione comé?", sottointeso che "qui da me" non é Italia porcozio

quindi da te sul cargo liberiano com'e' la situazione? :biggrin3:

[massimio]

quindi da te sul cargo liberiano com'e' la situazione? :biggrin3:

sul Cargo battente bandiera libberiana se ne vede poche:biggrin3:

[Rebel County]

sul Cargo battente bandiera libberiana se ne vede poche:biggrin3:

:biggrin3:

[Il Franky]

BELLE COSE.. CI SONO FOTU?

[armageddon]

FCA sta realizzando una serie di video in cui illustra il lavoro che c'è dietro la realizzazione di un'automobile,in questo ci sono alcuni miei colleghi,buona visione:oook:





https://youtu.be/RiC4I5HBm4k

[FICHI]

FCA sta realizzando una serie di video in cui illustra il lavoro che c'è dietro la realizzazione di un'automobile,in questo ci sono alcuni miei colleghi,buona visione:oook:





https://youtu.be/RiC4I5HBm4kGià visto qualche settimana fà.... stupendo.


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[Girmet]

Ma sbaglio , o le malelingue parlano di cassa integrazione per gli operai delle linee produttive di AR Giulia a Cassino ?

[armageddon]

Ma sbaglio , o le malelingue parlano di cassa integrazione per gli operai delle linee produttive di AR Giulia a Cassino ?

non saprei ma non capisco il nesso

[Monacograu]

non saprei ma non capisco il nesso

Non ti curar di loro ma guarda e passa...

[Rebel County]

Ma sbaglio , o le malelingue parlano di cassa integrazione per gli operai delle linee produttive di AR Giulia a Cassino ?

tralasciando il nesso etc etc.
e' un periodo di merda per tutti i costruttori con parecchied case che stanno di nuovo affossandosi

[FICHI]

Già :(

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[Rebel County]

Già :(

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Ford che entro l'anno licenziera' 35000 operai, GM 14700, VW ne ha pianificati 7500 di licenziamenti ,MB che ne tagliera' 10000 entro l'anno poi ci sono le riorganizzazioni di BMW e delle case minori piu le riorganizzazioni dovute ai dazi ed alla brexit. diciamo che la cassa integrazione e' il male minore

[massimio]

Ford che entro l'anno licenziera' 35000 operai, GM 14700, VW ne ha pianificati 7500 di licenziamenti ,MB che ne tagliera' 10000 entro l'anno poi ci sono le riorganizzazioni di BMW e delle case minori piu le riorganizzazioni dovute ai dazi ed alla brexit. diciamo che la cassa integrazione e' il male minore

prevedo volatili per diabetici...queste sono solo "cifre" riguardanti dipendenti diretti dei vari colossi automobilistici...mettiamoci poi tutto l'indotto…………………...

[Rebel County]

prevedo volatili per diabetici...queste sono solo "cifre" riguardanti dipendenti diretti dei vari colossi automobilistici...mettiamoci poi tutto l'indotto…………………...

sara' un gran bel bordello

[Girmet]

https://motori.virgilio.it/notizie/crisi-alfa-romeo-calo-vendite-aprile/123682/?ref=libero

Solo Stelvio tiene il passo , come da buona tradizione italica (e non solo) più sono mezzi 'poco utili' (sport useless vehicle) e più si vendono.

[Rebel County]

https://motori.virgilio.it/notizie/crisi-alfa-romeo-calo-vendite-aprile/123682/?ref=libero

Solo Stelvio tiene il passo , come da buona tradizione italica (e non solo) più sono mezzi 'poco utili' (sport useless vehicle) e più si vendono.

ovvio, ma non solo in Italia, in questo momento nel parcheggio da me c'e' una donna che e' appena scesa da un Nissan Patrol GR a passo lungo e non mi pare che stiamo nel Sahara qua
comunque mi fanno morire quelli che usano le statistiche a cazzi loro, come se il lettore comune capisse qualcosa di YOY,YTD,Marginal growth e segment growth

[massimio]

https://motori.virgilio.it/notizie/crisi-alfa-romeo-calo-vendite-aprile/123682/?ref=libero

.

non si puó pretendere altro da un marchio che ha solo 3 modelli a listino

[Monacograu]

Adoro il mio sport utilissimo vehicle :cool:

http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=256141&stc=1


ovvio, ma non solo in Italia, in questo momento nel parcheggio da me c'e' una donna che e' appena scesa da un Nissan Patrol GR a passo lungo e non mi pare che stiamo nel Sahara qua
comunque mi fanno morire quelli che usano le statistiche a cazzi loro, come se il lettore comune capisse qualcosa di YOY,YTD,Marginal growth e segment growth

Al massimo capiscono LOL...e neanche tutti


non si puó pretendere altro da un marchio che ha solo 3 modelli a listino

Verissimo, troppo poca offerta, una giulietta vecchia e una giulia che, per quanto bella etc, essendo una berlina 3 volumi non credo abbia tutto questo mercato in Italia (e in Europa).

[Rebel County]

Adoro il mio sport utilissimo vehicle :cool:

http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=256141&stc=1



Al massimo capiscono LOL...e neanche tutti



Verissimo, troppo poca offerta, una giulietta vecchia e una giulia che, per quanto bella etc, essendo una berlina 3 volumi non credo abbia tutto questo mercato in Italia (e in Europa).

e fagli na lavata ogni tanto...Zulu'

[massimio]

Adoro il mio sport utilissimo vehicle :cool:

http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=256141&stc=1



Al massimo capiscono LOL...e neanche tutti



Verissimo, troppo poca offerta, una giulietta vecchia e una giulia che, per quanto bella etc, essendo una berlina 3 volumi non credo abbia tutto questo mercato in Italia (e in Europa).

ammazza ma zozza:biggrin3:

[iNge1337]

e fagli na lavata ogni tanto...Zulu'

è fan di J-Ax, non avete capito....anche se non credo si riferisse a questo quando compose la famosa canzone :w00t:

[Monacograu]

Eccolo al lavaggio naturale :)

http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=256142&stc=1

[massimio]

orcodemonio:ph34r:

[cicorunner]

Io invece scampagnata in montagna con mio fratello... https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190507/3b6ee3d0072254719cc1c31ca49b6e7b.jpg

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[Apox]

Io invece scampagnata in montagna con mio fratello...



A ecco, mi sembravi decisamente ringiovanito e migliorato!!!

:D

[Monacograu]

Io invece scampagnata in montagna con mio fratello... https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190507/3b6ee3d0072254719cc1c31ca49b6e7b.jpg

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Bellissima!! :oook: E' di tuo fratello? Fagi i complimenti :cool:

[cicorunner]

Bellissima!! :oook: E' di tuo fratello? Fagi i complimenti :cool:

no no ... noi solo macchine tedesche

è di della mia cuginetta molto molto generosa :wub:

[massimio]

no no ... noi solo macchine tedesche

è di della mia cuginetta molto molto generosa :wub:

Foto della cuginetta "generosa"?

[Desmonio]

Foto della cuginetta "generosa"?

ha detto generosa ... non prosperosa.... :)

[Monacograu]

Non c'è cosa più divina che...:dubbio:

[Desmonio]

Non c'è cosa più divina che...:dubbio:

ma la propria o una qualunque?

[Rebel County]

ma la propria o una qualunque?

mah... se proprio devo, ne tengo un paio decisamente notevoli

[massimio]

ma la propria o una qualunque?

no no, quella di cico:biggrin3:

[armageddon]

no no, quella di cico:biggrin3:

Sta messa proprio bene,almeno a livello economico:w00t:

[Desmonio]

Ma per la quadrifoglio non fanno la campagna Tua a 199 euro al mese poi dopo 3 anni 1 rene, le cornee, il fegato e un polmone ?

[massimio]

:risate2:

[cicorunner]

no no, quella di cico:biggrin3:

è una bella donna di 48 anni :oook:

[massimio]

è una bella donna di 48 anni :oook:

eccomi!dove devo firmare?:biggrin3:

[Rebel County]

è una bella donna di 48 anni :oook:


eccomi!dove devo firmare?:biggrin3:

qua ti sta perculando mi sa

[armageddon]

Ma per la quadrifoglio non fanno la campagna Tua a 199 euro al mese poi dopo 3 anni 1 rene, le cornee, il fegato e un polmone ?

no,gli organi li vogliono subito alla firma

[Monacograu]

ma la propria o una qualunque?

Ti hanno già risposto :)


no no, quella di cico:biggrin3:

[Desmonio]

lol

[Girmet]

https://www.youtube.com/watch?v=9-wBvZsH1gc

Il gruppo fika.
:madoo:

[Monacograu]

Italiani, un popolo di allenatori, di strateghi e di industriali...siamo tutti CEO! :)
PS: manca W la Kia!

:madoo:

[Desmonio]

W LA KIA

[Rebel County]

https://www.youtube.com/watch?v=9-wBvZsH1gc

Il gruppo fika.
:madoo:

sono a Madrid per un evento, non posso ascoltare il video al momento, ma credo di poter bestemmiare a priori vedendo la faccia del mentecatto

[Girmet]

sono a Madrid per un evento, non posso ascoltare il video al momento, ma credo di poter bestemmiare a priori vedendo la faccia del mentecatto

:buuu:
Non si dovrebbe fare così , ovvero 'offendere' in prossimo , per partito preso , prima e senza sapere quello che afferma.
Bestemmiare poi , che lo posso interpretare in vari modi , ma non ha senso per me.

[massimio]

sono a Madrid per un evento, non posso ascoltare il video al momento, ma credo di poter bestemmiare a priori vedendo la faccia del mentecatto

:risate2:

[1851francesco]

https://www.youtube.com/watch?v=9-wBvZsH1gc

Il gruppo fika.
:madoo:

qualcosa di giusto c'è, ma dice anche cazzate:laugh2:

[Girmet]

qualcosa di giusto c'è, ma dice anche cazzate:laugh2:

Indubbiamente , nonostante il poco che posso capirne.
Ma le offese gratuite , proprio non le capisco.

[armageddon]

ha detto cose sensate perchè dette in un garage?meno male che non era seduto sul cesso di casa:biggrin3:

[Monacograu]

ha detto cose sensate perchè dette in un garage?meno male che non era seduto sul cesso di casa:biggrin3:

Attento che ti danno del volgare :)

[Rebel County]

ha detto cose sensate perchè dette in un garage?meno male che non era seduto sul cesso di casa:biggrin3:

e' tutta colpa tua

ascoltato un paio di minuti di video, ribadisco quanto detto prima, aggiungo che non capisce un cazzo di auto ma e' uno che ce l'ha palesemente con FCA ed il management.

[massimio]

L'unica Cosa sensata che ha detto sono i dati di immatricolazioni e vendite in cruccolandia. Triste veramente che tesla Venda di piu di alfa e maserati messe insieme..

[Rebel County]

L'unica Cosa sensata che ha detto sono i dati di immatricolazioni e vendite in cruccolandia. Triste veramente che tesla Venda di piu di alfa e maserati messe insieme..

ma l'Elettrico is the new orange now

[Alebrasa]

Ma alla fine ridendo e scherzando sta Alfa Peugeot B-Cassone esce? :D

[massimio]

Ma alla fine ridendo e scherzando sta Alfa Peugeot B-Cassone esce? :D

ma esiste ancora Alfa?

[FILOdigas]

So che come tempistiche siamo un po' oltre 😄 ma visto che si parla di Alfa... Per quale motivo a suo tempo la Mito è uscita di produzione? Conosco possessori che ne sono stati molto contenti ed esteticamente ancora oggi si difenderebbe più che bene. Non è proprio possibile all'orizzonte un possibile ritorno? O comunque magari una nuova vettura, anche non Mito, che vada a giocarsela con Golf, classe A, Audi A3... Magari anche (ed auspicabilmente) con uno stile nuovo e fuori dai soliti schemi?

[Rebel County]

So che come tempistiche siamo un po' oltre �� ma visto che si parla di Alfa... Per quale motivo a suo tempo la Mito è uscita di produzione? Conosco possessori che ne sono stati molto contenti ed esteticamente ancora oggi si difenderebbe più che bene. Non è proprio possibile all'orizzonte un possibile ritorno? O comunque magari una nuova vettura, anche non Mito, che vada a giocarsela con Golf, classe A, Audi A3... Magari anche (ed auspicabilmente) con uno stile nuovo e fuori dai soliti schemi?

mi sa che inizieranno a sfornare parecchia roba quando sara' finalizzata la fusione con PSA
sperando vivamente che si distinguano,fra Focus,ClasseA,I30 so tutte uguali le hatchback

[Monacograu]

So che come tempistiche siamo un po' oltre 😄 ma visto che si parla di Alfa... Per quale motivo a suo tempo la Mito è uscita di produzione? Conosco possessori che ne sono stati molto contenti ed esteticamente ancora oggi si difenderebbe più che bene. Non è proprio possibile all'orizzonte un possibile ritorno? O comunque magari una nuova vettura, anche non Mito, che vada a giocarsela con Golf, classe A, Audi A3... Magari anche (ed auspicabilmente) con uno stile nuovo e fuori dai soliti schemi?

La mito non se la giocava con GOlf, Classe A, ... in quel segmento c'è la giulietta

[FILOdigas]

Ma certo lo so, infatti ho scritto che in caso non ricomparisse la Mito, magari allora sì che potrebbe nascere una nuova auto da inserire nel segmento Golf. E poi se ricomparisse il marchio Mito non è detto che non potrebbe essere riposizionata come segmento.

[cicorunner]

La mito non se la giocava con GOlf, Classe A, ... in quel segmento c'è la giulietta

vorresti dire c'era

da pochissimi giorni hanno smesso di produrla ed uscirà definitivamente dal listino

[1851francesco]

comunque la giulia gtam non è male

[cicorunner]

comunque la giulia gtam non è male

si vero, costa anche il giusto :biggrin3:

[Monacograu]

vorresti dire c'era

da pochissimi giorni hanno smesso di produrla ed uscirà definitivamente dal listino

Si sarebbe più corretto dire c'era, in quanto seppur attualmente presente tra la auto a "catalogo" nella realtà non esiste più...tant'è che, ad esempio, non è più nella nostra lista di modelli ordinabili, se non ricordo male, già da tempo

[cicorunner]

Ma alla fine ridendo e scherzando sta Alfa Peugeot B-Cassone esce? :D

ma parli della tonale ?

se parli di lei uscirà nel 2022, hanno nuovamente posticipato l'uscita , che doveva essere per la seconda metà del 2021

purtroppo questo è un brutto segnale dello stato in cui verte alfa romeo

i piani industriali sembrano essere grandiosi, si parla di 5 nuovi modelli nei prossimi 5 anni, tonale nel 2022 e finalmente alfetta nel 2023 ma io sono fortemente scettico

cmq di mettere sul mercato una sw non se ne parla minimanete, non è nei piani aziendali.
peccato perchè una giulia sw veloce l'avrei presa sicuramente in considerazione al posto della serie 3

[pave]

cmq di mettere sul mercato una sw non se ne parla minimanete, non è nei piani aziendali.
peccato perchè una giulia sw veloce l'avrei presa sicuramente in considerazione al posto della serie 3

Lo farebbero in tanti... è da idioti non fare sw !!!

Lamps

[Monacograu]

Nel loro mercato "globale" sembra che la SW non abbia spazio, per loro quel segmento lo copre la Stelvio

[ABCDEF]

Nel loro mercato "globale" sembra che la SW non abbia spazio, per loro quel segmento lo copre la Stelvio

vogliamo dirlo una volta per tutte che le SW fanno cahare!?!

mio padre era solito dire che l'unico viaggio che ci avrebbe fatto sarebbe stato l'ultimo, e che certamente l'auto in questione non l'avrebbe scelta lui :senzaundente:

[z4fun]

le sw sono ottime per metterci la cassa da morto, top! [emoji16][emoji108]

[Monacograu]

vogliamo dirlo una volta per tutte che le SW fanno cahare!?!

mio padre era solito dire che l'unico viaggio che ci avrebbe fatto sarebbe stato l'ultimo, e che certamente l'auto in questione non l'avrebbe scelta lui :senzaundente:


le sw sono ottime per metterci la cassa da morto, top! [emoji16][emoji108]

Dipende dalle sw... io ho avuto la serie 3 sw e mi piaceva molto

[z4fun]

ho avuto anche io la serie 3 sw, serie 5 sw anni fa, ottime per i funerali [emoji16]

[pave]

Piuttosto che gli inutili suv di merda molto meglio una sw !

Lamps

[iNge1337]

mio spunto personale: prima i suv non c'erano (che io mi ricordi, non son tanto vecchio) quindi la scelta (parlo di anni 90) era:
utilitarie
berline
sw
jeep (con telai indegni)
dal punto di vista dello spazio le uniche adatte per una famigliola (mi ricordo gli "esodi" estivi per andare in villeggiature) sarebbero state sw e jeep ma le seconde erano totalmente inadatte come motori e telaio, erano veramente solo da montagna o quasi quindi era una scelta obbligata tra le varie mondeo/corolla/astra/classecsw/bmws3sw/audia4 per chi stava "in città"...avere il pajero in pianura a 100km dalle montagne era status symbol magari ma eri anche sotto sotto un c0gli0ne

ora si sono aggiunti i suv che hanno la guida alta delle jeep ma telaio "da auto vera", quindi in un certo senso il ragionamento alfa che con la stelvio puoi quasi sopperire ad una sw ci puo' anche stare...l'unico problema è che tendono a rollare di piu di una sw il che è vero ma va contestualizzato: se uno prende le curve in modo da sentire la differenza non sta proprio andando ad un ritmo "normale"...se lo fa con carico e famiglia è da arresto :w00t:

provai per un po' un nuovo (all'epoca) rav4 2.2 177cv, in rotonda non rollava come ci si aspetterebbe e di motore non soffriva, anzi...ricordo ancora lo stupore di un passeggero abituato ad un land rover dell'epoca (non ricordo se freelander o defender) e quando vide come stavamo prendendo la curva si impauri' molto molto salvo poi ricredersi sulle doti dinamiche...con il suo, disse poi, sarebbe finita male

per me la scelta è piu drastica, o berlina/hatchback o suv...ho famiglia-> suv, finchè' siamo in due-> berlina/hatchback
poi ovviamente, a domanda secca: "ritieni abbia migliori doti dinamiche una sw o un suv" dico sw...:oook:ma non la comprerei:laugh2:

[Paulus]

Le sw sono in declino, piaccia o non piaccia. Una Giulia sw non ripaga l'investimento quindi non si fa.

La cosa buona è che ora si parla di una nuova Giulietta . Sarebbe bene per chi preferisce le berline compatte ai SUV che ora impazzano sul mercato.

[Monacograu]

...

ora si sono aggiunti i suv che hanno la guida alta delle jeep ma telaio "da auto vera", quindi in un certo senso il ragionamento alfa che con la stelvio puoi quasi sopperire ad una sw ci puo' anche stare...l'unico problema è che tendono a rollare di piu di una sw il che è vero ma va contestualizzato: se uno prende le curve in modo da sentire la differenza non sta proprio andando ad un ritmo "normale"...se lo fa con carico e famiglia è da arresto :w00t:


Ripeto quanto già detto in questo 3d: provala la Stelvio, ha meno rollio di una serie 3 sw. Settimana scorsa ero sul GRA sopra i 100 km/h, mi sono distratto e per evitare il guardrail ho sterzato violentemente a destra e poi sinistra/destra per riallineare l’auto sulla corsia: comportamento spaventosamente neutro. Ha “semplicemente” fatto quello che le ho chiesto di fare senza la minima sbavatura.


ho avuto anche io la serie 3 sw, serie 5 sw anni fa, ottime per i funerali [emoji16]

Dipende con cosa le confronti


Piuttosto che gli inutili suv di merda molto meglio una sw !

Lamps

E perché i SUV sarebbero inutili (e di merda) e una sw no?

[iNge1337]

Ripeto quanto già detto in questo 3d: provala la Stelvio, ha meno rollio di una serie 3 sw. Settimana scorsa ero sul GRA sopra i 100 km/h, mi sono distratto e per evitare il guardrail ho sterzato violentemente a destra e poi sinistra/destra per riallineare l’auto sulla corsia: comportamento spaventosamente neutro. Ha “semplicemente” fatto quello che le ho chiesto di fare senza la minima sbavatura.
se rollava poco il rav4, non faccio fatica a credere che rolli pochissimo una stelvio, non devi convincermi della "bontà" dei suv attuali, specie quelli che strizzano l'occhio alla sportività (QV escluso, li si va in tutt'altra categoria)

che possa rollare meno di una serie3 sw, boh, perdona il mio scetticismo ma vorrei capire quali dotazioni avevano quelle che hai confrontato e come hai fatto a compararle. cioè se lo stupore generato dalle buone sensazioni ha in qualche modo "sballato" il metro di giudizio.

pensa che un domani la stelvio o sue degne rivali sarebbero proprio una delle papabili anche per me, e questa testimonianza non fa altro che convincermi che ad andature normali non ci sarebbe differenza, forse forse solo ad andature sostenute, e quindi non avrei motivi per preferire una sw :oook:

[pave]

E perché i SUV sarebbero inutili (e di merda) e una sw no?

Perchè ingombrano come camion, consumano come petroliere e salvo rare costosissime eccezioni hanno doti dinamiche ridicole... ma vanno tanto di moda per accompagnare i bimbi a scuola, quindi bene così.

Lamps


Le sw sono in declino, piaccia o non piaccia. Una Giulia sw non ripaga l'investimento quindi non si fa.

In questo momento posso anche darti ragione, anche se non ne sono così convinto visto come vendono le Audi A4 e A6 sw... ma in ogni caso in Fiat si sono persi almeno 10 anni di vendite di Giulietta sw !

Lamps

[Monacograu]

se rollava poco il rav4, non faccio fatica a credere che rolli pochissimo una stelvio, non devi convincermi della "bontà" dei suv attuali, specie quelli che strizzano l'occhio alla sportività (QV escluso, li si va in tutt'altra categoria)

che possa rollare meno di una serie3 sw, boh, perdona il mio scetticismo ma vorrei capire quali dotazioni avevano quelle che hai confrontato e come hai fatto a compararle. cioè se lo stupore generato dalle buone sensazioni ha in qualche modo "sballato" il metro di giudizio.

pensa che un domani la stelvio o sue degne rivali sarebbero proprio una delle papabili anche per me, e questa testimonianza non fa altro che convincermi che ad andature normali non ci sarebbe differenza, forse forse solo ad andature sostenute, e quindi non avrei motivi per preferire una sw :oook:

L'esperienza di qualche giorno fa è stata una conferma. Ho notato questa "neutralità" della Stelvio, con stupore, già in diverse occasioni (ad esempio con guida allegra nel misto stretto delle campagne marchigiane).
Il confronto è tra una Stelvio Q4 TD 190cv e una BMW F31 320XD. E, c'è da dire, che la BMW come piacere di guida non è che sia proprio l'ultima vettura (parlo di un utilizzo normale ovviamente, non di auto sportive nel vero senso della parola)

[The.Doc]

La cosa buona è che ora si parla di una nuova Giulietta . Sarebbe bene per chi preferisce le berline compatte ai SUV che ora impazzano sul mercato.

Per ora son solo "speculazioni" quelle voci, e nel caso sarebbe su telaio Peogeot...

[Monacograu]

Perchè ingombrano come camion, consumano come petroliere


Che consumino un po' di più è vero, ma neanche tanto, che ingombrano come camion no, siamo lì rispetto alle berline/sw. Ma poi, se la si mette su questo piano, tanto vale ricordare che "mio zio andava in svizzera con la 500 con famiglia e bagagli"...:dubbio:


salvo rare costosissime eccezioni hanno doti dinamiche ridicole...

Bene, da un punto di vista dinamico sembra che io abbia una rara eccezione.

Quanto al fatto che sia costosissima...:dubbio:... giusto per parlare con i dati alla mano:
- Stelvio Business Q4 AT8 2.2 190cv: 55k€ di listino
- Audi A4 Business 40 TDI quattro S tronic 150cv: 52,5 k€ di listino


ma [vanno tanto di moda per accompagnare i bimbi a scuola, quindi bene così.



Dai, senza offesa, questa è la sagra del luogo comune :)

In sintesi: che non ti piacciano i SUV ci può stare, ci mancherebbe, i gusti son gusti :oook: ma mi fermerei lì ;)

PS: curiosità senza polemica: che macchina hai?

[ABCDEF]

se si parla di camionette, io ho il campione europeo :)

[pave]

Dai, senza offesa, questa è la sagra del luogo comune :)

In sintesi: che non ti piacciano i SUV ci può stare, ci mancherebbe, i gusti son gusti :oook: ma mi fermerei lì ;)

PS: curiosità senza polemica: che macchina hai?

Non è la sagra del luogo comune, è la realtà di come vengono usati 9 suv su 10, portare i bimbi a scuola e parcheggiare in centro... tutte situazioni perfette per un suv... ma ripeto è la moda, quindi bene così.

Certo non mi piacciono, perchè come ho detto prima consumano inutilmente (e la differenza con una berlina di pari potenza è notevole, testato personalmente) e perchè tranne rare eccezioni si guidano peggio di una berlina di pari livello. Poi ci mancherebbe tutti i gusti sono giusti, ma per quanto mi riguarda tranne le eccezioni che citavo prima sono solo buoni per la pressa idraulica.

Riguardo la tua legittiima curiosità, sono legato alle decisioni dell'azienda che mi fornisce l'auto... le ultime sono state una Bravo, due Giulietta, una Octavia sw e l'attuale 3008 che è ormai in scadenza di contratto... inutile dire che sto cercando di NON farmi dare un suv !

Lamps

[Monacograu]

Non è la sagra del luogo comune, è la realtà di come vengono usati 9 suv su 10, portare i bimbi a scuola e parcheggiare in centro... tutte situazioni perfette per un suv... ma ripeto è la moda, quindi bene così.


Per me è un luogo comune: anche con la SW accompagni i bimbi a scuola e ci parcheggi in centro occupando lo stesso spazio, ma finiamola qui, abbiamo opinioni diverse, l'importante è rispettarle




Riguardo la tua legittiima curiosità, sono legato alle decisioni dell'azienda che mi fornisce l'auto... le ultime sono state una Bravo, due Giulietta, una Octavia sw e l'attuale 3008 che è ormai in scadenza di contratto... inutile dire che sto cercando di NON farmi dare un suv !

Lamps

Anche io :oook:
La 3008 è carina ma ... è un SUV :) Ma puoi scegliere tra vari modelli o decidono loro cosa darti?

[Rebel County]

Perchè ingombrano come camion, consumano come petroliere e salvo rare costosissime eccezioni hanno doti dinamiche ridicole... ma vanno tanto di moda per accompagnare i bimbi a scuola, quindi bene così.

Lamps



In questo momento posso anche darti ragione, anche se non ne sono così convinto visto come vendono le Audi A4 e A6 sw... ma in ogni caso in Fiat si sono persi almeno 10 anni di vendite di Giulietta sw !

Lamps
parecchi contratti in essere con agenzie leasing ed autonoleggi, per il resto fino al Q4 2019 subivano un -20%/-25% YOY, e' oramai un fenomeno Italo-tedesco di nicchia, e' da quando e' stata lanciata la cayenne sul mercato che ci si indirizza verso i SUV, il p[roblema maggiore e' che queso segmento ha cannibalizzato anche il settore delle berline, mettiamoci pure vicino che saranno 15 anni buoni che non si vendono piu auto ma servizi finanziari associati alla macchina, cosa dove i tedeschi fanno la voce enorme ed ecco il risultato

[pave]

Anche io :oook:
La 3008 è carina ma ... è un SUV :) Ma puoi scegliere tra vari modelli o decidono loro cosa darti?

La 3008 è carina ma... non vedo l'ora di liberarmene, mi mancano gli ultimi 6 mesi.

Posso decidere tra una decina di auto, sulla base delle mie necessità e dei miei gusti (tanto spazio, cambio automatico) devo decidere se sopportare un altro suv e in quel caso potrei scegliere tra la 3008 e la cugina C5 Aircross entrambe 1.5 EAT8 diesel 130 cv, oppure se rinunciare al cambio automatico e prendere la nuova Octavia sw 2.0 diesel 115 cv (purtroppo non mi passano la versione DSG) o se infine per avere sia lo spazio che il cambio manuale e soprattutto non avere un suv provare l'ibrido Toyota con la Corolla Sport Touring 1.8 benzina 122 cv.

Nessuna delle tre alternative mi convince al 100% ma credo che finirò per scegliere la Toyota, che mi piace molto esteticamente, ha un baule enorme a prova dei miei due bimbi, e tra tutte è quella con la dotazione più completa ed evoluta... e avrei anche la curiosità di provare il discorso ibrido, anche se dopo tanti anni di diesel credo che sia un cambiamento molto forte.

Lamps

[cicorunner]

Le sw sono in declino, piaccia o non piaccia. Una Giulia sw non ripaga l'investimento quindi non si fa.

La cosa buona è che ora si parla di una nuova Giulietta . Sarebbe bene per chi preferisce le berline compatte ai SUV che ora impazzano sul mercato.

DECLINO ??? ma se vai in montagna vedi solo audi A4 e A6 ovviamente sw, dalle mie parti è pieno di BMW serie 3 e serie 5

NON è questione di declino ma di mercati e di potenza di fuoco in termini di investimenti finanziari

Alfa Romeo non ha i denari che hanno brand come Mercedes Audi o BMW che possono permettersi di avere a listino decine di modelli

In Europa le sw sono apprezzate in Italia,Germania e Paesi Scandinavi , in Francia ad esempio prediligono i monovolumi, nel resto dei Paesi Europei i SUV la fanno da padrone.

Il mercato di Alfa ora come ora non è certo l'Italia, bensì Stati Uniti e Asia (principalmente Giappone)

Dovendo scegliere su dove investire dei soldi ovviamente optano per i modelli con maggiore bacino di utenza a livello globale

Apri il configuratore di Alfa e ti trovi 2 modelli, Stelvio e Giulia, apri quello ad esempio di Mercedes o BMW e ti sale il magone dalla varietà di veicoli proposti :sad:

[Monacograu]

La 3008 è carina ma... non vedo l'ora di liberarmene, mi mancano gli ultimi 6 mesi.

Posso decidere tra una decina di auto, sulla base delle mie necessità e dei miei gusti (tanto spazio, cambio automatico) devo decidere se sopportare un altro suv e in quel caso potrei scegliere tra la 3008 e la cugina C5 Aircross entrambe 1.5 EAT8 diesel 130 cv, oppure se rinunciare al cambio automatico e prendere la nuova Octavia sw 2.0 diesel 115 cv (purtroppo non mi passano la versione DSG) o se infine per avere sia lo spazio che il cambio manuale e soprattutto non avere un suv provare l'ibrido Toyota con la Corolla Sport Touring 1.8 benzina 122 cv.

Nessuna delle tre alternative mi convince al 100% ma credo che finirò per scegliere la Toyota, che mi piace molto esteticamente, ha un baule enorme a prova dei miei due bimbi, e tra tutte è quella con la dotazione più completa ed evoluta... e avrei anche la curiosità di provare il discorso ibrido, anche se dopo tanti anni di diesel credo che sia un cambiamento molto forte.

Lamps

Un consiglio, la Corolla cerca di provarla prima. La mia compagna ha una CHR e quel variatore al posto del cambio io non riesco ad abituarmi

[z4fun]

Piuttosto che gli inutili suv di merda molto meglio una sw !

Lampsesteticamente molto più bello un suv di una sw porta cassa da morto dai [emoji1787]

poi dipende da suv a suv ovviamente

[cicorunner]

Ripeto quanto già detto in questo 3d: provala la Stelvio, ha meno rollio di una serie 3 sw. Settimana scorsa ero sul GRA sopra i 100 km/h, mi sono distratto e per evitare il guardrail ho sterzato violentemente a destra e poi sinistra/destra per riallineare l’auto sulla corsia: comportamento spaventosamente neutro. Ha “semplicemente” fatto quello che le ho chiesto di fare senza la minima sbavatura.



Dipende con cosa le confronti



E perché i SUV sarebbero inutili (e di merda) e una sw no?

se posso dire anche la mia a riguardo mi farebbe piacere visto che ho messo un like al commento di pave

in primis i SUV sono decisamente ingombranti, goffi ed in città sono completamente fuori contesto,parlo di metropoli non di paesini come Biella

dinamicamente non sono paragonabili alla maneggevolezza di una sw con la differenza che hanno costi di manutenzione superiori, consumi decisamente maggiori, un handling assolutamente instabile (a parte versioni vitaminizzate con assetto da corsa)

in off-road meglio neanche portarle perchè si impantanerebbero alla prima pozzangera, pesano come un cararmato, un pò come fare deserto con un GS, impossibile

non sono assolutamente comodi per caricare perchè hanno il pianale alto rispetto ad una sw

hanno una guida alta, ovviamente questo è soggettivo , che personalmente detesto perchè mi pare di guidare un fiat ducato proveniendo da una bmw serie 3

io onestamente li trovo inutili se non per sfoggiare il proprio status simbol di oggetto alla moda

ho avuto la stelvio QV, ma quella non è un SUV "popolare" e non si può neanche paragonare

io sono innamorato di lei :wub:

https://www.ansa.it/webimages/img_620x438/2020/5/27/2e7ec462762ce10cedaf6a789eb38ba2.jpg

[z4fun]

I suv vanno di moda perché in mano alla moglie di turno, in caso di incidente tipico per distrazione, fanno portare a casa la pelle a lei ed ai bambini [emoji16]

Inoltre chi ha figli piccoli sa benissimo quanto sia comodo avere le sedute alte per fissare i seggiolini o anche solo per estrarli dall'auto più volte al giorno, i bambini dai 6 anni in su hanno più spazio all'interno dell'abitacolo a livello di altezza per giocare [emoji16]

ed i suv intelligenti hanno anche un discreto bagagliaio per metterci i passeggini

ps: non ho figli ma ho visto il casino in auto con due bambini piccoli a casa di mio fratello, io gli avevo consigliato un Mercedes Vito [emoji1787]

[cicorunner]

I suv vanno di moda perché in mano alla moglie di turno, in caso di incidente tipico per distrazione, fanno portare a casa la pelle a lei ed ai bambini [emoji16]

Inoltre chi ha figli piccoli sa benissimo quanto sia comodo avere le sedute alte per fissare i seggiolini o anche solo per estrarli dall'auto più volte al giorno, i bambini dai 6 anni in su hanno più spazio all'interno dell'abitacolo a livello di altezza per giocare [emoji16]

ed i suv intelligenti hanno anche un discreto bagagliaio per metterci i passeggini

ps: non ho figli ma ho visto il casino in auto con due bambini piccoli a casa di mio fratello, io gli avevo consigliato un Mercedes Vito [emoji1787]

ma se si continua a dire che in Italia non si fanno più figli... a vedere i SUV che girano dovremmo essere più popolosi della Cina

[pave]

Un consiglio, la Corolla cerca di provarla prima. La mia compagna ha una CHR e quel variatore al posto del cambio io non riesco ad abituarmi

Si si lo so, in realtà l'ho già provata e non è che mi faccia impazzire ma penso che potrei conviverci in cambio di altre qualità.


esteticamente molto più bello un suv di una sw porta cassa da morto dai [emoji1787]

poi dipende da suv a suv ovviamente

Mha... insomma...

[cicorunner]

ditemi se non poteva fare comodamente concorrenza a BMW, AUDI e merdeces...

https://www.motorionline.com/wp-content/uploads/2016/12/Alfa-Romeo-Giulia-SW-rendering.jpg

la versione QV è pornografia ...

https://img3.stcrm.it/images/21875258/HOR_STD/800x/alfa-romeo-giulia-quadrifoglio-sportwagon-rendering-lp-design-1280x720.jpg

[z4fun]

le sw fanno troppo "agente di commercio o rappresentante", probabilmente molte persone non amano rientrare in quella categoria [emoji6]

non per niente le hanno i dipendenti delle aziende che viaggiano

Alfa Romeo allo stesso prezzo di una tedesca non ce la faranno mai, e poi non fa figo e l'italiano ha bisogno dello status [emoji16]

[Rebel County]

ditemi se non poteva fare comodamente concorrenza a BMW, AUDI e merdeces...

https://www.motorionline.com/wp-content/uploads/2016/12/Alfa-Romeo-Giulia-SW-rendering.jpg

la versione QV è pornografia ...

https://img3.stcrm.it/images/21875258/HOR_STD/800x/alfa-romeo-giulia-quadrifoglio-sportwagon-rendering-lp-design-1280x720.jpg

no
pure Vag e mercedes hanno un calo sul comparto SW, pure pesante, l'unica che regge e' Volvo che ha modelli specifici venduti solo come SW
VAG e Mercedes si sono dovute inventare quella stronzata dello shooting brake per puro marketing
e comunque si sarebbe portata dietro sempre la solita solfa Alfa,italiana etc etc.

la 159 sportwagon e' una macchina veramente bella eppure non ha venduto agli stessi livelli percentuali della concorrenza verso la berlina di casa

[cicorunner]

no
pure Vag e mercedes hanno un calo sul comparto SW, pure pesante, l'unica che regge e' Volvo che ha modelli specifici venduti solo come SW
VAG e Mercedes si sono dovute inventare quella stronzata dello shooting brake per puro marketing
e comunque si sarebbe portata dietro sempre la solita solfa Alfa,italiana etc etc.

la 159 sportwagon e' una macchina veramente bella eppure non ha venduto agli stessi livelli percentuali della concorrenza verso la berlina di casa

sarà una stronzata ma la classe C shooting brake a me piace molto

CLA SB
https://www.mercedes-benz.ch/it/passengercars/mercedes-benz-cars/models/cla/shootingbrake-x118/explore/design-teaser/_jcr_content/par/teaserbox/teaserelement1/teaserelement/image.MQ6.6.20201021112735.jpeg

non c'è paragone con la tradizionale linea
https://www.automobile-magazine.fr/asset/cms/840x394/4628/config/4525/si-la-cla-seduit-avant-tout-par-sa-ligne-la-classe-a-sattache-a-soigner-la-vie-a-bord.jpg

[Rebel County]

sarà una stronzata ma la classe C shooting brake a me piace molto

CLA SB
https://www.mercedes-benz.ch/it/passengercars/mercedes-benz-cars/models/cla/shootingbrake-x118/explore/design-teaser/_jcr_content/par/teaserbox/teaserelement1/teaserelement/image.MQ6.6.20201021112735.jpeg

non c'è paragone con la tradizionale linea
https://www.automobile-magazine.fr/asset/cms/840x394/4628/config/4525/si-la-cla-seduit-avant-tout-par-sa-ligne-la-classe-a-sattache-a-soigner-la-vie-a-bord.jpg

non lo metto in dubbio, ma con le shooting brake non c'entra na fava

[z4fun]

ma come fanno a piacerti sti cassoni? [emoji1787][emoji1787][emoji1787]

eddai cribbio [emoji16]

[ABCDEF]

sarà una stronzata ma la classe C shooting brake a me piace molto

CLA SB
https://www.mercedes-benz.ch/it/passengercars/mercedes-benz-cars/models/cla/shootingbrake-x118/explore/design-teaser/_jcr_content/par/teaserbox/teaserelement1/teaserelement/image.MQ6.6.20201021112735.jpeg

non c'è paragone con la tradizionale linea
https://www.automobile-magazine.fr/asset/cms/840x394/4628/config/4525/si-la-cla-seduit-avant-tout-par-sa-ligne-la-classe-a-sattache-a-soigner-la-vie-a-bord.jpg

questa mi ricorda ancora di più il carro funebre...basta alzarla un pochino :)

[iNge1337]

rendering della giulia sw: bello
rendering della giulia sw QV: bruttino
cla e c sw: oh, non riescono a piacermi...

il mondo è bello perchè vario :oook: