Visualizza Versione Completa : Triumph Tiger 1200 XC e XR 2018
Blacktwin
08/03/2018, 17:09
Ecco... Mototopo è più diplomatico... :laugh2:
Buonasera a tutti.
Oggi mi hanno consegnato la mia Tiger 1200 XRT.
Condivido le mie prime impressioni (dopo 200 km a regimi da rodaggio).
Molte cose che scriverò sono state già scritte (meglio di me e con più perizia e dettagli) da altri utenti che hanno provato la moto. Mi limiterò, ovviamente, a parlare delle novità introdotte con il MY 2018.
Premessa: vengo da una explorer xcx comprata l'anno scorso, cambiata per questa. Vi dico subito: ne è valsa la pena.
Le novità ormai si conoscono bene. Provate in concreto, posso dirvi:
-che il quickshifter è davvero messo a punto molto bene. Avendone provati su altre moto, posso dirvi che funziona alla perfezione sia per salire sia per scalare di marcia, già dai regimi più bassi: è vero che l'uso della frizione può limitarsi alla partenza. E' morbido e preciso. Dal mio punto di vista, aumenta molto il piacere di guida;
-il TFT si legge benissimo; vero che lo potevano fare un po’ più grande; vero che, rispetto al precedente LCD si hanno meno informazioni immediatamente a disposizione, ma dopo qualche minuto ci si prende facilmente la mano. Esteticamente non c'è paragone con il precedente (ma l'estetica è molto personale);
-il settore "blocchetti" è stato molto migliorato (al di là della retroilluminazione, che oltre che bella è anche utile). Sono più eleganti, ben disposti, abbastanza intuitivi. Finalmente hanno tolto i due "pulasantoni" per azionare fendinebbia e manopole riscaldate, che nel vecchio modello stonavano (dal mio punto di vista) parecchio;
-sul sound del nuovo scarico, non posso dire molto, perché non sono andato oltre i 4.500 giri: a quei regimi il suono è forse un po’ più pulito del precedente.
La moto è davvero più maneggevole. Da fermo la differenza rispetto al precedente modello si sente poco, ma in movimento trasmette sicuramente più "confidenza", specie nell'ingresso in curva. In generale si avverte una maggiore sensazione di controllo (il perché è stato già ben spiegato in questa sezione).
In conclusione: per me è un gran moto; nel suo settore stento davvero a trovarne una che possa offrire tutto quello che offre la tiger 1200. Certo costa parecchio, ma ha praticamente tutto. L'unico accessorio che manca è il controllo pressione pneumatici.
Consigliatissima!!!
Buona strada a tutti.
Luca.
mototopo67
08/03/2018, 17:44
..il TPMS fa parte degli accessori Triumph, basta acquistarlo...non costa neanche tanto rispetto al costo della moto!
Comunqua pare di capire che non ti è piaciuta tanto :biggrin3:
..il TPMS fa parte degli accessori Triumph, basta acquistarlo...non costa neanche tanto rispetto al costo della moto!
Comunqua pare di capire che non ti è piaciuta tanto :biggrin3:
infatti, non mi è proprio piaciuta :w00t::w00t::w00t:
il TPMS penso di montarlo al primo tagliando.
roby6001
08/03/2018, 18:18
Lo pensavo anche io fino a..... [emoji41]
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varamiky
08/03/2018, 22:09
...non so se è la sezione giusta, però.....
visto la giornata di sole ne ho aprofittato per ritirare la moto stamattina.
...passata la prima oretta ad ascoltare le varie cosette che si possono fare e i settaggi possibili ( un casino... dovrò studiare)
poi salito in sella e fatto il primo pieno di benza.
...allora rispetto al varadero... ...una libidine, manegevolissima, non ho idea di che moto abbiano mai usato quelli che dicono che è pesante.(probabilmente abbiamo un concetto diverso di pesante)
...cmq moto fantastica anche se in rodaggio, oggi tanto per gradire fatti circa 130km solo per capire....
lumaca78
08/03/2018, 22:17
Ed allora, rimane solo e forse non pienamente, la Superteneré, che a me piace, ma che taluni giudicano.u. pó sottotono per via del motore.....a volte mi.chiedo cosa si aspetti la 'Gggente''....:-), in ogni caso ora m avete incuriosito davvero, nel senso che, pochi km non dicon molto sulla natura di un.mezzo.....indi per cui....se potrò la proverò per maghior tempo....anche se trattasi della Explorer e non dell ultima Tiger 1200.....
...non so se è la sezione giusta, però.....
visto la giornata di sole ne ho aprofittato per ritirare la moto stamattina.
...passata la prima oretta ad ascoltare le varie cosette che si possono fare e i settaggi possibili ( un casino... dovrò studiare)
poi salito in sella e fatto il primo pieno di benza.
...allora rispetto al varadero... ...una libidine, manegevolissima, non ho idea di che moto abbiano mai usato quelli che dicono che è pesante.(probabilmente abbiamo un concetto diverso di pesante)
...cmq moto fantastica anche se in rodaggio, oggi tanto per gradire fatti circa 130km solo per capire....
quale modello hai preso?
per i settaggi, puoi stare tranquillo, dopo un paio di volte è tutto molto intuitivo..
Ed allora, rimane solo e forse non pienamente, la Superteneré, che a me piace, ma che taluni giudicano.u. pó sottotono per via del motore.....a volte mi.chiedo cosa si aspetti la 'Gggente''....:-), in ogni caso ora m avete incuriosito davvero, nel senso che, pochi km non dicon molto sulla natura di un.mezzo.....indi per cui....se potrò la proverò per maghior tempo....anche se trattasi della Explorer e non dell ultima Tiger 1200.....
Mia opinione personale: il supertenerè non può competere con la tiger 1200 da nessun punto di vista...
Blacktwin
09/03/2018, 11:19
Grande Varamiky !! :oook:
se non ricordo male, la tua è una XCA 2018 :bravissimo_:
... concordo con lucaxcx... la Supertenere 1200 la avevo provata e mi era anche piaciuta per molti versi (pur col "limite" del bicilindrico), ma quando ho provato la Explorer... direi che l'unico punto per cui si possono mettere in "competizione" è la cilindrata 1200 e la trasmissione ad albero...
Grande Varamiky !! :oook:
... concordo con lucaxcx... la Supertenere 1200 la avevo provata e mi era anche piaciuta per molti versi (pur col "limite" del bicilindrico), ma quando ho provato la Explorer... direi che l'unico punto per cui si possono mettere in "competizione" è la cilindrata 1200 e la trasmissione ad albero...Ovviamente meglio il super tenerè [emoji16][emoji16][emoji16]
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Blacktwin
09/03/2018, 11:29
Ovviamente meglio il super tenerè [emoji16][emoji16][emoji16]
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Ovviamente! Andava talmente bene che era troppo per me, e ho "ripiegato" per la Explorer... :lingua:
uè ragazzaccio, ma sei andato a firmare, o sei ancora qui sul forum a pensarci su... :laugh2:
Ovviamente! Andava talmente bene che era troppo per me, e ho "ripiegato" per la Explorer... :lingua:
uè ragazzaccio, ma sei andato a firmare, o sei ancora qui sul forum a pensarci su... :laugh2:Ci penso su [emoji41]
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Blacktwin
09/03/2018, 15:27
... va a finire che perdi il treno... :dubbio::w00t:;)
varamiky
09/03/2018, 20:57
...no blacktwin io ho preso la xcx 2017 blu
...usata pure oggi e ho riscontrato il famoso calore del motore assolutamente non astidioso oggi con 11 gradi, ma magari quest'estate forse un po di fastidio nella guida lo darà, ma basta usarla per viaggiare e tutto rimane accettabile.
...altra cosa che ho notato è che quando si è dietro ad un camion o un'auto intorno ai 100km/h ci sono alcuni ondeggiamenti dati dalle turbolenze ...ma nulla di grave e probabilmente dovuti dalla presenza delle borse laterali vuote.
...in ogni caso moto fantastica ..aspetto di finire il rodaggio e poi ci si diverte....
...no blacktwin io ho preso la xcx 2017 blu
...usata pure oggi e ho riscontrato il famoso calore del motore assolutamente non astidioso oggi con 11 gradi, ma magari quest'estate forse un po di fastidio nella guida lo darà, ma basta usarla per viaggiare e tutto rimane accettabile.
...altra cosa che ho notato è che quando si è dietro ad un camion o un'auto intorno ai 100km/h ci sono alcuni ondeggiamenti dati dalle turbolenze ...ma nulla di grave e probabilmente dovuti dalla presenza delle borse laterali vuote.
...in ogni caso moto fantastica ..aspetto di finire il rodaggio e poi ci si diverte....Sono contento che la moto ti entusuasmi perché interessa anche me la xcx 2017 però, se già a 11 gradi si sente il calore del motore in estate cuociamo le uova sulla sella?
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roby6001
09/03/2018, 21:20
Pure io oggi ho girato, non ho sentito nessun calore, la temp aria 15g.
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varamiky
09/03/2018, 21:25
..ho visto qui sul forum che qualcuno ha realizzato una sorta di deviatore per l'aria calda che arriva dalla ventola e casomai ci farò un pensierino
...in ogni caso credo sia come la questione del peso
....ossia il calore c'è, ma non credo sarà un problema, il peso c'è ma non è un problema sopratutto in movimento
Lilliput
10/03/2018, 07:59
...dipende tutto dalla sensibilità personale e da come ci "fissiamo" sulle cose ... il calore c'è ... può darmi più o meno fastidio ma se mi ci fisso può diventare insopportabile ... come d'altronde qualsiasi cosa di nn piacevole che ci capita nella vita ... ci sono separazioni avvenute perchè ci si è fissati sulle modalità di spremitura del dentifricio:laugh2:...
Se si parte dal concetto che tutte le moto hanno un motore e ci si sta a cavallo ... che il nostro è bello grosso ... che con le normative antinquinamento le cose son peggiorate per tutti... allora è chiaro che se non si vuol sentire calore (che diventa oggettivamente fastidioso dai 30° di temperatura esterna, a basse velocità ed abbigliamento non adeguato) allora bisogna andare in auto con il climatizzatore a palla.... quindi tranquillissimo varamiky:oook:
mototopo67
10/03/2018, 08:11
Lilliput...esattamente quelllo che avrei scrito io :wink_:
...usata pure oggi e ho riscontrato il famoso calore del motore assolutamente non astidioso oggi con 11 gradi, ma magari quest'estate forse un po di fastidio nella guida lo darà, ma basta usarla per viaggiare e tutto rimane accettabile.
Per quanto mi riguarda più del peso (che soprattutto a pieno carico si fa sentire, anche in movimento) è il calore il maggior difetto di questa moto: sopra i 25° comincia a diventare davvero un problema.
Poi forse c'è chi non ha ghiandole sudoripare o è un rettiliano e evidentemente non sente niente di tutto ciò, ma chiunque abbia provato questa moto in estate lamenta subito questo difetto.
Le caratteristiche di questa moto comunque la rendono più vicina a una "tourer a manubrio alto", una sorta di RT rialzata, che a un'enduro stradale vera e propria (tipo ktm o GS). Per questo sicuramente è molto apprezzata da chi viene da moto più stradali, tipo RT o K, e invece fatica ad essere apprezzata da chi viene da moto più "enduro", tipo Transalp o lo stesso GS.
Proprio il tanto amato/odiato GS, che volenti o nolenti è il riferimento, a mio parere ne esce ancora vincente in una sfida ai punti (tipo incontro di boxe). Ho occasione di usare costantemente il modello standard 2015 di mio padre e a mio parere resta ancora leggermente superiore in molti aspetti: primo fra tutti, grazie al boxer, non scalda neanche quando ci sono 35°!
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Io non ho mai avuto il piacere di guidare la Tiger 1200 (ma quest'anno andrò di sicuro a provarla) però sono d'accordo con argou per quanto riguarda il calore, nel senso che a casa, avendo una KTM1290 Super Adventure S ed una GS1200 m.y. 2018, capisco benissimo cosa significa soffrire d'estate per il calore emanato (KTM) oppure no (GS).
La BMW ha sicuramente dei difetti e sarà anche odiata da molti per quello che rappresenta (sinceramente io me ne frego, l'ho presa perchè mi piace giudarla) ma sarebbe da talebani non ammettere che ha delle ottime doti ciclistiche perfette per la guida su strada ed il turismo.
Detto cìò, sono molto curioso di provare la Triumph e non escludo che un giorno non possa entrare nel mio garage...soprattutto per il suo motore.
La questione "calore" esiste; è innegabile. Ciò che può cambiare è solo "quanto" dà fastidio.
Parlo per esperienza, perché vengo (come detto) da una XCX MY 2017 e d'estate il problema è stato abbastanza fastidioso. Non so sul nuovo modello, perché guidando alle temperature attuali, il problema non si manifesta (anzi, il calore può fare piacere se si guida di mattina presto o la sera).
Non penso che con il nuovo modello abbiano fatto passi avanti sul problema, altrimenti avrebbero adeguatamente reclamizzato la soluzione.
In primavera ed autunno il calore è assolutamente sopportabile.
Come dicevo, qualche fastidio in più si avverte nei mesi estivi.
Nel complesso è forse l'unico difetto della moto (per altro comune a molte altre), che (ovviamente) non mi ha fatto desistere dall'acquisto.
Ma conosco persone che hanno cambiato moto (o non acquistano la Tiger) per la questione "calore". Non so con le nuove quanto abbiano risolto.
Un saluto a tutti.
Per quanto mi riguarda più del peso (che soprattutto a pieno carico si fa sentire, anche in movimento) è il calore il maggior difetto di questa moto: sopra i 25° comincia a diventare davvero un problema.
Poi forse c'è chi non ha ghiandole sudoripare o è un rettiliano e evidentemente non sente niente di tutto ciò, ma chiunque abbia provato questa moto in estate lamenta subito questo difetto.
Le caratteristiche di questa moto comunque la rendono più vicina a una "tourer a manubrio alto", una sorta di RT rialzata, che a un'enduro stradale vera e propria (tipo ktm o GS). Per questo sicuramente è molto apprezzata da chi viene da moto più stradali, tipo RT o K, e invece fatica ad essere apprezzata da chi viene da moto più "enduro", tipo Transalp o lo stesso GS.
Proprio il tanto amato/odiato GS, che volenti o nolenti è il riferimento, a mio parere ne esce ancora vincente in una sfida ai punti (tipo incontro di boxe). Ho occasione di usare costantemente il modello standard 2015 di mio padre e a mio parere resta ancora leggermente superiore in molti aspetti: primo fra tutti, grazie al boxer, non scalda neanche quando ci sono 35°!
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Con tutto il rispetto per il GS e per il suo motore: secondo il mio modesto avviso, c'è un abisso tra il 1200 della tiger e quello del GS, a tutti i livelli, tranne quello del calore (l'unico aspetto nel quale il GS la può avere vinta). Il 1200 del GS, secondo me, non può competere con il 1200 della Tiger e non è (solo) una questione di potenza.
baltoheidi
10/03/2018, 12:36
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Blacktwin
10/03/2018, 14:20
Strano che qui si dica il Gs non emana calore... perche' se cio' era abbastanza vero per la versione ad aria (a parte stinchi e piedi, dietro ai cilindri), la versione ad acqua lamenta calore (non indifferente) alle gambe - mi pare particolarmente la destra - con un fiorire di post molto critici (dagli stessi possessori, tanto che alcuni la hanno venduta, e taluni sono tornati indietro, alla versione ad aria) a tal proposito, sul forum Quellidellelica... addirittura e' stata postata la foto della gamba di una zainetta, con visibile arrossamento diffuso (ad occhio, ustione di primo grado)...
Io la scorsa estate ho guidato per ore in giornate con piu' di 36 gradi (massimo riportato dal display di bordo 40.5° C), e certo era fastidioso (ma i colleghi col Multistrada o Ktm non sorridevano, anzi tutt'altro, specie Ducati la sella rovente...), ma non mi sono mai ritrovato la sera con le gambe arrossate...
In compenso nell'uso invernale e' fantastica... :laugh2:
POI, qualcuno mi spieghi dove la Gs sia meglio come fuoristrada rispetto ad una Tiger 1200, perche' proprio non ci arrivo (e ho guidato tutte le versioni, dal modello 1100 a seguire)...
... col Telelever davanti poi ... (che apprezzo tantissimo sull'altra mia moto, ma ovviamente non e' un Boxer...)
roby6001
10/03/2018, 14:24
Una bella scatoletta, con 4 ruote clima bzona e sono finiti i problemi.
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Black, il calore lo lamentano (non tutti) sulla GS Adventure. La Standard sembra non soffrirne.
Comunque sia son tutte ottime moto [emoji6]
Blacktwin
10/03/2018, 14:36
Giusta precisazione Alexa... ma a me risulta che anche la Std H2o scaldi (sicuramente piu' della precedente ad aria, che in questo senso era "fresca", a parte stinchi e piedi, come vedo col mio collega di Mi-Ta, che ad ogni sosta si toglie gli stivali... o va in cerca di ogni fontanella pubblica per mettere gli stivali a "refrigerare" sotto l'acqua...)
Purtroppo, come qualcuno ha già detto, tra motori di grossa cilindrata, magari messi vicini ai gioielli, errori di progettaIone dei flussi d'aria e normative anti inquinamento, molte moto sono diventate fastidiose da usare in piena estate.
Quando guido la mia ZX-9R mi sembra di essere seduto su un frigo [emoji23]
roby6001
10/03/2018, 15:04
Purtroppo, come qualcuno ha già detto, tra motori di grossa cilindrata, magari messi vicini ai gioielli, errori di progettaIone dei flussi d'aria e normative anti inquinamento, molte moto sono diventate fastidiose da usare in piena estate.
Quando guido la mia ZX-9R mi sembra di essere seduto su un frigo [emoji23]Quindi... Uova sode 🤣
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Blacktwin
10/03/2018, 15:33
Purtroppo, come qualcuno ha già detto, tra motori di grossa cilindrata, magari messi vicini ai gioielli, errori di progettaIone dei flussi d'aria e normative anti inquinamento, molte moto sono diventate fastidiose da usare in piena estate.
Quando guido la mia ZX-9R mi sembra di essere seduto su un frigo [emoji23]
Idem quando guido in estate la mia K 1200 RS... un pelino di caldo solo sulla punta del piede sinistro, ma solo quando guido con le scarpe di tela, per andare a prendere il giornale la domenica mattina, e godermi il caffe' al baretto guardando il passeggio delle "mezzenude" che vanno ai giardini coi pargoli...
mototopo67
10/03/2018, 16:09
...per scaldare, scalda....ma non esageriamo...se vi serve come parametro, io d'estate ci giro anche in pantaloncini corti, e non subisco ustioni di sorta!
In merito ai confronti, è inutile insistere, ognuno ha i suoi metri di paragone...io ho avuto il GS ADV LC 2016 e per quanto sia una buona moto, quando ho dovuto scegliere, ho ricomprato l'Explorer...ma chi ha priorità diverse dalle mie, potrebbe fare la scelta diametralmente opposta!
Provata finalmente oggi, con più d'un mese di ritardo causa influenza beccata giusto il giorno fissato inizialmente per la prova e successivi strascichi.
Circa due ore, autostrada, statali e collina, con mia moglie, visto che uso la moto in coppia assai più spesso che da solo.
Era una XCA, quella con tutti i gadget possibili ed immaginabili.
Comoda, quanto quella che ho (una crosstourer dct). Stesso giudizio per mia moglie.
Un po' più protettiva: la regolazione elettrica del plexiglas è fighissima ma poi da 120 in su quello proprio fermo non resta.
Nessun problema di stabilità, va dritta come un treno, ma ovviamente era senza valige.
La differenza di peso si sente un poco da fermo: in movimento boh.
Il motore in 6° gira abbastanza più alto rispetto alla CT (5000 circa a 130, rispetto a 4200) e sembra che manchi un'altra marcia. Non mi è parso particolarmente più brillante del mio. È sempre deliziosamente elettrico, cosa che apprezzo moltissimo, ma il 4V Honda lo è altrettanto.
Inoltre, almeno in quella che ho provato, lo scarico ha una certa rombosità intorno ai 130 (per quanto mi riguarda il miglior rumore che può fare una moto è nessuno) unita ad una vibrazione del manubrio solo a lato destro che rendono la marcia a velocità autostradale (e disgraziatamente di autostrada ne faccio parecchia) un po' fastidiosa. A velocità maggiori la prima viene coperta dai rumori aerodinamici e la seconda scompare.
Il cambio è meccanicamente perfetto (anni luce rispetto a quello della tiger 1050 prima serie), l'automatismo funzionicchia, ma per carità, il DCT è altra cosa. Naturalmente, abituato a quest'ultimo, ho pure rischiato di stendermi perché, rallentando e distratto dagli esperimenti col joystick e il cruscotto LCD, ho banalmente dimenticato di tirare la frizione e s'è spenta di botto (dopo 6 anni di DCT, l'automatismo mentale se n'è andato ai pesci).
Il cardano è come se non ci fosse. Direi ineccepibile. Il migliore mai provato.
Il calore del motore si sente, pure a queste temperature, ma ovviamente ora è benvenuto.
Durante la prova s'è accesa una spia (si chiamano così anche sul display LCD?) che segnalava la mancata ricezione del segnale dalla chiave elettronica, e la cosa, pur non causando alcun problema, mi ha ricordato le disgrazie dell'impianto elettrico della mia tiger 1050 prima serie.
Il cruscotto salta dalla modalità fondo chiaro a quella fondo scuro più o meno quando gli pare e alcune informazioni sono riportate in caratteri troppo piccoli e sono difficili da leggere (almeno per chi comincia ad avere una certa età).
Alcuni dei comandi elettrici al manubrio, per esempio quello delle frecce, non hanno feedback percepibile coi guanti: per sapere d'averle effettivamente azionate devi guardare la spia sul cruscotto. Il clacson fa veramente un rumore di m…
Insomma, pur andando con tutte le intenzioni di firmare un contratto, questo matrimonio non s'ha da fare: la moto non mi ha convinto.
E siccome so che nessuna bicilindrica lo farà, mi tengo la CT un altro anno e vediamo che succede nel 2019.
mototopo67
10/03/2018, 16:57
...se non scocca la scintilla meglio tenersi in tasca i 20000 € :wink_:
ruvido64
10/03/2018, 18:21
Che dire ... Io godo come un riccio [emoji23][emoji41][emoji6]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180310/34fdc78d5dfa598be80d608007a54ce5.jpg
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A proposito di calore... un amico dì zingarate ha la Panigale 1299 e, lo scorso maggio, è andato a Roma per il tagliando in jeans tecnico ed è tornato con le bolle d'acqua interno coscia...
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Blacktwin
10/03/2018, 22:11
Appunto... i due Ducatisti che la scorsa edizione della Milano - Taranto a luglio hanno fatto servizio di staffetta (uno con Panigale e uno con Multistrada Piles Pikes), stavano molto peggio di noi tre (Alfonso, Apox ed io) in sella alle nostre Explorer...
Appunto... i due Ducatisti che la scorsa edizione della Milano - Taranto a luglio hanno fatto servizio di staffetta (uno con Panigale e uno con Multistrada Piles Pikes), stavano molto peggio di noi tre (Alfonso, Apox ed io) in sella alle nostre Explorer...
Forse hai dimenticato quelli che gli si sono scollate le scarpe per il calore...
Black, il calore lo lamentano (non tutti) sulla GS Adventure. La Standard sembra non soffrirne.
Comunque sia son tutte ottime moto [emoji6]Mi trovo in piena sintonia con tutto quanto detto da alexa72: si sta discutendo comunque di moto al top, è evidente che dire "questa è meglio di quella" è più una questione soggettiva che oggettiva. Sono tutte moto belle da guidare, comode per viaggiare e con prestazioni di tutto rispetto.
L'unica cosa che oggettivamente si può dire è che la GS è più leggera, e che, seppur scaldi, scalda ben lontano da zone delicate (grazie proprio ai cilindri distanti e uno studio dei flussi aerodinamici ben riusciti...almeno sulla STD). E per quanto mi riguarda il calore in estate (non parlo di temperature di 38-40°, condizioni in cui è comunque pesante guidare qualsiasi moto, ma di 25-30°) mi toglie tanto gusto e piacere nel guidare questa moto, che per il resto trovo fantastica.
Dopodiché il motore, il cardano, il cambio della Tiger sono due spanne sopra (seppure a mio parere un bicilindrico resta sempre più gustoso e sfruttabile, nella guida di tutti i giorni, di un 3 e di un 4...ma qui si torna nelle valutazioni personali).
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Blacktwin
11/03/2018, 10:55
Forse hai dimenticato quelli che gli si sono scollate le scarpe per il calore...
... quelli erano appunto in sella ai Gs, e uno in sella ad un KTM... :laugh2:
Argou... personalmente ho opinione opposta (avendo posseduto negli anni motori con queste diverse configurazioni, Twin, Triple e Four): il bicilindrico è il meno "gustoso" e sfruttabile nella guida di tutti i giorni, e pure nel fare strada (tipo 12 ore di sella al giorno, e per più giorni consecutivi) tanto è vero che ho scartato i bicilindrici - pur avendoli riprovati tutti gli attuali, per vedere se fossero migliorate le cose - nella scelta della moto attuale... valutazioni personali, appunto.
Motociclismo fece la prova con la termocamera nella consueta comparativa maxi enduro, nella foto i risultati oggettivi che spero mettano d'accordo tutti al di là delle sensazioni personali.
P.S. provenendo dalla caponord se l'unico problema è il calore dovrei essere a posto. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180311/51630ff184bdfc585d9fa27b8cc26eb9.jpg
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roby6001
11/03/2018, 12:05
Motociclismo fece la prova con la termocamera nella consueta comparativa maxi enduro, nella foto i risultati oggettivi che spero mettano d'accordo tutti al di là delle sensazioni personali.
P.S. provenendo dalla caponord se l'unico problema è il calore dovrei essere a posto. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180311/51630ff184bdfc585d9fa27b8cc26eb9.jpg
Inviato dal mio SM-N950F utilizzando TapatalkMa tu credi ancora a quella rivista.... Pure io provengo da una Caponord e non è proprio come dicono.
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Ma tu credi ancora a quella rivista.... Pure io provengo da una Caponord e non è proprio come dicono.
Inviato dal mio WAS-LX1A utilizzando TapatalkSe mettiamo in discussione pure le prove strumentali è meglio chiudere baracca e burattini.
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mototopo67
11/03/2018, 12:25
....ma la Caponord di Roby mi pare fosse Rotax, mentre quella di Clark, Piaggio...come possono essere confrontabili???
baltoheidi
11/03/2018, 12:28
Motociclismo fece la prova con la termocamera nella consueta comparativa maxi enduro, nella foto i risultati oggettivi che spero mettano d'accordo tutti al di là delle sensazioni personali.
P.S. provenendo dalla caponord se l'unico problema è il calore dovrei essere a posto. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180311/51630ff184bdfc585d9fa27b8cc26eb9.jpg
Inviato dal mio SM-N950F utilizzando TapatalkQuesti di motociclismo dovrebbero vendere rose nei ristoranti
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roby6001
11/03/2018, 12:32
....ma la Caponord di Roby mi pare fosse Rotax, mentre quella di Clark, Piaggio...come possono essere confrontabili???Stesso motore, solo aumentato la cilindrata.
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mototopo67
11/03/2018, 12:35
Ma tu non avevi questa?
244368
roby6001
11/03/2018, 12:40
Ma tu non avevi questa?
244368Si va che splendida moto.
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mototopo67
11/03/2018, 12:43
Clark penso che avesse questa, e i motori non sono neanche lontani parenti...uno era prodotto dalla Rotax e l'altro dalla Piaggio!
244369
Clark penso che avesse questa, e i motori non sono neanche lontani parenti...uno era prodotto dalla Rotax e l'altro dalla Piaggio!
244369Esatto
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Blacktwin
11/03/2018, 12:53
Le due Caponord (di Roby e di Clarke) non sono assolutamente paragonabili, come calore percepito dal pilota... la prima CN uscita aveva grossi problemi di calore che indirizzava sulle gambe del pilota, e ricordo bene (perchè all'epoca collaboravo col Reparto Esperienze Aprilia, nello sviluppo del motore 1000 montato su Caponord, Falco, e soprattutto RSV, che schieravo in pista nei massimi Campionati di categoria Superstock) tutte le prove "correttive" fatte per limitare un po' il problema... che portarono alla realizzazione di deflettori applicati negli sfoghi carena del radiatore, nella versione uscita successivamente (e fu commercializzato un Kit da applicare alla prima serie).
Comunque la Caponord di Clarke, conoscendola bene per averla provata a lungo (proprio la versione Rallye della foto, pure stesso colore) prima di optare per la Explorer, scaldava pure quella mica da ridere...
I due "limiti" maggiori di quella prova effettuata da Motociclismo, in termini di "attendibilità" nella vita reale "on the road" sono essenzialmente questi: aver puntato la telecamera termica solo su una zona (quindi non si vede la zona palle di uno in sella alla Ducati, per intenderci), ma soprattutto aver fatto la rilevazione cono moto ferma (simula la sosta al semaforo), con le ventole inserite...
Dinamicamente, cioè quando la moto "va" e non è ferma (cosa percentualmente minima nell'uso, specie oggi che sono tutte rotonde, e pochissimi semafori rimasti...), le cose possono cambiare, anche di parecchio... diciamo quindi che quella prova dice poco, all'atto pratico: mostra solo una parte delle zone soggette al calore, e a quale entità di calore, ma solo a moto ferma
baltoheidi
11/03/2018, 12:59
Le due Caponord (di Roby e di Clarke) non sono assolutamente paragonabili, come calore percepito dal pilota... la prima CN uscita aveva grossi problemi di calore che indirizzava sulle gambe del pilota, e ricordo bene (perchè all'epoca collaboravo col Reparto Esperienze Aprilia, nello sviluppo del motore 1000 montato su Caponord, Falco, e soprattutto RSV, che schieravo in pista nei massimi Campionati di categoria Superstock) tutte le prove "correttive" fatte per limitare un po' il problema... che portarono alla realizzazione di deflettori applicati negli sfoghi carena del radiatore, nella versione uscita successivamente (e fu commercializzato un Kit da applicare alla prima serie).
Comunque la Caponord di Clarke, conoscendola bene per averla provata a lungo (proprio la versione Rallye della foto, pure stesso colore) prima di optare per la Explorer, scaldava pure quella mica da ridere...
I due "limiti" maggiori di quella prova effettuata da Motociclismo, in termini di "attendibilità" nella vita reale "on the road" sono essenzialmente questi: aver puntato la telecamera termica solo su una zona (quindi non si vede la zona palle di uno in sella alla Ducati, per intenderci), ma soprattutto aver fatto la rilevazione cono moto ferma (simula la sosta al semaforo), con le ventole inserite...
Dinamicamente, cioè quando la moto "va" e non è ferma (cosa percentualmente minima nell'uso, specie oggi che sono tutte rotonde, e pochissimi semafori rimasti...), le cose possono cambiare, anche di parecchio... diciamo quindi che quella prova dice poco, all'atto pratico: mostra solo una parte delle zone soggette al calore, e a quale calore, ma solo a moto fermaPerfettamente d'accordo, una prova riempipagine.
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Per quanto mi riguarda posso dire che la caponord rally è una grande moto ma scalda davvero tanto, quasi insopportabile se rimani inchiodato sulle strade della costiera amalfitana come a giugno scorso...
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ruvido64
11/03/2018, 18:29
Se mettiamo in discussione pure le prove strumentali è meglio chiudere baracca e burattini.
Inviato dal mio SM-N950F utilizzando TapatalkSe guardi la foto sembra la Yamaha la più "fresca"
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Tigersky
15/03/2018, 20:29
Ieri parlavo con il conce, mi diceva che questo finanziamento che hanno attivato con Agos a livello nazionale è una nuova forma, un po' copiata da BMW che già da anni la applica. Quindi una mini rata di 24/36 mesi poi la maxi finale o il reso della moto con prezzo minimo garantito con sostituzione a un nuovo modello. Ma è così nuovo davvero come finanziamento? A me risulta che già lo facevano da qualche anno, no?
Blacktwin
16/03/2018, 09:14
Triumph no, non lo faceva.
Il rovescio della medaglia dì questo finanziamento è che applicano il prezzo dì listino, nessuno sconto, in pratica agli interessi vanno aggiunti i soldi persi del mancato sconto.
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Blacktwin
16/03/2018, 09:42
Beh, non si può aver tutto... mica fanno beneficenza Triumph, Finanziarie e Conce, non sono Onlus...
Ho voluto specificare perché apparentemente troppo bello
Inviato dal mio SM-N950F utilizzando Tapatalk
Tigersky
16/03/2018, 14:00
Il rovescio della medaglia dì questo finanziamento è che applicano il prezzo dì listino, nessuno sconto, in pratica agli interessi vanno aggiunti i soldi persi del mancato sconto.
Inviato dal mio SM-N950F utilizzando Tapatalk
Ma non ha senso.
La finanziaria paga subito a conce la moto in contanti, l’acquirente che poi salda la finanziaria con gli interessi dovuti. Ma la cifra finanziata è quella che pattuisci con il conce....mi dirai che poi gli interessi ti riportano al prezzo originario, quindi ti bruci lo sconto così....
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Blacktwin
16/03/2018, 14:07
Ovvio che invece ha senso...
la cosa è un accordo Agos-Triumph Italia (il Concessionario è solo il "tramite" dell'operazione), come parte di un insieme di cose stabilite dal piano di Marketing dell'importatore italiano.
Quindi è ovvio che il tutto ruota sul prezzo di listino, che ha stabilito l'Importatore, cioè Triumph Italia, mica il Conce...
o così (se vuoi questo particolare tipo di "agevolazione di acquisto"), oppure contratti direttamente col Conce altre forme di acquisto.
mototopo67
16/03/2018, 17:36
Triumph Tiger: la storia del modello - Motociclismo (http://www.motociclismo.it/triumph-tiger-storia-modello-69114)
...e domani interrogo :cool:
Blacktwin
16/03/2018, 18:01
Bellissima la Tiger 70 !!
Tigersky
16/03/2018, 21:22
....e bravo mototopo....bel paragrafo storico. Mi mancava qualcosa di questa moto, adesso mi sento più completo nella sua conoscenza....ho letto i viaggi di jupiter l'anno scorso e lo rileggerei altre 100 volte....feci caso a questa Triumph ma non potevo immaginare che si trattasse dell'antenata della odierna. Allora bene così....evidentemente era destino....affascinato dalla nonna....mi tro....bo la nipote! [emoji23][emoji23]
[emoji6][emoji12]
Il rovescio della medaglia dì questo finanziamento è che applicano il prezzo dì listino, nessuno sconto, in pratica agli interessi vanno aggiunti i soldi persi del mancato sconto.
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Ho fatto il contratto per la moto martedi, mi hanno fatto lo sconto e ho dato l'anticipo...mi hanno proposto questo finanziamento , ma l'importo da finanziare lo decidi tu...il valore dopo 36 mesi e' fissato a 9893,50 euro indipendentemente da quanto finanzi ma la moto varra' sicuramente di piu'.
Da notare che la moto viene intestata all'acquirente quindi e' un semplicissimo finanziamento con maxi rata.
18500 € in 36 mesi viene 300 € al mese + maxirata
16000 € in 36 mesi viene 225 € al mese + maxirata
Dopo i 36 mesi hai piu' opzioni:
1.tieni la moto e saldi il finanziamento
2.tieni la moto e rifinanzi la maxirata (nel contratto ti dicono gia' come verra' divisa la maxirata e quanto ti costa con interessi qualora volessi finanziarla)
3.dai la moto al concessionario che salda la maxirata , ti da soldi se la moto ha un valore maggiore, e tu riparti con un altro finaziamento e la moto nuova.
4.ti rompi dopo es. 24 mesi , vendi la moto e saldi tutto come un comune finanziamento.
Il loro TAN e' del 4,97% circa e il TAEG del 5,5% circa
Lo sconto se vogliono te lo fanno
giordano ziosi
17/03/2018, 08:54
Buongiorno, voi perlate di finanziamenti, io scrivo che ho avuto modo di provare la moto ieri presso Magnoni Moto(se non è il 3d pertinente i moderatori spostino pure il mio scritto). Giro di mezz'ora, veramente una gran moto. Da valutare con più tempo a disposizione le sospensioni e la comodità della seduta. Di negativo per la mia altezza il busto troppo caricato in avanti e il calore del motore. Sarò troppo sensibile io, ma il tempo della prova mi ha scaldato per bene il cavallo.
Salve Ragazzi. Ieri pomeriggio, visto la giornata di “tregua” sono andato a ritirare la tanto desiderata piccolina xrt bianca.:oook:
Devo farvi presente che le varie prove sulla xca demo del 2016 messami a disposizione dal conc. di Campodarsego, mi avevano lascito delle ottime sensazioni. Ovviamente le mie valutazioni sono di un utente non professionista, ma che comunque ha cominciato a cavalcare le due ruote, come molti, all’età di 14anni con un fatidico Garelli 3 marce nel lontano 1975 e sono arrivato fin qua sempre in crescendo.:dubbio:
Dopo i vari “rituali” pre ritiro, mi sono messo marcia in una strada urbana che porta da Campodarsego a Mestre, erano circa le 17,30 con traffico intenso, qui la piccola mi ha detto: ma mi porti subito a correre lungo un tragitto così intasato? Certo, con tutto quello che ho letto sul tuo “calore” meglio togliersi subito il pensiero, non ho capito, con quelli che mi costi è fondamentale mettere le cose in chiaro dall’inizio, o almeno provarci, tanto strada facendo avremo ben modo di conoscerci! Allora via, in colonna, dietro le auto pazientemente. Dopo 20km, tra semafori, rotonde e prevalentemente in seconda e terza, aspettavo entusiasta il calore; delusione completa! Certo, a tuo favore c’erano solo 15 gradi.
Allora ci riprovo per altri 20km, stessa situazione, mah, evidentemente 40 km nel traffico intenso del venerdì sera a 50 all’ora non è sufficiente e sicuramente avrò modo di rivalutare questo aspetto aspettando speranzoso il tuo confortante calore!
Comunque, arrivato in un tranquillo parcheggio, spengo l’astronave e rimastoci sopra, con le mie esili leve, ho cominciato a spingermi avanti e indietro: oilá pupa, fanno un gran parlare del tuo peso, ma come mai con ste mie gambette ti porto avanti indietro con tranquillità? niente, neanche questo mi aspettavo, sono proprio deluso :cry:.
Riparto: ora ti frego....mi fermo in salita ad un cavalcavia, vediamo come ti comporti in questo frangente....tac, Hill holder, non vale mica così, giochi sleale, pazienza cercherò di adattarmi. :laugh2:
È il tft? Una vera cagata per copiare la concorrenza, numeri troppo chiari, si vede benissimo, non c’è divertimento.
La sensazione in città? ma scherziamo, sei troppo leggerà nel farti portare così facilmente, sei falsa, con quella tua apparente “goffaggine” vuoi apparire un’astronave mai in realtà ti fai domare quasi subito, non ci siamo, questo non è proprio divertimento. Appena accarezzo la leva del tuo cambio, ubbidisci immediatamente e sei progressiva, seconda, terza e via, in quarta sempre rispettando i 4000 giri per non offenderti, non dai strattoni e ti adatti serenamente ai continui saliscendi che la sensibilissima manopola del gas ti trasmette. I freni? non è possibile, faccio per toccare il freno posteriore dopo aver rallentato dolcemente con l’anteriore e sento che già hai bilanciato la frenata da sola, ma cos’è una stregoneria?
Scusate il romanzo, e sono solo all’inizio. Buona giornata a tutti
Salve Ragazzi. Ieri pomeriggio, visto la giornata di “tregua” sono andato a ritirare la tanto desiderata piccolina xrt bianca.:oook:
Devo farvi presente che le varie prove sulla xca demo del 2016 messami a disposizione dal conc. di Campodarsego, mi avevano lascito delle ottime sensazioni. Ovviamente le mie valutazioni sono di un utente non professionista, ma che comunque ha cominciato a cavalcare le due ruote, come molti, all’età di 14anni con un fatidico Garelli 3 marce nel lontano 1975 e sono arrivato fin qua sempre in crescendo.:dubbio:
Dopo i vari “rituali” pre ritiro, mi sono messo marcia in una strada urbana che porta da Campodarsego a Mestre, erano circa le 17,30 con traffico intenso, qui la piccola mi ha detto: ma mi porti subito a correre lungo un tragitto così intasato? Certo, con tutto quello che ho letto sul tuo “calore” meglio togliersi subito il pensiero, non ho capito, con quelli che mi costi è fondamentale mettere le cose in chiaro dall’inizio, o almeno provarci, tanto strada facendo avremo ben modo di conoscerci! Allora via, in colonna, dietro le auto pazientemente. Dopo 20km, tra semafori, rotonde e prevalentemente in seconda e terza, aspettavo entusiasta il calore; delusione completa! Certo, a tuo favore c’erano solo 15 gradi.
Allora ci riprovo per altri 20km, stessa situazione, mah, evidentemente 40 km nel traffico intenso del venerdì sera a 50 all’ora non è sufficiente e sicuramente avrò modo di rivalutare questo aspetto aspettando speranzoso il tuo confortante calore!
Comunque, arrivato in un tranquillo parcheggio, spengo l’astronave e rimastoci sopra, con le mie esili leve, ho cominciato a spingermi avanti e indietro: oilá pupa, fanno un gran parlare del tuo peso, ma come mai con ste mie gambette ti porto avanti indietro con tranquillità? niente, neanche questo mi aspettavo, sono proprio deluso :cry:.
Riparto: ora ti frego....mi fermo in salita ad un cavalcavia, vediamo come ti comporti in questo frangente....tac, Hill holder, non vale mica così, giochi sleale, pazienza cercherò di adattarmi. :laugh2:
È il tft? Una vera cagata per copiare la concorrenza, numeri troppo chiari, si vede benissimo, non c’è divertimento.
La sensazione in città? ma scherziamo, sei troppo leggerà nel farti portare così facilmente, sei falsa, con quella tua apparente “goffaggine” vuoi apparire un’astronave mai in realtà ti fai domare quasi subito, non ci siamo, questo non è proprio divertimento. Appena accarezzo la leva del tuo cambio, ubbidisci immediatamente e sei progressiva, seconda, terza e via, in quarta sempre rispettando i 4000 giri per non offenderti, non dai strattoni e ti adatti serenamente ai continui saliscendi che la sensibilissima manopola del gas ti trasmette. I freni? non è possibile, faccio per toccare il freno posteriore dopo aver rallentato dolcemente con l’anteriore e sento che già hai bilanciato la frenata da sola, ma cos’è una stregoneria?
Scusate il romanzo, e sono solo all’inizio. Buona giornata a tuttiNon ti è proprio piaciuta, peccato con quello che costa avresti dovuto provarla per bene, comunque se non sparì alto la prendo io e ti tolgo il ferro. [emoji41][emoji41][emoji41] augurissimi e tanta buona sttada in sella a una delle maxi enduro migliori sul mercato.
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Tigersky
17/03/2018, 14:38
Ho fatto il contratto per la moto martedi, mi hanno fatto lo sconto e ho dato l'anticipo...mi hanno proposto questo finanziamento , ma l'importo da finanziare lo decidi tu...il valore dopo 36 mesi e' fissato a 9800 euro (vado a memoria) indipendentemente da quanto finanzi ma la moto varra' sicuramente di piu'.
Da notare che la moto viene intestata all'acquirente quindi e' un semplicissimo finanziamento con maxi rata.
18000 € in 36 mesi viene 300 € al mese + maxirata
16000 € in 36 mesi viene 225 € al mese + maxirata
Dopo i 36 mesi hai piu' opzioni:
1.tieni la moto e saldi il finanziamento
2.tieni la moto e rifinanzi la maxirata (nel contratto ti dicono gia' come verra' divisa la maxirata e quanto ti costa con interessi qualora volessi finanziarla)
3.dai la moto al concessionario che salda la maxirata , ti da soldi se la moto ha un valore maggiore, e tu riparti con un altro finaziamento e la moto nuova.
4.ti rompi dopo es. 24 mesi , vendi la moto e saldi tutto come un comune finanziamento.
Il loro TAN e' del 4,97% circa e il TAEG del 6% circa
Lo sconto se vogliono te lo fanno
Blacktwin avevo capito bene allora![emoji12]
Praticamente leggendo su triumph sesto san Giovanni anticipo minimo 5 % e poi via con le varie combinazioni, se è come leggo sconto compreso si può valutare... ovviamente ci sono tutta una serie di condizioni da rispettare. Nessuno sa delle combinazioni possibili? Per esempio verso 10000 € come anticipo che rata e maxi rata avrò?
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La maxirata e la durata di 36 mesi sono fissi , puoi cambiare l'importo da finanziare.
Consiglio mio vai da Triumph Varese Magnoni Moto a Gallarate , e' la quarta triumph che gli prendo e sono molto disponibili e concorrenziali...Triumph Monza e Brianza e Triumph Sesto lascia stare...li ho girati tutti ed e' molto meglio a Gallarate.
Se vuoi in privato ti spiego il perche'...se no fai solo un colpo di telefono a Gallarate e chiedi di parlare con Massimo per l'acquisto (lui e' il titolare) e con Stefano per finanziamento e ti si aprira' un mondo.
La maxirata e la durata di 36 mesi sono fissi , puoi cambiare l'importo da finanziare.
Consiglio mio vai da Triumph Varese Magnoni Moto a Gallarate , e' la quarta triumph che gli prendo e sono molto disponibili e concorrenziali...Triumph Monza e Brianza e Triumph Sesto lascia stare...li ho girati tutti ed e' molto meglio a Gallarate.
Se vuoi in privato ti spiego il perche'...se no fai solo un colpo di telefono a Gallarate e chiedi di parlare con Massimo per l'acquisto (lui e' il titolare) e con Stefano per finanziamento e ti si aprira' un mondo.
Concordo pienamente ,non esiste conc. in zona cosi cordiali e cosi gentili come Magnoni Moto ,per trovarti qualsiasi soluzione al tuo favore ,parlo per mia esperienza ,terza moto di fila da loro .Massimo il titolare si fa in quattro per venirci incontro ,Stefano la stesa cosa ,ma ragazzi non faccio pubblicità perché e la moto ragazzi e la ammiraglia ragazzi TIGER 1200 che e una meravigliaaaaaa !:oook:
Blacktwin
17/03/2018, 20:29
@Blacktwin (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=46870) avevo capito bene allora![emoji12]
Tu avevi scitto che non ti sembrava una cosa tanto "nuova" - questo tipo di finanziamento con maxirata finale, e valore residuo garantito - e la mia risposta diceva che Triumph non lo aveva mai fatto prima (sottinteso: "certo che non e' una cosa nuova, ma lo e' per l'acquisto di una Triumph") :cool:
Tigersky
17/03/2018, 21:01
No, non mi hai capito [emoji57]....intendevo il discorso sulla cifra da finanziare...io dicevo che la cifra parte da ciò che stabilisci con il conce considerando il possibile sconto che possa fare....e non dal prezzo di listino. [emoji57]
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Su questo punto ho trovato conce che partono dal listino e altri con sconto e finanziamento welcome back... non è chiaro.
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Blacktwin
17/03/2018, 23:38
... ognuno ragiona a seconda della piazza su cui lavora...
poi, penso che la cifra da finanziare terra' conto dell'eventuale rientro, quindi, partendo dal listino, si calcola il finanziamento mediando tra valutazione usato e lo "sconto"...
Poi io non sono un commerciale, non mi sono mai occupato di vendita (in nessuno dei lavori che ho fatto nella vita), quindi non ho idea dei meccanismi di "correzione" sulla vendita...
Ma presumo, per esempio, puo' essere che il Conce possa tener conto delle sue quote numericne (sul singolo modello, o sull'intero immatricolato suo annuale, rispetto alla media nazionale o regionale, della sua annata precedente, e degli obiettivi fissati per quella in corso) per le quali ha i premi, per cui magari ha "piu margine" (o meno) da poter spalmare sul modello, o sulla gamma... non conosco i meccanismi perche' non gestisco una Concessionaria, ma certamente una che vende 300 moto all'anno ha dei margini da gestire ovviamente diversi da una che ne vende 30...
come pure una che vende 100 bonneville e 2 tiger (perche' sulla sua piazza vanno le prime e non le seconde), e l'altra vende 100 tiger e 2 bonneville (per il discorso contrario)...
... non e' che uno fa lo sconto perche' e' "generoso", un altro non lo fa perche' e' "antipatico"..
In parte è così poi ci sono concessionari che pur vendendo poco vogliono tenersi margini importanti... Ho trovato sconti dal 8% al 15% ... monomarca plurimarca molte le variabili in gioco.
Inviato dal mio SM-N950F utilizzando Tapatalk
sono interessato all'acquisto ,la soluzione di una maxirata è ideale per l'acquisto che devo fare, perchè ti da più opportunità
ruvido64
27/03/2018, 09:19
[emoji3]
roby6001
27/03/2018, 10:11
Il mio non è al livello di quello di Blacktwin ... Comunque ti mando le foto più dettagliate ... [emoji6]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180327/30b79d29d6ae96970b50f8ecb902029d.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20180327/a1563582df5bebc1b4b3e483ec3a9073.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20180327/1082a925184bd6ad83790ffc432f1ae4.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20180327/3c3ef9f4554de97fb62c4ffb001fde4c.jpg
Inviato dal mio VIE-L09 utilizzando TapatalkMah.. Il cupolino è originale.?
Inviato dal mio WAS-LX1A utilizzando Tapatalk
ruvido64
27/03/2018, 10:12
Mah.. Il cupolino è originale.?
Inviato dal mio WAS-LX1A utilizzando TapatalkCerto.. quello alto
Inviato dal mio VIE-L09 utilizzando Tapatalk
roby6001
27/03/2018, 10:24
Certo.. quello alto
Inviato dal mio VIE-L09 utilizzando TapatalkOk..
Inviato dal mio WAS-LX1A utilizzando Tapatalk
La maxirata e la durata di 36 mesi sono fissi , puoi cambiare l'importo da finanziare.
Consiglio mio vai da Triumph Varese Magnoni Moto a Gallarate , e' la quarta triumph che gli prendo e sono molto disponibili e concorrenziali...Triumph Monza e Brianza e Triumph Sesto lascia stare...li ho girati tutti ed e' molto meglio a Gallarate.
Se vuoi in privato ti spiego il perche'...se no fai solo un colpo di telefono a Gallarate e chiedi di parlare con Massimo per l'acquisto (lui e' il titolare) e con Stefano per finanziamento e ti si aprira' un mondo.
bah, io ho chiamato, ho parlato con Stefano, gentilmente mi ha detto di rivolgermi alla concessonaria della mia città :blink: , bah forse vendono cosi tanto , che non hanno bisogno , deluso !!!!!:mad:
bah, io ho chiamato, ho parlato con Stefano, gentilmente mi ha detto di rivolgermi alla concessonaria della mia città :blink: , bah forse vendono cosi tanto , che non hanno bisogno , deluso !!!!!:mad:
Molto strano...Tu di dove sei?Gli hai chiesto solo del finanziamento o anche il preventivo?
di Palermo , ho chiesto del finanziamento , ma appena ha saputo che sono di Palermo, mi ha detto di rivolgermi alla mia concessionaria, forse non vuole avere che fare con clienti del SUD!!!! :wacko: boh non saprei cosa dire, mi ha sorpreso la sua risposta, bah
Chiamando solo per il finanziamento e avendo saputo che eri Palermi magari l'ha vista come "una perdita di tempo" , Palermo - Gallarate e' un bel viaggio , o magari lo fanno solo le concessionarie aderenti e per quello ti ha detto di rivolgerti alla tua.
Chiamando solo per il finanziamento e avendo saputo che eri Palermi magari l'ha vista come "una perdita di tempo" , Palermo - Gallarate e' un bel viaggio , o magari lo fanno solo le concessionarie aderenti e per quello ti ha detto di rivolgerti alla tua.
no, non ho chiesto un preventivo o meglio l'ho chiesto perchè voglio acquistare la moto, sono stato molto chiaro sul fatto di acquistarla, lui se fatto il problema per la spedizione della moto.
che è problematico.
quindi più che aprirmi un mondo sui finanziamenti, mi ha aperto un mondo sui di problemi di vendermi la moto.
no, non ho chiesto un preventivo o meglio l'ho chiesto perchè voglio acquistare la moto, sono stato molto chiaro sul fatto di acquistarla, lui se fatto il problema per la spedizione della moto.
che è problematico.
quindi più che aprirmi un mondo sui finanziamenti, mi ha aperto un mondo sui di problemi di vendermi la moto.
Io mi ci sono sempre trovato bene , probabilmente non hanno mai fatto il servizio di spedizione moto , io non so come funzioni ,e per loro può essere un problema organizzare il tutto.
A parte che non saprei nemmeno quanto costi la spedizione , ma presumo non poco e quindi magari ti converrebbe acquistarla più vicino dove magari puoi andare di persona
Alan_tiger
29/03/2018, 14:48
no, non ho chiesto un preventivo o meglio l'ho chiesto perchè voglio acquistare la moto, sono stato molto chiaro sul fatto di acquistarla, lui se fatto il problema per la spedizione della moto.
che è problematico.
quindi più che aprirmi un mondo sui finanziamenti, mi ha aperto un mondo sui di problemi di vendermi la moto.Vai li la compri e torni con la moto...ora che arrivo a casa hai già raggiunto la.soglia del primo tagliAndo[emoji41][emoji6][emoji6]
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Vai li la compri e torni con la moto...ora che arrivo a casa hai già raggiunto la.soglia del primo tagliAndo[emoji41][emoji6][emoji6]
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sarebbe da fare cosi, ma uno che se la tira, gli vado a comprare la moto , gli faccio questo favore ?!, se mai la prendo dal concessionario vicino e ci passo con la moto :biggrin3:
Io mi ci sono sempre trovato bene , probabilmente non hanno mai fatto il servizio di spedizione moto , io non so come funzioni ,e per loro può essere un problema organizzare il tutto.
A parte che non saprei nemmeno quanto costi la spedizione , ma presumo non poco e quindi magari ti converrebbe acquistarla più vicino dove magari puoi andare di persona
una spedizione costa 300 chi 50 euro più chi 50 euro meno .
buon per tè che ti sei trovato sempre bene . solo che te hai fatto una pubblicità positiva , che mi avevi convinto a prenderla da loro, poi chiamo loro e beh tutto svanisce, anzi dovrebbero assumenrti :laugh2: venderesti di più di loro , visto per come mi avevi convinto.
Io parlo sempre col titolare Massimo , Stefano l'ho visto per la prima volta quest'anno(erano 2 anni che non andavo da loro perché ero passato ad MV) , lui mi ha spiegato il finanziamento triumph in maniera chiara e con disponibilità...Cmq io non comprerei moto a quelle distanze.
Anche perché ne deve valere "abbondantemente" la pena...
Già solo con 1000 euro di differenza non credo basti in termini di tempo e distanza
Alfonsomoto
29/03/2018, 17:18
Se ci metti tutto quello che comporta farsi il giretto fino a Padova, il mangiare, l’albergo a meno che non sei mandrake e Guidi per 25 ore di fila, ecc. sei veramente al limite
Se fossi un bandito la userei per scappare da una rapina, perché tira fuori l'ignorante che è in me
Ho parlato prima al telefono con la concessionaria in quanto è arrivata oggi la mia figliola :w00t: , e mi diceva che loro non hanno problemi a vendere anche a distanza ma non possono fare sconti eccessivi e quindi il gioco non vale la candela per il compratore , per questo hanno consigliato di comprarla nella propria zona.
Oltretutto l'iniziativa del finanziamento è valida in tutta italia , non solo da loro.
sarebbe da fare cosi, ma uno che se la tira, gli vado a comprare la moto , gli faccio questo favore ?!, se mai la prendo dal concessionario vicino e ci passo con la moto :biggrin3:
una spedizione costa 300 chi 50 euro più chi 50 euro meno .
buon per tè che ti sei trovato sempre bene . solo che te hai fatto una pubblicità positiva , che mi avevi convinto a prenderla da loro, poi chiamo loro e beh tutto svanisce, anzi dovrebbero assumenrti :laugh2: venderesti di più di loro , visto per come mi avevi convinto.
Concordo ,conc. Magnoni sono gentili e bravissimi e professionali ,anch'io mi sono trovato bene anzi benissimo, prova a parlare con il titolare del conc. che e Massimo e vedrai che ti trova una soluzione.:oook:
boh vediamo, domani passo dalla concessionaria, e vediamo che offerta mi fanno.
che prezzo vi hanno fatto sulla XCA ? qui niente sconto
Io ho interpellato più concessionari , Magnoni mi ha fatto decisamente il prezzo migliore ,se vuoi in PVT ti do le informazioni del caso
si grazie Ramon78, tu hai preso la XCA?
paco1962
07/04/2018, 08:10
245255
arrivata :oook:
mototopo67
15/04/2018, 21:31
Con i telai valigie color argento sta meglio...mi pare di capire che in Canada l'abbiano presentata così!
245647
Alfonsomoto
15/04/2018, 22:53
Con i telai valigie color argento sta meglio...mi pare di capire che in Canada l'abbiano presentata così!
245647
Mhmmmm, [emoji848] ho qualche dubbio
Se fossi un bandito la userei per scappare da una rapina, perché tira fuori l'ignorante che è in me
ruvido64
16/04/2018, 07:29
Mhmmmm, [emoji848] ho qualche dubbio
Se fossi un bandito la userei per scappare da una rapina, perché tira fuori l'ignorante che è in meAnche io li preferisco neri
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Blacktwin
16/04/2018, 10:28
Di gran lunga meglio neri!!!!!!!
roby6001
16/04/2018, 10:53
Tradizionalisti...
[emoji16][emoji41][emoji41]
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mototopo67
16/04/2018, 18:14
...ovviamente dipende dai gusti...per me, argento, fa più advenciur!
Si...
Ma nero fa più advenciul [emoji3][emoji3]
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mototopo67
16/04/2018, 18:45
....nero è triste :biggrin3:
Non male la versione con frecce reclinabili:
https://www.youtube.com/watch?v=Ch4nY5TZJ3Q
Alfonsomoto
16/04/2018, 21:11
Reclinabili 🤣🤣🤣
Se fossi un bandito la userei per scappare da una rapina, perché tira fuori l'ignorante che è in me
Blacktwin
17/04/2018, 08:54
....nero è triste :biggrin3:
Non male la versione con frecce reclinabili:
https://www.youtube.com/watch?v=Ch4nY5TZJ3Q
di quel colore per me invece è pacchiano... :lingua:
almeno, per "coerenza cromatica" ci fossero i tubi paramotore dello stesso colore... (tipo quelle robe orrende di Africa Twin e Gs)
così è proprio una scarpa e una ciabatta... o i calzini spaiati... :blink:
mototopo67
17/04/2018, 17:40
...anche i cerchi argento mi piacciono molto di più!
245764
ruvido64
17/04/2018, 17:42
Comunque ognuno ha i suoi gusti [emoji6]
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Blacktwin
17/04/2018, 20:59
Gia'... :wacko:
Mototopo, il bello del cerchio nero e' che non si vede lo sporco delle pastiglie freno... ho l'altra moto con i cerchi color "alluminio", e sono sempre sporchi da fare schifo... durano solo 50 km cosi' come li vedi in foto...
Alfonsomoto
18/04/2018, 21:16
...anche i cerchi argento mi piacciono molto di più!
245764
Stai bene?
Se fossi un bandito la userei per scappare da una rapina, perché tira fuori l'ignorante che è in me
mototopo67
18/04/2018, 22:35
Benissimo...infatti anche i raggi neri della 2018 non mi piacciono proprio!
Poi è naturale che i gusti non siano tutti uguali :wink_:
Alfonsomoto
19/04/2018, 07:19
[emoji16][emoji16]
Se fossi un bandito la userei per scappare da una rapina, perché tira fuori l'ignorante che è in me
ruvido64
19/04/2018, 09:39
Per la gioia di grandi e piccini .. è diventato nero anche lo sportello del contatore acqua [emoji23][emoji23][emoji23]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180419/b5286f32ccfad9cf3b7d279bb8b43f7a.jpg
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Io ne ho uno uguale nel giardino della casa al mare di mia suocera...
:laugh2:
roby6001
19/04/2018, 10:14
Per la gioia di grandi e piccini .. è diventato nero anche lo sportello del contatore acqua [emoji23][emoji23][emoji23]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180419/b5286f32ccfad9cf3b7d279bb8b43f7a.jpg
Inviato dal mio VIE-L09 utilizzando TapatalkDai!!!!! È un po' bruttino...[emoji102]
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ruvido64
19/04/2018, 10:37
La moto è la mia è faccio come mi pare [emoji23][emoji23][emoji23] comunque per me meglio di quel pezzo di plastica della GIVI .. ripeto per me [emoji6]
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mototopo67
19/04/2018, 18:05
245879
Alfonsomoto
19/04/2018, 21:16
245879
Ultimamente ti trovo cerchiopatico [emoji51][emoji51]
Se fossi un bandito la userei per scappare da una rapina, perché tira fuori l'ignorante che è in me
Blacktwin
19/04/2018, 23:00
Orrenda... come rovinare una bella moto con due pugni in un occhio...:blink:
245879
Questa non mi dispiace, ma dovrebbe essere tutta nera
@ Ruvido. Ciao, il paraserbatoio dove lo hai preso ?
ruvido64
20/04/2018, 09:07
@ Ruvido. Ciao, il paraserbatoio dove lo hai preso ?[/QUOTE
Intendi i tubi o l'adesivo ?
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[QUOTE=Gi4nni;7446118]@ Ruvido. Ciao, il paraserbatoio dove lo hai preso ?Questo è l'adesivo https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180420/d41ad5ec071b5832124773f13efb50ff.jpg
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[QUOTE=Gi4nni;7446118]@ Ruvido. Ciao, il paraserbatoio dove lo hai preso ?[/QUOTE
Intendi i tubi o l'adesivo ?
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Questo è l'adesivo
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Thanks
Ieri ho ritirato la mia XCA e ho notato un rumore di rotolamento del pneumatico anteriore come nella prima Explorer...qualcuno di voi durante i test ha notato la stessa cosa?Rumorisita' percepita fra i 50 e i 70 km/h
mototopo67
21/04/2018, 07:59
No, nulla!
baltoheidi
21/04/2018, 12:35
Ieri ho ritirato la mia XCA e ho notato un rumore di rotolamento del pneumatico anteriore come nella prima Explorer...qualcuno di voi durante i test ha notato la stessa cosa?Rumorisita' percepita fra i 50 e i 70 km/h2016 o 2018?? Comunque controlla pressione delle gomme, magari l'anteriore mettila a 2,4
Inviato dal mio LENNY3 utilizzando Tapatalk
E' una 2018...dopo controllo la pressione
Complice la bella giornata e il bisogno di distrarmi un po' sono andato a Roma a provare la Tiger 1200 xrt.
Salto l'aspetto legato ai dati tecnici perché li conosciamo tutti a memoria e quello dell'estetica che è troppo personale (a me poace la rossa).
Demo tour a Tor di quinto, temperatura 28 gradi, giro di una ventina di km (con guida) e percorso misto tra traffico urbano, qualche bella curva, semafori e poccoli rettilinei. Ovvio che una moto cosi grossa sia di dimensioni sia di cilindrata predilige l'extra urbano e le autostrade però, dopo 27 anni di moto e qualche centinaia di migliaia di km, qualcosa si capisce...
Saliti in sella non c'è molta differenza con le pari categoria per sollevarla dal cavalletto laterale, accendi la moto e prende vita il triple inglese che con l'arrow di serie emette un suono baritonale mai fastidioso ai medio/bassi regimi ma diventa godurioso quando apri il gas.
Sella molto comoda e per i miei 180 cm di altezza non ci sono problemi a tenere i piedi per terra nelle soste regalandoti tranquillità nonostante il peso non proprio light.
Protezione aerodinamica con cupolino basso già ottima, nessun fruscio fastidioso e si viaggia bene con il casco aperto, non ho provato altre posizioni perché faceva caldo.
Ho apprezzato le manopole più strette rispetto ad altre moto e questo è importante per chi come me non ha mani da gigante.
Trasmissione ottima, si percepisce che ha il cardano solo nelle scalate secche, per il resto fluido e silenzioso come il carc che avevo sulla guzzi.
Blocchetto di sinistra molto affollato bisogna prenderci la mano soprattutto con i guanti pesanti.
Sospensioni ottime così come quelle che avevo sulla caponord almeno settate in automatico, nelle frenate decise c'è un discreto affondamento della forcella prima che l'idraulica intervenga a chiuderle, mono morbido ma non cedevole che regala gran confort sulle dissestsate strade romane.
Reparto freni da capire... il freno anteriore è poco pronto nella corsa iniziale della leva salvo poi mordere forte strizzando la leva, l'avrei voluto più modulabile, posteriore nella media ma, per quel che serve (correzione traiettoria in curva) e stabilizzatore nelle staccate decise va bene così.
Nella giuda allegra tra le curve c'è una leggera inerzia nello scendere in piega, viole una guida fisica (non è velocissima a scendere) ma poi mantiene la traiettoria impostata anche se il fondo sttadale non è un biliardo, c'è una leggera tendenza ad allargare le curve... direi che è una moto più stabile che agile e, vista la destinazione d'uso con la quale è stata concepita, è giusto così.
Il motore è il plus di questa moto, non tanto per 'l'esplosività dei suoi 141 cavalli (sembra siano meno) ma per la dolcezza a riprendere a regimi bassi con qualsiasi marcia, nessun sussulto, nessuna vibrazione su sella, manubrio e pedane ,praticamente dimentichi il cambio e non so se è un bene vista la precisione del cambio elettronico sia a salire che a scendere.
Nonostante i 28 gradi e il traffico romano ( guidando con i jeans ) il calore che arriva sull' interno coscia non è fastidioso, direi nella media del segmento.
Pregi
Motore
Sospensioni
Cambio
Protezione aerodinamica
Diametro manopole
Difetti
Cruscotto troppo piccolo
Tendenza ad allargare in uscita di curva
Blocchetto sinistro troppo affollato
Scarico troppo educato per essere un arrow
Prezzo troppo alto.
Giudizio finale 8
La consiglierei? Solo se l'uso della moto è prettamente turistico.
La comprerò? Solo dopo aver provato la concorrenza!
Inviato dal mio SM-N950F utilizzando Tapatalk
Alan_tiger
21/04/2018, 17:55
Complice la bella giornata e il bisogno di distrarmi un po' sono andato a Roma a provare la Tiger 1200 xrt.
Salto l'aspetto legato ai dati tecnici perché li conosciamo tutti a memoria e quello dell'estetica che è troppo personale (a me poace la rossa).
Demo tour a Tor di quinto, temperatura 28 gradi, giro di una ventina di km (con guida) e percorso misto tra traffico urbano, qualche bella curva, semafori e poccoli rettilinei. Ovvio che una moto cosi grossa sia di dimensioni sia di cilindrata predilige l'extra urbano e le autostrade però, dopo 27 anni di moto e qualche centinaia di migliaia di km, qualcosa si capisce...
Saliti in sella non c'è molta differenza con le pari categoria per sollevarla dal cavalletto laterale, accendi la moto e prende vita il triple inglese che con l'arrow di serie emette un suono baritonale mai fastidioso ai medio/bassi regimi ma diventa godurioso quando apri il gas.
Sella molto comoda e per i miei 180 cm di altezza non ci sono problemi a tenere i piedi per terra nelle soste regalandoti tranquillità nonostante il peso non proprio light.
Protezione aerodinamica con cupolino basso già ottima, nessun fruscio fastidioso e si viaggia bene con il casco aperto, non ho provato altre posizioni perché faceva caldo.
Ho apprezzato le manopole più strette rispetto ad altre moto e questo è importante per chi come me non ha mani da gigante.
Trasmissione ottima, si percepisce che ha il cardano solo nelle scalate secche, per il resto fluido e silenzioso come il carc che avevo sulla guzzi.
Blocchetto di sinistra molto affollato bisogna prenderci la mano soprattutto con i guanti pesanti.
Sospensioni ottime così come quelle che avevo sulla caponord almeno settate in automatico, nelle frenate decise c'è un discreto affondamento della forcella prima che l'idraulica intervenga a chiuderle, mono morbido ma non cedevole che regala gran confort sulle dissestsate strade romane.
Reparto freni da capire... il freno anteriore è poco pronto nella corsa iniziale della leva salvo poi mordere forte strizzando la leva, l'avrei voluto più modulabile, posteriore nella media ma, per quel che serve (correzione traiettoria in curva) e stabilizzatore nelle staccate decise va bene così.
Nella giuda allegra tra le curve c'è una leggera inerzia nello scendere in piega, viole una guida fisica (non è velocissima a scendere) ma poi mantiene la traiettoria impostata anche se il fondo sttadale non è un biliardo, c'è una leggera tendenza ad allargare le curve... direi che è una moto più stabile che agile e, vista la destinazione d'uso con la quale è stata concepita, è giusto così.
Il motore è il plus di questa moto, non tanto per 'l'esplosività dei suoi 141 cavalli (sembra siano meno) ma per la dolcezza a riprendere a regimi bassi con qualsiasi marcia, nessun sussulto, nessuna vibrazione su sella, manubrio e pedane ,praticamente dimentichi il cambio e non so se è un bene vista la precisione del cambio elettronico sia a salire che a scendere.
Nonostante i 28 gradi e il traffico romano ( guidando con i jeans ) il calore che arriva sull' interno coscia non è fastidioso, direi nella media del segmento.
Pregi
Motore
Sospensioni
Cambio
Protezione aerodinamica
Diametro manopole
Difetti
Cruscotto troppo piccolo
Tendenza ad allargare in uscita di curva
Blocchetto sinistro troppo affollato
Scarico troppo educato per essere un arrow
Prezzo troppo alto.
Giudizio finale 8
La consiglierei? Solo se l'uso della moto è prettamente turistico.
La comprerò? Solo dopo aver provato la concorrenza!
Inviato dal mio SM-N950F utilizzando Tapatalkse hai provato l'xrt...avevi il cupolino maggiorato! Perché se non sbaglio è di serie....
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se hai provato l'xrt...avevi il cupolino maggiorato! Perché se non sbaglio è di serie....
Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando TapatalkL'ho scritto xrt perché è quella che più mi piace.
Inviato dal mio SM-N950F utilizzando Tapatalk
Blacktwin
21/04/2018, 23:13
Ieri ho ritirato la mia XCA e ho notato un rumore di rotolamento del pneumatico anteriore come nella prima Explorer...qualcuno di voi durante i test ha notato la stessa cosa?Rumorisita' percepita fra i 50 e i 70 km/h
Normale e ben conosciuto rumore di rotolamemto delle Meteler Next con cui sono equipaggiate le Tiger 1200
Oggi che ho usato la Xrt 2018 per portare i giro i clienti, ho "ritrovato" subito questo "rumore caratteristico"... (la mia Xcx 2016 monta attualmente i Pirelli Scorpion Trail II, che non lo fanno)
roby6001
22/04/2018, 06:56
Ieri provato la xca 2018,grazie a Black, che dire, mi sono subito ingrippato con l'accensione, tre movimenti da fare troppi, mi sono dimenticato del cambio elettronico e tiravo sempre la frizione, il blocchetto di XS è una giungla di tasti, ho apprezzato il plexiglass più alto della mia xcx, il tft bellino anche se preferisco il precedente, per il resto la moto è uguale alla 2016.
Inviato dal mio WAS-LX1A utilizzando Tapatalk
emerson747
22/04/2018, 08:32
Normale e ben conosciuto rumore di rotolamemto delle Meteler Next con cui sono equipaggiate le Tiger 1200
Oggi che ho usato la Xrt 2018 per portare i giro i clienti, ho "ritrovato" subito questo "rumore caratteristico"... (la mia Xcx 2016 monta attualmente i Pirelli Scorpion Trail II, che non lo fanno)
Buono a sapersi! Le ho usate(e consigliate) per anni le Next su GS senza alcun problema...strana questa differenza di rumore su Tiger...ne terrò conto.
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Normale e ben conosciuto rumore di rotolamemto delle Meteler Next con cui sono equipaggiate le Tiger 1200
Oggi che ho usato la Xrt 2018 per portare i giro i clienti, ho "ritrovato" subito questo "rumore caratteristico"... (la mia Xcx 2016 monta attualmente i Pirelli Scorpion Trail II, che non lo fanno)
Infatti mi ricordavo lo stesso problema sull'Explorer con stesse gomme, tant'e' che quando comprai la seconda Explorer feci cambiare le gomme prima della consegna
Normale e ben conosciuto rumore di rotolamemto delle Meteler Next con cui sono equipaggiate le Tiger 1200
Oggi che ho usato la Xrt 2018 per portare i giro i clienti, ho "ritrovato" subito questo "rumore caratteristico"... (la mia Xcx 2016 monta attualmente i Pirelli Scorpion Trail II, che non lo fanno)
Siccome ho notato anch'io questo (fastidioso) rumore di rotolamento, volevo sapere quali pneumatici lo attenuano maggiormente.
Scartate a priori le Metzeler Next (che ne sono la causa) e le Pirelli Scorpion Trail (con le quali non mi ci trovo), ci sono alternative valide, magari più stradali?
Sai se qualcuno ha messo su le Metzeler Roadtec 01 sulla 1200, e con quali risultati?
:oook:
Lilliput
22/04/2018, 15:59
Le Roadtech interessano anche me .. le monta un mio amico sul Crosstourer e ne è molto soddisfatto...
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Io ai tempi , 2013 le avevo sostituite prima di ritirarla con le continental...anch'io sono in cerca di una alternativa , si accettano consigli , il rumore è molto fastidioso , a basse velocità a e col casco aperto.
Come vi sembrano le continental ContiTrailAttak2
https://i.imgur.com/Qhhf2P8.png
Continental RoadAttack3
https://i.imgur.com/TPhrOH0.png
Metzeler Roadtec 01
https://i.imgur.com/Tvj7M0C.jpg
Le ContiTrailAttak2 sembrano le più simili a quelle di serie
Blacktwin
22/04/2018, 19:04
Non conosco nessuno che abbia montato gomme stradali sulla Explorer (e tantomeno le ho guidate personalmente, perche' questa sarebbe la comparazione piu' attendibile: stesso pilota con stesso casco in testa), personalmente ho guidato la Explorer con Metz Next, Dunlop Trailsmart e Pirelli Scorpion Trail, le piu' rumorose alle basse velocita' sono le Next, le Dunlop meno, le Pirelli praticamente "zero".
Come guida, accoppiate alle caratteristiche generali della Explorer, globalmente metterei 1° Next, 2° Scorpion Trail II, 3° Dunlop Trailsmart (ma il treno che montai io non era ancora bimescola al posteriore, e questo era un limite. Ora sono usciti i Trailsmart Max con posteriore bimescola)
Alfonsomoto
22/04/2018, 19:31
E facciamolo un po’ di rumore [emoji38][emoji38]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180422/ff49032671adc829594eef8c458bd659.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20180422/4c7466e9fa9e2db0819bce57939f30cf.jpg
Se fossi un bandito la userei per scappare da una rapina, perché tira fuori l'ignorante che è in me
Grazie ragazzi, cominciavo a preoccuparmi, anch’io sulla mia xrt 2108 percepisco questo rumoroso “rotolamento” come lo chiamate voi e devo dire che con il casco modulare aperto, nelle strade dove la velocità è moderatata, dai 60 ai 90 km all’ora, è veramente molto “presente”! La moto va che è una favola, ma questo rumore mi distrae :w00t:
roby6001
22/04/2018, 20:07
Di sicuro quando sono in moto, cerco di divertirmi il più possibile e non è certo un po' di rumore che fa la gomma, sarà ma io non sento nulla.
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Di sicuro quando sono in moto, cerco di divertirmi il più possibile e non è certo un po' di rumore che fa la gomma, sarà ma io non sento nulla.
Inviato dal mio WAS-LX1A utilizzando Tapatalk
Questo di sicuro , ma in statale o ad esempio sulla strada del lago a velocità da codice (50-60 km/h causa traffico costante il rumore è davvero fastidioso e perennemente presente , a 100 km/h in tangenziale non si percepisce più...è nel quotidiano che si presenta maggiormente e che da fastidio
mototopo67
22/04/2018, 21:30
Comunque io nella XCA 2018 del test, non ho percepito nulla, pur avendo le Next...forse i cerchi a raggi assorbono maggiormente le vibrazioni e trasmettono meno rumore.
Comunque tranquilli, penso che il problema risieda assolutamente negli pneumatici, visto che è dal lontano 2012 che nessuno lamenta più problemi del genere.
Blacktwin
22/04/2018, 22:05
Grazie ragazzi, cominciavo a preoccuparmi, anch’io sulla mia xrt 2108 percepisco questo rumoroso “rotolamento” come lo chiamate voi e devo dire che con il casco modulare aperto, nelle strade dove la velocità è moderatata, dai 60 ai 90 km all’ora, è veramente molto “presente”! La moto va che è una favola, ma questo rumore mi distrae :w00t:
Mai viaggiare col modulare aperto... opinione personale (difatti non lo faccio mai)
anche se ha la doppia omologazione (che sono pochissimi, ma comunque la doppia omologazione si riferisce ad un'altra cosa...)
Mototopo, il rumore e' percepibile anche sulla Xca (daltronde io ho una Xcx, con cerchi a raggi, e il rotolamento con le Next e' sempre stato avvertbile)
mototopo67
22/04/2018, 22:17
Eppure io sono molto sensibile a rumori e vibrazioni e ripeto, durante il mio test non è emerso nessun rumore di rotolamento evidente :wink_:
ruvido64
23/04/2018, 05:58
Mah!!! Sarò sordo [emoji23]
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Mai viaggiare col modulare aperto... opinione personale (difatti non lo faccio mai)
anche se ha la doppia omologazione (che sono pochissimi, ma comunque la doppia omologazione si riferisce ad un'altra cosa...)
Mototopo, il rumore e' percepibile anche sulla Xca (daltronde io ho una Xcx, con cerchi a raggi, e il rotolamento con le Next e' sempre stato avvertbile)
Hai ragione Dario :oook: ma con i primi “Calducci importanti” e le malsane abitudini di gioventù :wacko: è irrefrenabile la voglia di aria sul viso, se poi ci metti anche le andature moderate per limiti e traffico intenso....:biggrin3:. Capisco comunque che il rumore, è il prezzo minimo da pagare per una moto che ho trovato stabilissima. Ah dimenticavo, sabato andando su ad Asiago con la “zavorrina”, fortunatamente leggerissima :dubbio:, uscendo da una curva, ci siamo trovati un camion davanti che ha invaso la nostra corsia, non avevo alternativa, in piega ho dovuto frenare di brutto per guadagnare una frazione di secondo, dare gas e ripiegare, ci sono passato per un “niente” ma la moto è rimasta stabilissima e ne è uscita alla grande. Non avendo ancora grande esperienza con l’elettronica, posso solo dire che ci ha salvato da un pericoloso è spaventoso impatto :sick:. Anche mia moglie nonostante la paura, ne ha preso atto e mi ha subito detto “soldi spesi bene” :lingua:
secondo me è più un problema del manto stradale. il profilo delle Next è molto simile a quelle stradali touring, difficile dare la colpa alle gomme.
secondo me è più un problema del manto stradale. il profilo delle Next è molto simile a quelle stradali touring, difficile dare la colpa alle gomme.
Anche questo potrebbe influire, o visto che qualcuno non sente nulla, a sto punto magari potrebbe essere la moto che mi è capitata che produce questo rumore. Comunque mi riservo si fare una comparativa con la demo del conc. anche se non mi pare abbia una xrt a disposizione :oook:
Alfonsomoto
23/04/2018, 08:04
Comunque confermo anch'io che le Next fanno rumore a velocità da statale, con la MY2012 lo notavo meno, probabilmente per vari motivi, la moto più rumorosa a livello di meccanica, le gomme di sezione diversa e probabilmente anche il DOT delle gomme che su mia richieste era sempre recentissimo. Sulla XCX, che fra le altre cose ha i cerchi a raggi, lo sento di più, questa sera controllo il DOT perché secondo me sicuramente essendo moto da concessionaria la gomma sarà più datata rispetto alla mia solita richiesta al gommista - del resto quando la compri devi prendere quello che ti danno. Tanto per intenderci al gommista chiedo DOT massimo di 2 mesi.
Qualche post indietro ho buttato l'amo delle TKC70 che diventano un pochino rumorose dopo i 4000 km, ma che prima di tale consumo, nonostante il semi-tassello, sono più silenziose delle NEXT; poi dopo i 4000 in piega ululano :biggrin3:.
Ultima cosa, nell'ultimo viaggio fatto in coppia mia moglie mi ha riferito di aver notato una certa rumorosità al posteriore, che a conti fatti potrebbe essere certamente lo Pneumatico.
Ultima cosa, nell'ultimo viaggio fatto in coppia mia moglie mi ha riferito di aver notato una certa rumorosità al posteriore, che a conti fatti potrebbe essere certamente lo Pneumatico.
Parlava del TUO posteriore!!!
ruvido64
23/04/2018, 08:51
Parlava del TUO posteriore!!![emoji23][emoji23][emoji23]
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roby6001
23/04/2018, 08:52
[emoji23][emoji23][emoji23]
Inviato dal mio VIE-L09 utilizzando TapatalkSicuramente gli è scappata.[emoji23]
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Blacktwin
23/04/2018, 09:54
Dai ragazzi, suvvia... cliccate sul tasto "memory" (parlo dei "vecchi" possessori di Explorer, e frequentatori del Forum, non dei nuovi arrivati) e vedrete che vi verrà in mente che in passato ne abbiamo già parlato in altri post anni fa di questa caratteristica particolare del Next... tra i 70 e i 90 all'ora "suona"...
avendo usato io sempre moto e gomme puramente stradali (e pure sportive, quindi con rapporti pieni/vuoti molto alti), fu la prima cosa che avvertii quando presi la mia Explorer XCX... anche io pensai subito "c'è qualcosa che non va, probabilmente nei cuscinetti ruota..." perchè la cosa era evidentissima !!
Paolo mi disse subito che erano le gomme, ma io non ero molto convinto... mi sembrava impossibile che fosse "solo quello"...
Feci quindi una semplice prova: e mi accorsi che - lasciando la velocità invariata - inclinando la moto di pochi gradi (nelle classiche "curve lunghe" da tangenziali o da fondovalle) il rumore si attenuava di molto; e ritornava ad essere avvertibilissimo con la moto diritta.
Il Pirelli Scorpion Trail II non lo fa (o almeno, praticamente inavvertibile... ovvio che paragonato alle Dunlop GP 2012 Race che ho montate sull'altra moto, il rumore di rotolamento si percepisce ugualmente...) perchè pur avendo disegno di battistrada simile (quello del Pirelli è più "spigolato", e con linee "dritte") nella zona centrale (che tocca terra quando la moto è diritta) l'intaglio è più stretto rispetto al Next, e nel rotolamento produce meno rumore nella velocità "critica"...
guardate la differenza
Metz Tourance Next Pirelli Scorpion Trail II
245973 245974
Dai ragazzi, suvvia... cliccate sul tasto "memory" (parlo dei "vecchi" possessori di Explorer, e frequentatori del Forum, non dei nuovi arrivati) e vedrete che vi verrà in mente che in passato ne abbiamo già parlato in altri post anni fa di questa caratteristica particolare del Next... tra i 70 e i 90 all'ora "suona"...
avendo usato io sempre moto e gomme puramente stradali (e pure sportive, quindi con rapporti pieni/vuoti molto alti), fu la prima cosa che avvertii quando presi la mia Explorer XCX... anche io pensai subito "c'è qualcosa che non va, probabilmente nei cuscinetti ruota..." perchè la cosa era evidentissima !!
Paolo mi disse subito che erano le gomme, ma io non ero molto convinto... mi sembrava impossibile che fosse "solo quello"...
Feci quindi una semplice prova: e mi accorsi che - lasciando la velocità invariata - inclinando la moto di pochi gradi (nelle classiche "curve lunghe" da tangenziali o da fondovalle) il rumore si attenuava di molto; e ritornava ad essere avvertibilissimo con la moto diritta.
Il Pirelli Scorpion Trail II non lo fa (o almeno, praticamente inavvertibile... ovvio che paragonato alle Dunlop GP 2012 Race che ho montate sull'altra moto, il rumore di rotolamento si percepisce ugualmente...) perchè pur avendo disegno di battistrada simile (quello del Pirelli è più "spigolato", e con linee "dritte") nella zona centrale (che tocca terra quando la moto è diritta) l'intaglio è più stretto rispetto al Next, e nel rotolamento produce meno rumore nella velocità "critica"...
guardate la differenza
Metz Tourance Next Pirelli Scorpion Trail II
245973 245974
Grazie :oook:. Sempre chiare e utili le tue informazioni.
Grazie della info.
Avevo letto qualcosa in proposito, ma nel tempo sono cambiate le mescole, le moto e quant'altro.
Speravo che con le Next avessero risolto, che so, con una nuova versione della gomma.
Io non ho mai preso in considerazione maxienduro con il cerchio da 19", proprio perchè non volevo incorrere in "problemi" di gomme (il virgolettato si riferisce al fatto che sono abituato a quelle puramente stradali/sportive delle mie moto), e di extra peso (ma questa è un'altra storia).
Non so se sarò costretto a cascarci dentro oppure no (ormai non dipende più dalla mia volontà) e allora mi sto informando.
Per ora so solo che quel rumoraccio è veramente fastidioso, anche se la Tigerona si guida da Dio (meno male).
Come in ogni cambio moto, ci sono degli aspetti che migliorano e altri che peggiorano.
Bisogna quantificare i pro e i contro, sempre.
Il peso, il calore emesso dal motore, la comodità, la protezione all'aria, la posizione di guida, la facilità di manutenzione, i costi dei ricambi, la qualità dell'Assistenza, l'erogazione del motore, i consumi, gli accessori disponibili, e quant'altro.
E' impossibile trovare un mezzo che garantisca solo miglioramenti rispetto a quello posseduto.
Qualcosa purtroppo si perde, ma se si guadagna tanto nel resto il gioco è fatto.
In ogni caso i pneumatici si cambiano, per fortuna!
:biggrin3:
roby6001
23/04/2018, 10:53
Sempre avuto le enduro stradali, ho sempre sostituito le gomme, con quelle di primo equipaggiamento, sempre trovato benissimo, ora su questa al terzo treno ho montato le rodsmat 3 ottima gomma si attacca al l'asfalto, e ti dà sicurezza, ma durano poco, sono a quasi 8mila e tra poco le cambio. Diciamo che a 10k ci arrivi senza maltrattarla troppo, in sintesi ottima gomma, ma preferisco le next per la durata in kilometrggio.
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Alfonsomoto
23/04/2018, 11:49
Parlava del TUO posteriore!!!
No, non è possibile, perché quello è un "rumore" che conosce moooolto bene :laugh2:
Metti il silenziatore, o le mutande ai carboni attivi (realmente realizzate da un mio ex collega di Sasso Marconi)
:laugh2:
Dai ragazzi, suvvia... cliccate sul tasto "memory" (parlo dei "vecchi" possessori di Explorer, e frequentatori del Forum, non dei nuovi arrivati) e vedrete che vi verrà in mente che in passato ne abbiamo già parlato in altri post anni fa di questa caratteristica particolare del Next... tra i 70 e i 90 all'ora "suona"...
avendo usato io sempre moto e gomme puramente stradali (e pure sportive, quindi con rapporti pieni/vuoti molto alti), fu la prima cosa che avvertii quando presi la mia Explorer XCX... anche io pensai subito "c'è qualcosa che non va, probabilmente nei cuscinetti ruota..." perchè la cosa era evidentissima !!
Paolo mi disse subito che erano le gomme, ma io non ero molto convinto... mi sembrava impossibile che fosse "solo quello"...
Feci quindi una semplice prova: e mi accorsi che - lasciando la velocità invariata - inclinando la moto di pochi gradi (nelle classiche "curve lunghe" da tangenziali o da fondovalle) il rumore si attenuava di molto; e ritornava ad essere avvertibilissimo con la moto diritta.
Il Pirelli Scorpion Trail II non lo fa (o almeno, praticamente inavvertibile... ovvio che paragonato alle Dunlop GP 2012 Race che ho montate sull'altra moto, il rumore di rotolamento si percepisce ugualmente...) perchè pur avendo disegno di battistrada simile (quello del Pirelli è più "spigolato", e con linee "dritte") nella zona centrale (che tocca terra quando la moto è diritta) l'intaglio è più stretto rispetto al Next, e nel rotolamento produce meno rumore nella velocità "critica"...
guardate la differenza
Metz Tourance Next Pirelli Scorpion Trail II
245973 245974
Le continental ContitrailAttack2 come ti sembrano come battistrada?
https://i.imgur.com/Qhhf2P8.png
Le danno di serie su BMW1200gs e KTM Adventure 1190
Blacktwin
23/04/2018, 19:50
Che sicuramente sono piu' stradali e prevedibilmente "suonano" meno (e' chiarissimo il rapporto pieni/vuoti piu' alto), ma dei Continental sul Gs (di primo equipaggiamento anni fa - 2012) ho giudizio negativo: grip non eccelso nella guida con ritmo appena sostenuto, carcassa per i miei gusti troppo morbida, e shimmy in velocita' che appariva gia' a 140 all'ora (con cerchi in lega...), su un Gs nuovo affidatomi da Bmw Italia per un incarico di tre mesi che svolsi per conto della FMI nelle sedi della MTC del nord Italia + Sardegna (a quel tempo BMW era sponsor tecnico della Federazione, e forniva le moto agli Istruttori del dipartimento Guida Sicura).
Sicuramente - immagino - le cose saranno cambiate nella evoluzione di quelle gomme, ma personalmente ci ho messo una pietra sopra...
ruvido64
26/04/2018, 10:23
È vero suonano ma dipende molto anche dal tipo di asfalto . A me più che altro ora che si sono consumate un po' tendono a "vibrare" in curva alle basse andature .. e lo faceva anche la vecchia ma più marcatamente sulle curve a destra
Dai ragazzi, suvvia... cliccate sul tasto "memory" (parlo dei "vecchi" possessori di Explorer, e frequentatori del Forum, non dei nuovi arrivati) e vedrete che vi verrà in mente che in passato ne abbiamo già parlato in altri post anni fa di questa caratteristica particolare del Next... tra i 70 e i 90 all'ora "suona"...
avendo usato io sempre moto e gomme puramente stradali (e pure sportive, quindi con rapporti pieni/vuoti molto alti), fu la prima cosa che avvertii quando presi la mia Explorer XCX... anche io pensai subito "c'è qualcosa che non va, probabilmente nei cuscinetti ruota..." perchè la cosa era evidentissima !!
Paolo mi disse subito che erano le gomme, ma io non ero molto convinto... mi sembrava impossibile che fosse "solo quello"...
Feci quindi una semplice prova: e mi accorsi che - lasciando la velocità invariata - inclinando la moto di pochi gradi (nelle classiche "curve lunghe" da tangenziali o da fondovalle) il rumore si attenuava di molto; e ritornava ad essere avvertibilissimo con la moto diritta.
Il Pirelli Scorpion Trail II non lo fa (o almeno, praticamente inavvertibile... ovvio che paragonato alle Dunlop GP 2012 Race che ho montate sull'altra moto, il rumore di rotolamento si percepisce ugualmente...) perchè pur avendo disegno di battistrada simile (quello del Pirelli è più "spigolato", e con linee "dritte") nella zona centrale (che tocca terra quando la moto è diritta) l'intaglio è più stretto rispetto al Next, e nel rotolamento produce meno rumore nella velocità "critica"...
guardate la differenza
Metz Tourance Next Pirelli Scorpion Trail II
245973 245974
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Ordinate le Scorpion Trail 2 , mi è venuto in mente che le avevo anche sulla MV Turismo Veloce e andavano bene , sabato prossimo col primo tagliando le montano
baltoheidi
27/04/2018, 19:23
Ordinate le Scorpion Trail 2 , mi è venuto in mente che le avevo anche sulla MV Turismo Veloce e andavano bene , sabato prossimo col primo tagliando le montanoSempre usate anche io, ma su questa le ho montate e tendono a scalinare.non le rimontò.tengo a precisare che abito in Liguria e il tratto più dritto è il parcheggio.
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Le prossime farò da cavia, Bridgestone A41
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Lilliput
27/04/2018, 19:28
...abbiamo deviato la discussione gomme su questa della Tiger 2018 ... direi di ripassare di la su questo argomento ;)
Tigersky
27/05/2018, 12:52
....ora siete abbastanza ad averla comprata....la 2018, rifaccio sempre la stessa domanda...provocatoria: possibile che nessuno segnali difetti di qualsiasi natura? E come mai se così fosse, la nostra ammirata non è mai in cima alle comparative, anzi la mistrattano parlandone bene ma dando voti a kaiser....niente niente che le altre case”pagano” i giudizi e Triumph se fotte?! 🤣
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baltoheidi
27/05/2018, 12:56
....ora siete abbastanza ad averla comprata....la 2018, rifaccio sempre la stessa domanda...provocatoria: possibile che nessuno segnali difetti di qualsiasi natura? E come mai se così fosse, la nostra ammirata non è mai in cima alle comparative, anzi la mistrattano parlandone bene ma dando voti a kaiser....niente niente che le altre case”pagano” i giudizi e Triumph se fotte?! 🤣
Sent from my iPhone using TapatalkSulle vendite ti sei risposto, oltre la convinzione della gente che una moto di questa categoria debba essere un missile terra aria,poi c'è il fattore compro gs perché vale di più alla rivendita.c azzata.
Difetti si sanno,calore e peso , ma va così bene e come vuoi tu nell'istante che la usi...
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Che passano in secondo piano...
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Personalmente non l'ho comprata perché non farò viaggi impegnativi per un po' e nell'uso quotidiano l'ho trovata pesante, per i viaggiatori credo sia il top.
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mototopo67
27/05/2018, 13:25
Triumph???...ma non fa biancheria intima?
baltoheidi
27/05/2018, 13:49
Triumph???...ma non fa biancheria intima?Si, ora anche versione GT
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Tigersky
27/05/2018, 16:35
Triumph???...ma non fa biancheria intima?
Si con elastici semi-attivi e sospensioni push up [emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]
Più seriamente....io continuo a sostenere che sia la migliore attualmente sul mercato....il peso X quanti sostengono che sia eccessivo, paragonandolo ad altre pari categoria non penso che i 7/10kg in più possano fare una grande differenza per i “non professionisti”....su via siamo onesti, qui non è una gara a chi la fa più leggera xche parliamo di briciole e non di 50 kg che possono fare la differenza, xche quando ti cade un 250 kg piuttosto che un 240 non credo che il vostro apparato muscolare quadricipite/femorale dorsale possa accorgersi della differenza...nonanco i vostri testicoli che girerebbero lo stesso a 3000, piuttosto X aver buttato in terra non tanto i 250 kg piuttosto i 20 Mila testoni.
Poi vedendo quello che fa Nick Plumb con un tiger 1200 sulle attività del adventure training Triumph....voglio dire...chi ha il manico, gestisce il peso come gli pare.
Detto ciò continuo a pensare che le altre case paghino testate e giornalisti per scrivere articoli ad ok....mentre Triumph da buoni inglesi vanno per la loro strada e chi se ne f....
La gente ormai abbondantemente educata a seguire come asinelli i percorsi segnati da solchi autorevoli di cavalloni vanno dritti senza proferire altro che....abbiamo la strada migliore.
In fondo l’uomo è fatto anche di questo.
[emoji57]
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Tigersky
30/06/2018, 10:42
https://youtu.be/ie6siiuRDd8
C’è qualcosa che mi convince sempre più...che le altre case pagano e sponsorizzano le riviste [emoji848]🤪
Comparativa mediocre rispetto all’anno scorso...qualcuno ha pagato il viaggio in Australia e hanno speso meno in immagini e prove concrete...quindi vacanza pagata e X tutto il resto c’è MasterCard...ricaricata
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ruvido64
30/06/2018, 10:43
È palese
https://youtu.be/ie6siiuRDd8
C’è qualcosa che mi convince sempre più...che le altre case pagano e sponsorizzano le riviste [emoji848]🤪
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Alfonsomoto
30/06/2018, 20:41
Comparativa senza senso, non ha detto niente di utile
Se fossi un bandito la userei per scappare da una rapina, perché tira fuori l'ignorante che è in me
Tigersky
01/07/2018, 00:05
https://www.facebook.com/76784492503/posts/10155279538472504/
Sono rimasto...leggero...
Blacktwin
01/07/2018, 12:23
Ma ancora state a leggere le comparative?
Una rivista "vive" dei soldi che ricava dalla vendita delle pagine pubblicitarie (acquistate dagli inserzionisti)...
Contate le pagine pubblicitarie dell'ultimo anno (cioe' dalla precedente comparativa), e avrete la moto (della Casa) vincitrice, e anche tutto il podio...
Quante pagine pubblicitarie avete visto di Triumph su Motociclismo? :dubbio:
Personalmente io non ne ho mai vista una... ma anche se me ne fosse sfuggita qualcuna, sicuramente la somma in un anno e' un decimo rispetto a Bmw, Honda, Ktm...
Poi, tanto per far finta di essere obiettivi ed oggettivi, i redattori dell'articolo (in riunione con il direttore) danno una occhiata ai dati di vendita, et voila' la classifica...
Alfonsomoto
01/07/2018, 13:57
Ma ancora state a leggere le comparative?
Una rivista "vive" dei soldi che ricava dalla vendita delle pagine pubblicitarie (acquistate dagli inserzionisti)...
Contate le pagine pubblicitarie dell'ultimo anno (cioe' dalla precedente comparativa), e avrete la moto (della Casa) vincitrice, e anche tutto il podio...
Quante pagine pubblicitarie avete visto di Triumph su Motociclismo? :dubbio:
Personalmente io non ne ho mai vista una... ma anche se me ne fosse sfuggita qualcuna, sicuramente la somma in un anno e' un decimo rispetto a Bmw, Honda, Ktm...
Poi, tanto per far finta di essere obiettivi ed oggettivi, i redattori dell'articolo (in riunione con il direttore) danno una occhiata ai dati di vendita, et voila' la classifica...
Si fa per leggere un po’ di gossip 🤣🤣
Se fossi un bandito la userei per scappare da una rapina, perché tira fuori l'ignorante che è in me
La BMW R1200GS è semplicemente la migliore moto della sua categoria PUNTO! per moltissime ragioni: baricentro basso dato dalla conformazione del suo motore, ( conta molto di più dei kg ), sviluppo ed ottimizzazione del modello, anche grazie ai grandissimi numeri di vendita ed alla anzianità ed ottimizzazione del progetto GS . è un dato di fatto, è la numero uno, che vi piaccia o no. io non ho un GS e probabilmente non la comprerò mai, perche non mi interessa avere la moto migliore, ma quella che a me piace di di più. attualmente ho una stelvio 1200 del 2014 che mi regala grandissime emozioni, ma non dirò mai che la mia moto è migliore di altre, come non ho mai ritenuto che la mia ex tiger fosse meglio di chissà che moto.
detto questo, godetevi le vostre moto, ed accettate il fatto che ne esistono di migliori !!
La GS ha un grande punto a favore, cioè l’equilibrio invidiabile tra tutti i reparti tecnici di cui è “composta”, che si riversa in una grande omogeneità di comportamento in tutte le condizioni di guida e di percorso.
Detto ciò, il boxer non è affatto il motore migliore del panorama motociclistico, semmai è quello più “anziano” di progetto (anche se, come hai giustamente riportato, viene continuamente rivisto e ottimizzato), e la stessa cosa si può dire del Telelever (che rende il comportamento della moto più simile a quello di un’auto, nel bene o nel male), rispetto al quale preferisco di gran lunga una (buona) forcella tradizionale.
:oook:
No, non è il miglior motore, ma tra i migliori motori per utilizzo stradale, lo dimostra il grafico della coppia, ma tutti i reparti tecnici di cui è “composta” come dici tu, la rende la miglior moto della sua categoria.
La forcella per uso stradale anche molto spinto va benissimo, ripeto: uso stradale.
Alfonsomoto
02/07/2018, 06:18
La BMW R1200GS è semplicemente la migliore moto della sua categoria PUNTO! per moltissime ragioni: baricentro basso dato dalla conformazione del suo motore, ( conta molto di più dei kg ), sviluppo ed ottimizzazione del modello, anche grazie ai grandissimi numeri di vendita ed alla anzianità ed ottimizzazione del progetto GS . è un dato di fatto, è la numero uno, che vi piaccia o no. io non ho un GS e probabilmente non la comprerò mai, perche non mi interessa avere la moto migliore, ma quella che a me piace di di più. attualmente ho una stelvio 1200 del 2014 che mi regala grandissime emozioni, ma non dirò mai che la mia moto è migliore di altre, come non ho mai ritenuto che la mia ex tiger fosse meglio di chissà che moto.
detto questo, godetevi le vostre moto, ed accettate il fatto che ne esistono di migliori !!
Perché sei arrabbiato?
Si stava dicendo che le comparative di quella rivista fanno scappare da ridere e questo è un dato di fatto, anche per quanto riguarda la GS, che a me piace molto ad esclusione del motore, non mi sembra di aver letto dati tecnici significativi che portassero al risultato ottenuto.
Se fossi un bandito la userei per scappare da una rapina, perché tira fuori l'ignorante che è in me
non sono d' accordo, alcuni dati sono non proprio rilevazioni strumentali ma : miglior cambio elettro assistito del gruppo, fanale in notturna, comodità, protezione aerodinamica. che poi non sia il massimo per il fuoristrada ne sono convinto, ma quanti con una moto da 22.000 €, 200 e rotti kg di peso fa poco più di una strada bianca ? per cui il GS è sicuramente la moto migliore della categoria per fare uno e l' altro, ma poi al lato pratico ( uso reale) la differenza è solo il cuore, una moto deve prima di tutto piacere a chi la usa poi per fare lo sborone davanti al bar al limite, altrimenti è una moto che passerà molto tempo in garage.
mototopo67
02/07/2018, 11:01
Se il mio commento ( cioè di chi ha posseduto il GS ADV LC 2016) vale qualcosa....levatevi il prosciutto dagli occhi!
Carpe diem
Il MIO PARERE da ex possessore di Multistrada 1200S DVT, Africa Twin 1000, Super Tenere ZE (solo per fare alcuni esempi) e da attuale possessore di 1290 Super Adventure S e R1200GS STD 2018 è che...
...la GS STD (non ADV) sia globalmente la migliore maxi enduro per il turismo/divertimento. Purtroppo mi manca ancora da provare la Tiger1200 (ma a casa ho una Speed Triple R che adoro) ma da quello che ho potuto capire, parlando con più di un proprietario (della Tiger), attualmente la GS rimane il MIO riferimento.
Che, sia ben chiaro a tutti, non vuol dire che sia la migliore ma semplicemente quella che meglio rappresenta il segmento a mio parere. E le vendite lo testimoniano perchè, con buona pace ti tutti i talebani, se vende così tanto (non solo in Italia) non è solo per moda. Chi non ci crede, vada a provarla senza pregiudizi e anche solo per curiosità.
Io l'ho comprata perchè mi è piaciuta nel test drive e non per moda, status symbol.
Credo che NESSUNA sua concorrente sia un catorcio ma, anzi, siano tutte ottime moto e la scelta finale è solo questioni di gusti/portafoglio.
Per quanto sia un bel passatempo, non mi serve leggere le comparative per capirlo ;)
Prima o poi devo riuscire a provare la Tiger1200 :oook:
Esiste un sito con le classifiche di vendita a livello mondiale? Giusto per capire di che numeri si sta parlando
ruvido64
02/07/2018, 12:41
La verità per me e che il gs è la moto piu facile da guidare, per cui anche il neofita ci si trova subito a suo agio , in piu c è da dire che per anni è stata l unica moto in vendita nel suo segmento ...
Il MIO PARERE da ex possessore di Multistrada 1200S DVT, Africa Twin 1000, Super Tenere ZE (solo per fare alcuni esempi) e da attuale possessore di 1290 Super Adventure S e R1200GS STD 2018 è che...
...la GS STD (non ADV) sia globalmente la migliore maxi enduro per il turismo/divertimento. Purtroppo mi manca ancora da provare la Tiger1200 (ma a casa ho una Speed Triple R che adoro) ma da quello che ho potuto capire, parlando con più di un proprietario (della Tiger), attualmente la GS rimane il MIO riferimento.
Che, sia ben chiaro a tutti, non vuol dire che sia la migliore ma semplicemente quella che meglio rappresenta il segmento a mio parere. E le vendite lo testimoniano perchè, con buona pace ti tutti i talebani, se vende così tanto (non solo in Italia) non è solo per moda. Chi non ci crede, vada a provarla senza pregiudizi e anche solo per curiosità.
Io l'ho comprata perchè mi è piaciuta nel test drive e non per moda, status symbol.
Credo che NESSUNA sua concorrente sia un catorcio ma, anzi, siano tutte ottime moto e la scelta finale è solo questioni di gusti/portafoglio.
Per quanto sia un bel passatempo, non mi serve leggere le comparative per capirlo ;)
Prima o poi devo riuscire a provare la Tiger1200 :oook:
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baltoheidi
02/07/2018, 13:33
Mi sono perso....ma non è un forum Triumph e nello specifico Tiger explorer 1200? Se ritenessi che fosse migliore un'altra moto, non sarei qui a fare il bischero....le riviste se lo possono rivisitare nel cul... peace and love
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Mi sono perso....ma non è un forum Triumph e nello specifico Tiger explorer 1200? Se ritenessi che fosse migliore un'altra moto, non sarei qui a fare il bischero....le riviste se lo possono rivisitare nel cul... peace and love
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semmai fai il belinùn, viste le origini. Integralista.
ruvido64
02/07/2018, 15:24
Aggiungo che se tutti la pensassero come me la bmw sarebbe fallita [emoji23][emoji6]
Mi sono perso....ma non è un forum Triumph e nello specifico Tiger explorer 1200? Se ritenessi che fosse migliore un'altra moto, non sarei qui a fare il bischero....le riviste se lo possono rivisitare nel cul... peace and love
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Giusto.
Io sono uno dei talebani anti-GS a prescindere, e non perché la ritengo una moto schifida (anzi, semmai è il contrario).
A me piacciono le moto alternative, cioè quelle non amate dalla grande massa, per cui ben vengano i tre cilindri, i numeri di vendita non eccelsi, il carattere “estroso” del motore e dell’elettronica, persino le linee consolidate e con alcuni richiami al (glorioso) passato.
Guarda caso in garage ho una Triumph, una MVAgusta e una Gilera, fasti del passato, marchi/icone ricchi di storia e vittorie, personalità, charme e sensazioni a profusione, tutte cose che mai ricaverei da una diffusissima e “inflazionata” GS dalle “dure” linee tedesche, che non mi dice nulla.
:w00t:
Lilliput
02/07/2018, 16:45
...qua non è che siamo integralisti ... ma se l'abbiamo comprata è perchè l'abbiamo ritenuta la migliore!!! Ma non in senso assoluto, nessuno ha i parametri oggettivi per affermarlo, come per nessuna moto, ma per le nostre esigenze ed il nostro gusto.
Quindi se piomba qualcuno in casa Triumph Tiger 1200 che dice che senza ombra di dubbio il GS è oggettivamente ed indiscutibilmente la moto migliore, un pò mi girano i maroni. Per l'essere fuori luogo più che altro ...:dubbio: ... è un pò imbarazzante ... ma no problem cmq:oook:
Tigersky
04/07/2018, 14:26
Ma ancora state a leggere le comparative?
Una rivista "vive" dei soldi che ricava dalla vendita delle pagine pubblicitarie (acquistate dagli inserzionisti)...
Contate le pagine pubblicitarie dell'ultimo anno (cioe' dalla precedente comparativa), e avrete la moto (della Casa) vincitrice, e anche tutto il podio...
Quante pagine pubblicitarie avete visto di Triumph su Motociclismo? :dubbio:
Personalmente io non ne ho mai vista una... ma anche se me ne fosse sfuggita qualcuna, sicuramente la somma in un anno e' un decimo rispetto a Bmw, Honda, Ktm...
Poi, tanto per far finta di essere obiettivi ed oggettivi, i redattori dell'articolo (in riunione con il direttore) danno una occhiata ai dati di vendita, et voila' la classifica...
Non volevo essere trampolino di lancio X criticare un GS ed esaltare una Tiger....la mia critica era su di una comparativa che equivale a zero assoluto.
Sposo pienamente blacktwin. Ha azzeccato il punto secondo me.
In più mettiamoci anche il fatto che gli avranno pagato il viaggio in Australia ed il giochino è fatto.
Parliamo di una stampa che lucra sulla passione di noi poveri motociclisti...scrivono ciò che il cliente medio(quello che compra più riviste) vuole leggere.
Più volte ho solleticato la discussione cercando difetti sulla Tiger, e qui nessuno in concreto ne ha mai tirato fuori alcuno.
Ne avrà, sicuramente vero, ma nessuno ha mai detto che sia una moto perfetta(solo perfetto n.d.r), tutta via la gs resta e resterà sempre la più venduta...ma i compratori, X una mera questioni di numeri, non sempre capiscono di moto, quanto invece ne capiscano di mode...
Balcktwin ha colpito nel segno...abbiamo già detto in passato che contro i 60 Mila pezzi venduti da Triumph i 350 Mila di bmw è impossibile competere. E credo che neanche possa interessare....ma da questo a fare del giornalismo come questa comparativa stiamo parlando di aria. Motociclismo.it non rientra tra le mie riviste... ma a quanto pare è di molto credito nel settore...bmw.
Non parlano di nulla ed alla fine stilano una classifica senza aver dato spiegazione.
La fine è che se bmw gli da il pane, non possono rischiare di morire di fame....se vincesse una Ktm no?
X quanto possa essere un buon pezzo, con questa comparativa, la gs, non emerge X qualità, ma X mero lecchinaggio di parte.
Della serie, va bene comunque, qualsiasi cosa....non diciamo.
🤣
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La BMW R1200GS è semplicemente la migliore moto della sua categoria PUNTO! per moltissime ragioni: baricentro basso dato dalla conformazione del suo motore, ( conta molto di più dei kg ), sviluppo ed ottimizzazione del modello, anche grazie ai grandissimi numeri di vendita ed alla anzianità ed ottimizzazione del progetto GS . è un dato di fatto, è la numero uno, che vi piaccia o no. io non ho un GS e probabilmente non la comprerò mai, perche non mi interessa avere la moto migliore, ma quella che a me piace di di più. attualmente ho una stelvio 1200 del 2014 che mi regala grandissime emozioni, ma non dirò mai che la mia moto è migliore di altre, come non ho mai ritenuto che la mia ex tiger fosse meglio di chissà che moto.
detto questo, godetevi le vostre moto, ed accettate il fatto che ne esistono di migliori !!
Vedi iskray hai detto più tu in questo mess che loro nella comparativa.
C’è più gusto a parlare di ciò che hai scritto piuttosto che parlare della classifica stilata da un moccioso sponsorizzato che fa finta di far parte di una redazione professionista e professionale....
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...
Quindi se piomba qualcuno in casa Triumph Tiger 1200 che dice che senza ombra di dubbio il GS è oggettivamente ed indiscutibilmente la moto migliore, un pò mi girano i maroni. Per l'essere fuori luogo più che altro ...:dubbio: ... è un pò imbarazzante ... ma no problem cmq:oook:
Bravo. Sarebbe finita così se avesse vinto un diversamente GS [emoji23][emoji23][emoji23]
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La verità per me e che il gs è la moto piu facile da guidare, per cui anche il neofita ci si trova subito a suo agio , in piu c è da dire che per anni è stata l unica moto in vendita nel suo segmento ...
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La facilità è soggettiva [emoji12]
https://youtu.be/crnd2qQpW9s
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Blacktwin
04/07/2018, 15:48
Che la Gs sia "la moto migliore della sua categoria PUNTO!" è una affermazione da gregge (scusami iskray, è in senso generale).
Quale è la bevanda più venduta al mondo? lo sappiamo tutti; è forse la migliore? Non credo che chiunque abbia un minimo di cervello affermi ciò...
Che la moto "migliore" sia sottoposta a 8 (dicesi otto) richiami in Concessionaria nell'arco di un anno e mezzo (e non scrivo "per sentito dire", ma perchè un carissimo amico si è comprato un GS un mese prima che io ritirassi la mia Explorer XCX, quindi il "confronto" è continuo...), tra cui quello - incredibile ed inammissibile - del richiamo della forcella che si "apriva in due" (sui tappi superiori, risolto provvisoriamente con una boccola inserita sello stelo per forzamento...), mi pare un po' eccessivo...
Che poi, dopo solo 20.000 chilometri percorsi (tutti su strada, e mai usata con il maltempo) abbia il plexi ridotto peggio di quello di uno scooter cinese, che le manopole siano usurate manco ne avesse 80.000, e che la pedana del passeggero non resti più in posizione "chiusa", pure questo mi pare un po' eccessivo. Come pure direi che tutto questo non ha nulla a che vedere con lo "sviluppo e ottimizzazione del modello", perchè allora a mio avviso è stato fatto un pessimo lavoro...
Che il baricentro basso la renda ottima per i neofiti e i motociclisti di scarsa esperienza (il buon 70% degli utenti dei GS, che mi sono ritrovato negli anni scorsi ai corsi di guida) è verissimo: uno scooter (con uguale baricentro basso) lo portano agevolmente pure le Siure Pina per recarsi in Posta.
Ma il baricento basso, per chi sa guidare, non è un "plus", tutt'altro... e difatti, molti degli utenti GS che si evolvono nella guida (e crescono, come esperienze e esigenze), abbandonano il GS, e scelgono altre moto.
Ma il "ricambio" è sempre a vantaggio del GS - ovviamente - perchè il gregge della mediocrità (come capacità di guida, e come indipendenza di giudizio, e conseguente capacità di scelta) è sempre più mooolto più numeroso di quei pochi individui che escono dal target dei "prodotti pensati per la massa".
Io non dico che il GS sia una moto "non valida", tutt'altro: è una moto che va benissimo, per certi usi e per certe utenti.
Dico appunto che è un prodotto pensato e "ottimizzato" per la massa (anche in certi particolari "sott'occhio", tipo i blocchetti elettrici al manubrio, degni di uno scooter Thailandese), ed ad essa si rivolge, supportandola con una ottima campagna di Marketing a 360°.
E per altri motivi aggiunti a questi soprascritti (anche "tecnici": un cambio penoso, le vibrazioni avvertibili a qualsiasi regime, il rumore eccessivo di scarico e di meccanica, e alte cose minori) una GS (che conosco benissimo, ho testato per lavoro tutte le versioni della 1200 dalla prima uscita, e un esemplare Full Optionals lo ho avuto in "assegnazione d'uso" da BMW Italia per 3 mesi e circa 5.000 chilometri, per svolgere un incarico della Federazione in varie sedi nazionali della MTC, e al termine del "mandato" non me la sono certo tenuta, e potevo farlo con una cifra pari al classico "tozzo di pane"), non entrerà mai nel mio garage, ma non per questo dico che sia una pessima moto.
Sicuramente non la ritengo la "migliore, PUNTO", certamente la ritengo tra le più brutte esteticamente... ma questo è del tutto opinabile :biggrin3:
Che la Gs sia "la moto migliore della sua categoria PUNTO!" è una affermazione da gregge (scusami iskray, è in senso generale).
Quale è la bevanda più venduta al mondo? lo sappiamo tutti; è forse la migliore? Non credo che chiunque abbia un minimo di cervello affermi ciò.......Sicuramente non la ritengo la "migliore, PUNTO", certamente la ritengo tra le più brutte esteticamente... ma questo è del tutto opinabile :biggrin3:
Bravo Black, non fa una .......piega! :risate2::risate2:
La Gs come tutte le moto di quel settore, non deve essere prerogativa di Kevin Karmichael o di Blacktwin o di coloro a cui il baricentro basso crea problemi di guida, ( per essere la migliore moto del segmento, deve accontentare anche coloro che non sono fenomeni, ma semplici motociclisti ) per tutti noi altri, che siamo umani, ben venga il baricentro basso e la facilita di guida.
Lilliput
04/07/2018, 23:06
Il baricentro basso non crea nessun problema a chi ha il pelo sullo stomaco ... semplicemente a mio parere può risultare meno divertente in quanto più lenta nei cambi ...
Che poi si possa preferire la facilità anche se esperti non lo metto in dubbio, è una questione di gusti e quindi del tutto personale.
Non sono moto fatte per fare il tempo ma per viaggiare ... riuscendo anche a divertire. Molto.
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È sul concetto di "moto migliore del segmento" che nn siamo d'accordo .... ma va tutto bene ... dovresti solo aggiungere a quanto affermi un "per me" ed andrebbe ancor meglio [emoji108]
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Dal mio estremo talebanesimo anti-GS vorrei puntualizzare 10 punti a sfavore della bestseller tedesca, alcuni dei quali difficilmente discutibili:
1) linea (non c’è un millimetro di una plastica che si armonizza con l’altro)
2) comandi al manubrio (fino a pochi anni fa i comandi delle frecce erano separati; per fortuna ultimamente sono stati integrati nel blocchetto sinistro)
3) forcella anteriore ciclomotoristica (è vero che il Telelever integra anche un monoammortizzatore centrale, ma il diametro degli steli è ridicolo)
4) raffreddamento a liquido “finto” (cioè non raffredda la completa parte termica)
5) motore di vecchissima concezione (aggiornato finché si vuole, ma è sempre quello degli anni 40)
6) costi di acquisto e di manutenzione superiori alla media
7) vibrazioni e presenza di coppia di rovesciamento
8 ) rumorosità meccanca
9) cambio con innesti molto rumorosi
10) numero inusitati di richiami tecnici (punto a favore della Casa, che si preoccupa della clientela e del buon funzionamento dei propri mezzi, ma anche sintomo di una affidabilità/progettazione perfettibile).
Detto ciò, ribadisco che nonostante le “critiche”di cui sopra, è una moto che si guida da Dio, ed è comodissima anche viaggiando in due.
Però non mi piace, cosa volete che vi dica....
:w00t:
Tigersky
05/07/2018, 09:40
Il MIO PARERE da ex possessore di Multistrada 1200S DVT, Africa Twin 1000, Super Tenere ZE (solo per fare alcuni esempi) e da attuale possessore di 1290 Super Adventure S e R1200GS STD 2018 è che...
...la GS STD (non ADV) sia globalmente la migliore maxi enduro per il turismo/divertimento. Purtroppo mi manca ancora da provare la Tiger1200 (ma a casa ho una Speed Triple R che adoro) ma da quello che ho potuto capire, parlando con più di un proprietario (della Tiger), attualmente la GS rimane il MIO riferimento.
Per quanto sia un bel passatempo, non mi serve leggere le comparative per capirlo [emoji6]
Prima o poi devo riuscire a provare la Tiger1200 :oook:
Se la provi non torni indietro...a meno che non vuoi avere i peli sullo stomaco e guidare u o scooter [emoji12]
La Gs come tutte le moto di quel settore, non deve essere prerogativa di Kevin Karmichael o di Blacktwin o di coloro a cui il baricentro basso crea problemi di guida, ( per essere la migliore moto del segmento, deve accontentare anche coloro che non sono fenomeni, ma semplici motociclisti ) per tutti noi altri, che siamo umani, ben venga il baricentro basso e la facilita di guida.
D'accordo ma accontentare chi lo fa X mera moda....significa essere la migliore?
Ho un collega che se la vuole fare...solo per trombare di più...premetto che è brutto basso grosso e coi capelli bianchi...abruzzese....ogni riferimento a persone fatti e cose è puramente casuale...
Allora bisogna scindere la discussione...la moto più venduta, può o non può essere la moto migliore...diciamo più completa per ogni esigenza? Forse si...forse no....ma si tende sempre a elogiare i pregi, volutamente nascondendo i difetti...e del gs ne abbiamo elencati tanti....sicuramente KTM Triumph Ducati etc...spiccano per alcuni pregi e/o attitudini...ma stare sempre in conce per richiami....sinceramente fa passare la fantasia...[emoji57]
Blacktwin
05/07/2018, 12:34
Grazie iskray di avermi messo a fianco di Karmichael, ma ti assicuro che nemmeno gli allaccio gli stivali... credo di essere un motociclista come te, come tanti altri, forse con un pochino di esperienza sopra la media, per anni trascorsi in sella, e per esperienze (di guida) fatte su moto diversissime, per lavoro e per passione, su strada, fuoristrada, e in pista.
Oltre alla Tiger 1200 ho anche una BMW con il baricentro basso (ma non è un GS, ovviamente), anzi ancora più basso (altezza di assetto minore, selle pilota e passeggero più basse di 5 cm, e sospensioni di minore escursione), dato il motore "sdraiato su un fianco", il famoso "sogliola" 1200 del K 1200 RS
248578
Le due moto (RS e Tiger 1200) sono una "complementare" all'altra, con un motore paragonabile (1200cc, 130 Cv una e 140 cv l'altra, 12 kgm di coppia, Euro1 la "vecchia Regina", Euro4 la giovane gambelunghe.
Diversissime alla guida, l'aspetto immediatamente percepibile nella conduzione sta proprio nella differenza di altezza del baricentro.
(E in altre due cose, per cui la adoro:
1- la RS è fredda al confronto della Tiger, e di tutte le moto attuali: oltre ad essere una Euro1, guardate il disegno della carenatura integrale, e come è "isolato" il pilota dal calore in uscita dai radiatori... le gambe sono "dentro" la carenatura, non un alito di aria calda arriva a loro, manco da fermi al semaforo, con le ventole accese...
2 - se decidete di darci il gas "sul serio", il motore lo sentite - mai fastidioso, ma ben udibile in sottofondo - solo superando i 5.000 giri, nelle accelerate rabbiose al salire di giri. In tutte le altre condizioni - marcia comunque allegra - non lo avvertite minimamente: sentite solo il frusciare del vento sul casco. Anche a 250 all'ora. Che potete tenere con una mano sola al manubrio (la destra, questa non ha il Cruise), mentre l'altra tiene ferma la borsa sul serbatoio, quando le raffiche di vento laterale tendono a spostare - è fissata con cinghie - fastidiosamente su un lato).
La stabilità della RS è qualcosa di commovente: se la mangia viva la Tiger come precisione di guida, e più la velocità si alza, più la differenza si fa abissale. E sulle rotondine diametro un metro anche un impedito la gira con due dita (275 Kg a vuoto...)
Sul misto stretto e medio, se si va a passeggio, è comodissima e facilissima da portare, ma se la andatura si fa "allegro andante" - e ancor più a pieno carico - diventa una locomotiva della Union Pacific costretta sui binari delle montagne russe...
La GS ha la stessa facilità di conduzione a velocità turistiche, ma non ha ovviamente la stabilita della RS al crescere della velocità (quote ciclistiche diverse come detto), anche perchè l'alta velocità non è una sua caratteristica di progetto (deve essere valida tra i 40 e i 90 sul misto, e massimo 150 all'ora sul dritto), ma sul misto ad andatura "allegro andante" il baricentro basso ne smorza la reattività.
Al netto di tutte le "magagne" (elencate da Sabba, ma ce ne sono pure altre), la GS come ho scritto più volte è una buona moto (per essere "ottima" dovrebbe andare bene senza scassare continuamente il proprietario con i richiami, e senza decadere con inammissibili segni di uso dopo percorrenze risibili... so bene che la percorrenza media della utenza sia sui 7/8.000 km/anno, quindi i 40.000 la media li raggiunge in 5/6 anni, ma chi li fa in due anni gli girano i coglioni, avendola pagata oltre 20 sacchi... la mia Explorer resa con 34.000 in 18 mesi è "da vetrina"...), è sicuramente molto indicata - come caratteristiche di guida - per un certo tipo di utenza (che, son d'accordo, è la maggioranza), ma da qui ad affermare "è la migliore moto del segmento.PUNTO" ci passa un oceano.
Ribadisco: è (forse) la migliore moto del segmento per un utente medio, con capacità di guida da "basse" a "medie". Che è appunto la maggioranza..
Come la bevanda più venduta al mondo; ma ribadisco: chi ha l'ardire di affermare che sia "la bevanda migliore del mondo, PUNTO" (... anche nel suo segmento, eh...).
Se hai la fortuna di inccocciare nei gusti della massa (anche "influenzandola" con un abile programma di Marketing, e distribuzione capillare), bon, complimenti, ti arricchisci di sicuro.
Ma questo non significa che il tuo prodotto sia il migliore... e non basta la "acclamazione popolare" per sancirlo.
Opinione mia eh... :wink_:
Che condivido in toto.
Aggiungerei solo una postilla alla frase :
è (forse) la migliore moto del segmento per un utente medio, con capacità di guida da "basse" a "medie" ..... e gambe lunghe per toccar per terra con i piedi!
:laugh2:
qualcuno viene ai BMW days venerdi o sabato ?
non voglio scatenare nessun flame, sono convinto al di là delle fazioni che si tratta di una bella manifestazione per appassionati di moto.
ovviamente vado con la mia Tigre .
Blacktwin
05/07/2018, 17:02
Una bella manifestazione imbucarsi in un paesino stipato di gente e moto all'inverosimile, per guardare qualche bancarella di prodotti motociclistici, la maggioranza BMW Motorrad?? :blink:
Mah... Pure gli amici che conosco GSmuniti (e sfegatati del marchio) sono andati una volta, e poi mai più...
Qui una comparativa recente fra Tiger 1200 Xca e Bmw R1200GS rallye
https://youtu.be/CxMz37s1KvQ
Tigersky
06/07/2018, 08:14
Vabbè qui abbiamo una valutazione obbiettiva...sicuramente molto più professionale di motociclismo.it
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Alfonsomoto
06/07/2018, 22:11
Anche secondo me
Se fossi un bandito la userei per scappare da una rapina, perché tira fuori l'ignorante che è in me
francescosi
20/07/2018, 08:58
Ciao a tutti, sono Francesco nuovo del forum e posseggo una Z1000sx Tourer con la quale mi trovo bene ma troppo scomoda x uso in coppia, volevo chiedervi un consiglio su eventuale futuro acquisto di Tiger, si trovano delle XCx (2016/17) dagli 11500 ai 13000 euro, dipende accessori e anno ma adesso si trovano anche delle XRt (2018) demo a 16000 .... Quale scegliere?
Grazie a chi vorrà rispondenti!
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roby6001
20/07/2018, 09:06
Ciao a tutti, sono Francesco nuovo del forum e posseggo una Z1000sx Tourer con la quale mi trovo bene ma troppo scomoda x uso in coppia, volevo chiedervi un consiglio su eventuale futuro acquisto di Tiger, si trovano delle XCx (2016/17) dagli 11500 ai 13000 euro, dipende accessori e anno ma adesso si trovano anche delle XRt (2018) demo a 16000 .... Quale scegliere?
Grazie a chi vorrà rispondenti!
Inviato dal mio HUAWEI G7-L01 utilizzando TapatalkBeh, una 2016 con quei km è difficile da trovare, la mia xcx appunto del my 16 ne ha 44 mila è full se ti interessa la vendo.
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francescosi
20/07/2018, 09:19
Grazie!, comunque si trovano tranquillamente xcx anche con pochi chilometri a quei prezzi, la domanda era però a quelle condizioni è meglio un my 2016/17 o un xrt demo my 2018 ?
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Lilliput
20/07/2018, 10:10
... la risposta la trovi nelle tue tasche ... nel senso che la differenza tra la 2016 e la 2018 nella sostanza (sospensioni, freni, motore, estetica generale) è minima o inesistente ... però c'è (per la 2018, in più, fari led bellissimi, strumentazione TFT, cambio Shift Assist, keyless ed altre minchiatelle). Quindi farai perfettamente con la 2016 in termini di prestazioni e comfort tutto quello che fa la 2018, ma quest'ultima rappresenta a mio parere lo stato dell'arte della categoria.
A te la soluzione .... per la modica differenza di 3-4.000 euro ... :oook:
francescosi
20/07/2018, 11:40
Condivido in toto ciò che dici ma il vero punto della mia domanda e lo chiedo in particolare a chi o le ha possedute entrambe o almeno ha il my 2016/17 ed ha provato il my 2018, è; i 3000/4000 di differenza valgono l'upgrade ?? (x inciso x me il TFT è un downgrade!)
Grazie!
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Blacktwin
20/07/2018, 12:30
Condivido in toto ciò che dici ma il vero punto della mia domanda e lo chiedo in particolare a chi o le ha possedute entrambe o almeno ha il my 2016/17 ed ha provato il my 2018, è; i 3000/4000 di differenza valgono l'upgrade ?? (x inciso x me il TFT è un downgrade!)
Grazie!
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Assolutamente no, e te lo dice uno che ha avuto una XCX 2016 per 32.000 felici e senza un pensiero, e ora ha una XRT 2018 con 9.000 chilometri altrettanto felici e senza pensieri.
Come detto anche in altri thread, la moto è sostanzialmente la stessa; gli up-grade "avvertibili" sono il TFT , il Keyless (e ambedue possono piacere o non piacere, ma non cambiano la moto) e i fari Full Led (con funzione cornering);
questi ultimi non sono tali da gridare al "miracolo! La Luce!" rispetto ai precedenti dual alogen (specie se con lampade Nightbraker o simili), e la funzione cornering la rilevi solo guidando di notte in montagna, perchè vedi una "luminosità strana" sull'interno della curva (me ne sono accorto guidando tra pareti di roccia... in tutte le altre condizioni di guida notturna non me n'ero mai accorto, tanto che pensavo non funzionasse... :laugh2:), come accade in tutte le moto dotate di questa funzione (che se ne può fare benissimo a meno: deriva dalle applicazioni auto, ma su una moto - che si inclina - il fascio di luce dovrebbe essere puntato verso l'esterno curva, non all'interno... :sad:
Ciò che ho notato invece (a livello di fari) è che i nuovi faretti supplementari montati sulla m.y. 2018 hanno un fascio di luce migliore rispetto ai precenti 2016 (pur sempre a LED, ma diversi come parabola), ma se prendi una XCX 2016/2017 che non aveva i faretti di serie, monti direttamente i faretti 2018 (accessorio originale) e risolvi il "problema"...
Altre cose (peso minore - non lo averti alla guida, perchè il 70% del peso tolto è intorno e sotto il baricentro della moto), mappature motore e settaggi TSAS (che sono "affinati", ma se ne accorge solo uno che ha guidato a lungo la precedente, e ora la 2018) e la presenza dell'Hill Holder sulla XRT (non c'è sulla XCX) sono affinamenti, ma che non stravolgono la sostanza di una ottima moto come era la precedente 2016/2017.
Penso che apriro' un argomento apposito su questo "tema", perche' puo' essere utile, visto che l'argomento 2016 vs 2018 e' molto sentito, tantopiu' ora che appaiono sul mercato le prime demo 2018...
francescosi
20/07/2018, 13:00
Ciao e grazie x avermi risposto, avendo seguito molti tuoi post so quanto le tue affermazioni siano puntuali e pertinenti, vedo con piacere che sei passato al my 2018 dovendo tuo malgrado adattarti a tft e al tuo tanto amato keyless :-) e complimenti x la scelta anche x me la Xrt è la versione migliore x questa moto (anche la xrx se venisse importata).
Continuerò a seguire con interesse i tuoi post, magari anch'io da possessore di una bella "tigre"....
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Blacktwin
20/07/2018, 13:24
Ciao e grazie x avermi risposto, avendo seguito molti tuoi post so quanto le tue affermazioni siano puntuali e pertinenti, vedo con piacere che sei passato al my 2018 dovendo tuo malgrado adattarti a tft e al tuo tanto amato keyless :-) e complimenti x la scelta anche x me la Xrt è la versione migliore x questa moto (anche la xrx se venisse importata).
Continuerò a seguire con interesse i tuoi post, magari anch'io da possessore di una bella "tigre"....
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... io ho dovuto passare ad una m.y. 2018 (per i motivi che alcuni conoscono), e sono passato solo perchè la offerta che mi è stata fatta era una di quelle alle quali rinunciare è da sciocchi (anche solo guardando al mero aspetto economico, che nel mio caso - per i motivi di cui sopra - era vantaggioso, ma ovviamente inapplicabile ad un "normale cliente"...)
Tornando al tuo "dubbio di scelta", c'è da aggiungere che tra una XCX usata e una XRT ex-Demo ci sono differenze (oggettive, da tenerne conto per l'utilizzo che si ipotizza di fare) non solo come "versione annata modello", ma soprattutto perchè sono due declinazioni diverse, con "pacchetti" diversi di allestimento, elettronica di "supporto", e di gestione veicolo.
Più tardi oggi scriverò le mie riflessioni su questo tema
Tigersky
15/08/2018, 08:53
Blacktwin
ne sai qualcosa?
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2064138200327182&set=gm.10156513993452789&type=3
Probabilmente io ci sarò.
:oook:
Alfonsomoto
15/08/2018, 10:58
Probabilmente io ci sarò.
:oook:
Vai a spiare fuori provincia?
Se fossi un bandito la userei per scappare da una rapina, perché tira fuori l'ignorante che è in me
No, è il mio punto Assistenza.
:w00t:
Blacktwin
16/08/2018, 19:07
@Blacktwin (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=46870)
ne sai qualcosa?
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2064138200327182&set=gm.10156513993452789&type=3
Ovvio che ne so "qualcosa"... :laugh2:
Non solo perchè il "cartellone di annuncio" lo ho fatto io (ed in versione cromatica diversa, sarà un gift utilissimo - che usiamo praticamente tutti, in moto - consegnato ai presenti - speriamo non arrivino in duemila... :wacko:), ma perchè faccio parte del "comitato organizzatore"...
Si tratta del 1° raduno organizzato da Triumph Padova per i propri clienti Riders, per festeggiare i 20 anni di attività della Azienda (che si chiama MototecnicaShop, e prima di Triumph era concessionaria Honda), e brindare tutti insieme alla "conquista" del premio "Best Performance Overall" (Miglior Concessionario Italia, sotto tutti gli aspetti) che Triumph ha consegnato a luglio, condividendo la soddisfazione con i Clienti, perchè il risultato si basa anche - per alcuni aspetti - sulle valutazioni che i Clienti hanno fornito a Triumph.
249588
Poi si festeggia anche la nascita - a giugno scorso - del Gruppo "Triumph Veneto", che riunisce "on the road" (ed in altre attività che saranno programmate), i Riders Triumph di Padova, ma anche del Veneto...
Insomma, settembre "pieno", tra l'organizzazione di questo evento - che si terrà domenica 16, e il DGR 2018 (Distinguished Gentleman's Rider) che si terrà (in tutto il mondo) domenica 30 settembre, e riservato (come partecipazione) alle moto "Classiche"; Triumph Padova organizza e dirige l'evento di Padova, con partenza dalla Sede e arrivo in una piazza del Centro Storico di Padova.
L’evento di Padova a cui ti riferisci nelle ultime righe, è quello del 16 settembre oppure quello del 30?
Credo di aver capito che sia riferito al 16, ma se mi sbaglio correggimi.
Orari e modalità di partecipazione....
Dove le trovo?
Ci dici qualcosa tu o chiamo Paolo al cell?
:w00t:
Blacktwin
17/08/2018, 09:28
Hummm...
Mi pare di aver scritto chiaramente Eventi e date rispettive...
> Insomma, settembre "pieno", tra l'organizzazione di questo evento - che si terrà domenica 16, e il DGR 2018 (Distinguished Gentleman's Rider) che si terrà (in tutto il mondo) domenica 30 settembre, e riservato (come partecipazione) alle moto "Classiche"; Triumph Padova organizza e dirige l'evento di Padova, con partenza dalla Sede e arrivo in una piazza del Centro Storico di Padova. <
Comunque, ricapitolando:
- Domenica 16 settembre : Triumph Padova (& Mototecnicashop) Reunion (con "riunione" anche del gruppo Triumph Veneneto)
Location e orari ancora da stabilire (stiamo mettendo a punto la "scaletta" della giornata con i nostri Partners, e vagliando tra 2/3 Location - che sarà comunque una Villa "storica" Veneta)
- Domenica 30 settembre : Distinguished Gentleman's Ride (DGR 2018) evento in contemporanea mondiale nelle maggiori città.
Ritrovo alle 13.30 presso la Concessionaria Triumph Padova, alle 15 partenza per il Ride, lungo una 20 di chilometri, con arrivo in una Piazza Pedonale di Padova (Piazza dei Frutti), con il rinfresco offerto ai partecipanti iscritti al DGR 2018
Per l'evento del 16 (Triumph Padova - MototecnicaShop Reunion), ovviamente è dedicato a tutti i Clienti in sella a qualsiasi moto
(nei prossimi giorni sulla pagina Triumph Padova (http://www.triumphpadova.it/) e sulle pagine Facebook "Triumph Padova" e "Mototecnicashop" ci saranno le info per la adesione, tanto per avere di massima il numero dei partecipanti),
mentre l'evento del 30 (DGR 2018) è dedicato alle moto "Classiche", con un Dress Code da osservare, ed è organizzato in tutte le città (credo che anche Bologna lo organizzi...) proprio per la sua particolarità; info su: https://www.gentlemansride.com/
Moto ammesse al DGR
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Alcuni "spunti" per il Dress Code richiesto ai partecipanti in sella alle loro moto
(https://www.gentlemansride.com/about/style-guide)
249607
Se hai altre domande, chiedi pure.
... chiamare Paolo al cellulare per informazioni sugli eventi ti farebbe subito mettere in "lista nera"... te lo ha dato per "emergenze" o cose "serie", non per cose di cui trovi/troverai - per tempo - tutte le informazioni nelle pagine social della Concessionaria (sito Web, e due pagine Facebook).
Se tutti facessero così (attualmente il Db dei clienti registrati - da tre anni che abbiamo iniziato a "mettere ordine" - supera i 3.000 nominativi...), Paolo e lo Staff della Concessionaria non riuscirebbe più a dedicarsi con attenzione e puntiglio alle cose (serie) inerenti la Concessionaria...
Dovevo sentirlo per altre cose (nostre, serie), e l'ho chiamato al cellulare una volta in 18 mesi.
Questo per darti l'idea di quante volte io disturbo Paolo direttamente.
Il guaio è che proprio in quei giorni devo venire su per un intervento di manutenzione (concordato con Triumph Italia, per cui non standard), e se me lo potessero eseguire il sabato, potrei anche pensare di stare su a dormire la notte per non fare un inutile avanti-indietro.
Hai ragione a preoccuparti per il sovraccarico di lavoro della concessionaria (telefonate più o meno private comprese), e sono assolutamente d'accordo, ma se mi conoscessi di persona sapresti che io non sono il tipo che chiama se non per vera necessità.
Cercherò di colmare questa lacuna!
:laugh2:
Blacktwin
18/08/2018, 09:51
Beh, da come lo avevi scritto, pareva che tu fossi intenzionato a chiamare Paolo al cellulare solo per chiedergli informazioni sugli Eventi...
Orari e modalità di partecipazione....
Dove le trovo?
Ci dici qualcosa tu o chiamo Paolo al cell?
:dubbio:
Comunque, non ho idea di che tipo di intervento necessita la tua Tiger Sport (se il motore deve essere freddo, per esempio...), ma ti ricordo che il sabato la officina è aperta solo 9-13, quindi considera la cosa... ma vi accorderete tra voi.
Si, grazie per la info.
Un misunderstanding che per scritto può accadere..
Il motore caldo o freddo non fa differenza per l'intervento tecnico di cui sopra.
Ma proprio per il fatto che è tutto al limite come tempi e soprattutto siamo "ridosso" all'evento, chiedevo a Paolo come fare.
E' una situazione assolutamente straordinaria, perchè normalmente passo per il call center e mi metto d'accordo con il personale.
Visto che c'è lo zampino di Triumph Italia, può darsi che i tempi si dilatino.
Non so, dobbiamo ancora capire....
In ogni caso è probabile che non si possa procedere, perchè loro devono avere il tempo di organizzare l'evento della domenica, e giustamente io non gli posso/devo far perdere tempo prezioso.
:wacko:
Blacktwin
18/08/2018, 13:39
Si, grazie per la info.
Altra info: la Concessionaria riapre Lunedì (20 agosto), ma Paolo è in ferie fino a lunedì 27... ti suggerisco di contattarlo a partire da quella data :wink_:
Allora sento la concessionaria nella settimana
tra il 20 e il 27.
Informeranno Paolo al suo ritorno e ci sentiremo più avanti se è il caso.
:oook:
Tigersky
29/10/2018, 08:14
....per i più informati sul modello....
Ma secondo voi è possibile che sulla tiger mettano il display aggiornato in termini di connessione con le periferiche come quello appena uscito sullo scrambler 1200?
Visto il passo con i tempi, sullo scrambler hanno fatto un lavorone, sarebbe come perdere un passo se ad eicma (evento di risonanza) non facciano uscire la tiger senza quel sistema...o una scelta di mercato per le migliorie del 2020, che usciranno l'anno prox? Blacktwin aiutami tuuuuuuu[emoji12]
Blacktwin
29/10/2018, 09:01
Ma che cavolo ti frega se il cruscotto della Tiger 1200 ora non ha quelle frocerie????
Sicuramente per questa EICMA non ci sarà alcun intervento sulla Tiger 1200 (cazzo, è stata rinnovata solo 12 mesi fa!!!!!!!!), e altrettanto sicuramente sarà nel prossimo modello Euro5 in programma per il futuro...
Riflessione semplice:
La navigazione turn-by-turn (powered by Google Maps) può essere utile per recarsi all'inaugurazione del nuovo Bar aperto in una grande città, di cui conosci l'indirizzo, ma non conosci la "zona" e le strade per arrivarci... ma per qualsiasi altro uso "di viaggio" un Navigatore (meglio se programmabile via PC) è mooooolto migliore, come informazioni sul display - del Navigatore - sia sul tracciato che stai percorrendo, sia su altri parametri del viaggio che stai facendo. Il Navigatore vince su tutta la linea.
E soprattutto, il cellulare sempre acceso, con connessione dati attiva e il bt attivo (per essere interfacciato con il display della moto) si surriscalda e si scarica velocemente. Per la durata della carica risolvi il problema alimentandolo con la presa USB presente sulla moto, ma il surriscaldamento non lo risolvi (e nemmeno la impermeabilità, salvo usare custodie stagne orribili e poco pratiche)
La possibilità di ascoltare la musica (dal telefono, selezionabile attraverso il display della moto, mediante l'uso del Joystik nel blocchetto sinistro) è una stronzata, e ritorniamo al discorso di surriscaldamento e consumo batteria del telefono. Io da anni (in viaggio) uso MP3 piccolissimo dedicato, con varie playlist specifiche, durata della batteria 20 ore (quindi sufficienti per una giornata in sella), e la ascolto via cuffie Ear-in a cavo (che corre sotto la giacca fino ad una tasca interna), con una resa di suono ottima. Certo, non posso cambiare brano dal joystick sul manubrio, ma direi che mentre guido è preferibile così...
Della funzione telefono, cioè della possibilità di ricevere/effettuare telefonate, mail e SMS utilizzando il joystik sul manubrio, vedi considerazioni fatte più sopra, inerenti a : consumo batteria del cell, surriscaldamento, distrazione alla guida, e soprattutto possibilità che i rompicoglioni mi scassino la quallera pure mentre sono in giro in moto...
(... e mi domando come siano riusciti ad Omologare una funzione simile su una moto: questa è la conferma e la "autorizzazione" alla massa di capre che possono guidare trastullandosi al telefono con le chiamate, le mail e i messaggini... ci mancava solo questa, per i dementi rincoglioniti che circolano sulle strade, cittadine e non...)
Della possibilità di comandare la GoPro tramite joystik al manubrio... beh, questa è la cosa più superflua per me (la videocamerina che comprai molti anni fa la avrò usata 5 volte, e poi rimessa nella sua scatola...). E non mi sembra una funzione essenziale...
Difatti, Triumph il tutto lo ha implementato (sulla Scrambler 1200) come un modulo opzionale da acquistare e farsi "installare" a parte, in Concessionaria.
Io personalmente non lo vedo come "perdere un passo" se ad Eicma mettono in esposizione un paio di Tiger 1200 nello Stand senza questo stupido ammenicolo, valido solo per gli Hipster da bar Apericena (ai quali per alcuni motivi è rivolta la nuova Scrambler 1200), e assolutamente superfluo per il Motociclista serio che la Moto la usa per ben altri motivi che non la "possibilità di essere sempre connessi col Mondo"...
My opinion.
valeriopf
29/10/2018, 12:24
Ma che cavolo ti frega se il cruscotto della Tiger 1200 ora non ha quelle frocerie????
Sicuramente per questa EICMA non ci sarà alcun intervento sulla Tiger 1200 (cazzo, è stata rinnovata solo 12 mesi fa!!!!!!!!), e altrettanto sicuramente sarà nel prossimo modello Euro5 in programma per il futuro...
Riflessione semplice:
La navigazione turn-by-turn (powered by Google Maps) può essere utile per recarsi all'inaugurazione del nuovo Bar aperto in una grande città, di cui conosci l'indirizzo, ma non conosci la "zona" e le strade per arrivarci... ma per qualsiasi altro uso "di viaggio" un Navigatore (meglio se programmabile via PC) è mooooolto migliore, come informazioni sul display - del Navigatore - sia sul tracciato che stai percorrendo, sia su altri parametri del viaggio che stai facendo. Il Navigatore vince su tutta la linea.
E soprattutto, il cellulare sempre acceso, con connessione dati attiva e il bt attivo (per essere interfacciato con il display della moto) si surriscalda e si scarica velocemente. Per la durata della carica risolvi il problema alimentandolo con la presa USB presente sulla moto, ma il surriscaldamento non lo risolvi (e nemmeno la impermeabilità, salvo usare custodie stagne orribili e poco pratiche)
La possibilità di ascoltare la musica (dal telefono, selezionabile attraverso il display della moto, mediante l'uso del Joystik nel blocchetto sinistro) è una stronzata, e ritorniamo al discorso di surriscaldamento e consumo batteria del telefono. Io da anni (in viaggio) uso MP3 piccolissimo dedicato, con varie playlist specifiche, durata della batteria 20 ore (quindi sufficienti per una giornata in sella), e la ascolto via cuffie Ear-in a cavo (che corre sotto la giacca fino ad una tasca interna), con una resa di suono ottima. Certo, non posso cambiare brano dal joystick sul manubrio, ma direi che mentre guido è preferibile così...
Della funzione telefono, cioè della possibilità di ricevere/effettuare telefonate, mail e SMS utilizzando il joystik sul manubrio, vedi considerazioni fatte più sopra, inerenti a : consumo batteria del cell, surriscaldamento, distrazione alla guida, e soprattutto possibilità che i rompicoglioni mi scassino la quallera pure mentre sono in giro in moto...
(... e mi domando come siano riusciti ad Omologare una funzione simile su una moto: questa è la conferma e la "autorizzazione" alla massa di capre che possono guidare trastullandosi al telefono con le chiamate, le mail e i messaggini... ci mancava solo questa, per i dementi rincoglioniti che circolano sulle strade, cittadine e non...)
Della possibilità di comandare la GoPro tramite joystik al manubrio... beh, questa è la cosa più superflua per me (la videocamerina che comprai molti anni fa la avrò usata 5 volte, e poi rimessa nella sua scatola...). E non mi sembra una funzione essenziale...
Difatti, Triumph il tutto lo ha implementato (sulla Scrambler 1200) come un modulo opzionale da acquistare e farsi "installare" a parte, in Concessionaria.
Io personalmente non lo vedo come "perdere un passo" se ad Eicma mettono in esposizione un paio di Tiger 1200 nello Stand senza questo stupido ammenicolo, valido solo per gli Hipster da bar Apericena (ai quali per alcuni motivi è rivolta la nuova Scrambler 1200), e assolutamente superfluo per il Motociclista serio che la Moto la usa per ben altri motivi che non la "possibilità di essere sempre connessi col Mondo"...
My opinion.
Quoto
Tigersky
29/10/2018, 12:48
Ma che cavolo ti frega se il cruscotto della Tiger 1200 ora non ha quelle frocerie????
Sicuramente per questa EICMA non ci sarà alcun intervento sulla Tiger 1200 (cazzo, è stata rinnovata solo 12 mesi fa!!!!!!!!), e altrettanto sicuramente sarà nel prossimo modello Euro5 in programma per il futuro...
Riflessione semplice:
La navigazione turn-by-turn (powered by Google Maps) può essere utile per recarsi all'inaugurazione del nuovo Bar aperto in una grande città, di cui conosci l'indirizzo, ma non conosci la "zona" e le strade per arrivarci... ma per qualsiasi altro uso "di viaggio" un Navigatore (meglio se programmabile via PC) è mooooolto migliore, come informazioni sul display - del Navigatore - sia sul tracciato che stai percorrendo, sia su altri parametri del viaggio che stai facendo. Il Navigatore vince su tutta la linea.
E soprattutto, il cellulare sempre acceso, con connessione dati attiva e il bt attivo (per essere interfacciato con il display della moto) si surriscalda e si scarica velocemente. Per la durata della carica risolvi il problema alimentandolo con la presa USB presente sulla moto, ma il surriscaldamento non lo risolvi (e nemmeno la impermeabilità, salvo usare custodie stagne orribili e poco pratiche)
La possibilità di ascoltare la musica (dal telefono, selezionabile attraverso il display della moto, mediante l'uso del Joystik nel blocchetto sinistro) è una stronzata, e ritorniamo al discorso di surriscaldamento e consumo batteria del telefono. Io da anni (in viaggio) uso MP3 piccolissimo dedicato, con varie playlist specifiche, durata della batteria 20 ore (quindi sufficienti per una giornata in sella), e la ascolto via cuffie Ear-in a cavo (che corre sotto la giacca fino ad una tasca interna), con una resa di suono ottima. Certo, non posso cambiare brano dal joystick sul manubrio, ma direi che mentre guido è preferibile così...
Della funzione telefono, cioè della possibilità di ricevere/effettuare telefonate, mail e SMS utilizzando il joystik sul manubrio, vedi considerazioni fatte più sopra, inerenti a : consumo batteria del cell, surriscaldamento, distrazione alla guida, e soprattutto possibilità che i rompicoglioni mi scassino la quallera pure mentre sono in giro in moto...
(... e mi domando come siano riusciti ad Omologare una funzione simile su una moto: questa è la conferma e la "autorizzazione" alla massa di capre che possono guidare trastullandosi al telefono con le chiamate, le mail e i messaggini... ci mancava solo questa, per i dementi rincoglioniti che circolano sulle strade, cittadine e non...)
Della possibilità di comandare la GoPro tramite joystik al manubrio... beh, questa è la cosa più superflua per me (la videocamerina che comprai molti anni fa la avrò usata 5 volte, e poi rimessa nella sua scatola...). E non mi sembra una funzione essenziale...
Difatti, Triumph il tutto lo ha implementato (sulla Scrambler 1200) come un modulo opzionale da acquistare e farsi "installare" a parte, in Concessionaria.
Io personalmente non lo vedo come "perdere un passo" se ad Eicma mettono in esposizione un paio di Tiger 1200 nello Stand senza questo stupido ammenicolo, valido solo per gli Hipster da bar Apericena (ai quali per alcuni motivi è rivolta la nuova Scrambler 1200), e assolutamente superfluo per il Motociclista serio che la Moto la usa per ben altri motivi che non la "possibilità di essere sempre connessi col Mondo"...
My opinion.
Premesso che potrei essere d'accordo pienamente a metà con te [emoji12][emoji1787]...
Fai dei discorsi più che condivisibili sulla massa dei rincoglioniti n giro che usano sia macchine che moto, ma permettimi sono sempre tutte considerazioni soggettive(tue condivise a pieno da me), ma il "passo" è senza dubbio innovativo e potenzialmente utile nel tempo...la risposta al tel collegato al bt sarebbe utile per non togliere le mani dal manubrio anche se parliamo di attimi....(dicasi anche per possibili controlli da display)così anche la gestione della musica eventuale....molte volte nel traffico distolgo la mano per scorrere sia musica che stazioni radio...e la vedo più come una ulteriore condizione di sicurezza, che se c'è non guasta, il resto più che condivisibile, anche se notò una tua profonda reticenza nel progresso tecnologico e avversione verso i bar [emoji23]...
Comunque cedimi, prima o poi vengo su xche voglio conoscerti....e offrirti una meritata birra....al bar ovviamente, o in qualsiasi loung garden che si rispetti di tuo gradimento...[emoji6][emoji12][emoji1787]
...per quanto riguarda il navigatore....si eliminerebbero staffe contro staffe per non far sembrare il cruscotto del tiger la plancia di comando della Enterprise ...cose che a quanto noto in giro....pace a molti...che diventano poi i rincolgioniti di cui sopra...[emoji6]
Saranno pure frocerie ma trovo comodo sul mio ktm 1290 tenere il telefono nel cassettino dedicato (con ricarica incorporata) e vedere le indicazioni del navi sul display.
Non ascolto musica mentre guido ma, volendo, posso comandarla dal blocchetto di sinistra ( volume compreso) senza staccare le mani dal manubrio, così come con lo stesso blocchetto posso rispondere a una chiamata (sul tft appare il nome del chiamante come da rubrica telefonica) o respingere la chiamata, funzioni indispensabili? No però comode.
Inviato dal mio SM-N950F utilizzando Tapatalk
Blacktwin
29/10/2018, 15:43
Appunto.
non sono funzioni indispensabili nella guida
nè per la sicurezza (come lo puo' essere un ABS, meglio se pure Cornering) o per il Comfort (quali possono essere buone sospensioni semiattive) o per una migliore protezione (quale può essere un plexi a regolazione elettrica di altezza).
Come non lo sono altre frocerie (quali il Keyless), o il display TFT, quando un "semplice" LCD/analogico come quello della precedente 2016/17 era migliore, come chiarezza e numero di parametri forniti sott'occhio.
Sono comodità? (il TFT, e il Keyless)
Può darsi per qualcuno, non lo nego... per me non lo sono, ma ci si adegua, quando altri "parametri" migliorativi (nelle cose che contano, alla guida) sono stati introdotti in un modello successivo.
Resto personalmente contrario alla "implementazione" su una moto (come pure su un'auto) di sistemi che possono essere usati mentre si guida, ma che non hanno nulla a che fare con la guida, e anzi contribuiscono a toglierne attenzione, tipo chiamate al cellulare.
Le chiamate al cellulare si fanno a moto parcheggiata, e spenta. Come si dovrebbe fare sempre anche in auto.
E le percentuali dei sinistri (in cui c'entra l'uso del telefonino) che aumentano di anno in anno mi da tristemente ragione.
Per rispondere a Tigersky, non sono assolutamente contrario al "progresso tecnologico": ho una moto di 20 anni fa (con la sola elettronica dell'ABS e della gestione motore, inteso come accensione e iniezione gestite da centralina contenente mappe tridimensionali), e una del 2018 piena zeppa di elettronica - ed ausili elettronici alla guida - praticamente allo "stato dell'Arte" della Tecnica e del progresso in ambito motociclistico, e le apprezzo ambedue in pieno (con i loro rispettivi pregi e i loro difetti).
Al bar ci vado solo per sosta quando viaggio, e uso il Navigatore supportato da una staffa per nulla "invasiva" (ma perfettamente integrata nel cockpit della moto), che non mi sembra faccia sembrare una plancia dell'Enterprise, ma semplicemente mi "rende" (e mostra, in dimensioni ben leggibili) tutte le varie informazioni che mi servono per la guida, in modo chiaro ed esaustivo.
Cosa che non credo sia nel caso della sola visualizzazione "turn-by-turn" in un angolo del display, tipo nel caso di arrivo in una rotonda a tre uscite sulla destra e tre sulla sinistra, o ad una uscita "doppia" su una tangenziale, e altri esempi simili.
Non ho mai usato una "navigatore" simile sul display TFT del cruscotto, ma appena guiderò la Scrambler 1200 (i primi 200/300 km del "primo rodaggio" a tutte le Demo che arrivano in concessionaria li faccio io) verificherò se quello che penso è vero.
Ma al netto di questo aspetto, tutto il resto delle informazioni sul percorso che mi rende il Navigatore quando viaggio (e che ho inserito nel tracciato, pianificando prima il percorso sul PC, e poi caricato il "percorso personalizzato" sul Navigatore) non le avrò mai, quindi questa novità non aggiunge nulla in più a ciò che già esiste a disposizione, ma anzi è "un passo indietro" (come il TFT rispetto al precedente LCD/analogico), valido solo per la "navigazione basica" da una via all'altra di un centro città. E solo per questo aspetto "basico" capisco sia una froceria comoda, in certi frangenti imprevisti.
Ma la assenza di questo "sistema" (come la possibilità di gestire la musica dal manubrio, o ricevere/inoltrare le chiamate al cellulare, mentre si guida) io non la vedo come un "perdere un passo"... perchè non riguarda il piacere di guida, nè la sicurezza di marcia, nè il Comfort di pilota e passeggero.
Ma sicuramente sarà implementato in futuro, perchè questa è la direzione imposta dal Mercato, come lo è stato per il Keyless (comodo per alcuni versi, sicuramente non indispensabile, ma "richiesto" dal Mercato e imposto dal Marketing), il display TFT, e tutte le altre frocerie che verranno...
P.S. Tigersky, pensa che un paio di settimane fa stavo per scendere a Roma, un sabato... poi ho deciso di recarmi solo a Perugia, perchè per sera dovevo essere di ritorno a casa... ci sarà un'altra occasione :oook:
Tigersky
29/10/2018, 19:43
Blacktwin sarò a roma fisso X il prox mese....comunque l'8 vado ad eicma...non mi piace la confusione [emoji6]
ciao a tutti,
per quanto riguarda la possibilità di aggiornare le funzionalità del display TFT con le ultime tecnologie/frocerie :biggrin3: leggo dal sito di Motociclisomo, notizia del 06/11/18, che "...il sistema di connettività potrà essere montato su tutti i modelli Triumph con strumentazione TFT, quindi sia sui nuovi modelli sia su quelli in gamma.... I modelli dotati di strumentazione TFT potranno essere aggiornati dai concessionari ufficiali Triumph
tramite applicazione di un modulo Bluetooth in accessorio e il semplice aggiornamento del software. il prezzo e tutti i dettagli su quando sarà disponibile per ogni modello saranno rilasciati a gennaio 2019".
Ci sono anche varie foto tra cui il display della Tiger 1200 con le nuove funzionalità.
Ste
Eh già, è stata un'ottima decisione quella di offrire l'upgrade alle moto già commercializzate.
Finalmente si scopre a cosa serve il connettore libero nascosto su tutte le Triumph degli ultimi anni, indicato come "connettore bluettoth" negli schemi elettrici :)
Altra scelta eccellente è stata quella di fare una partnership con Google per la navigazione GPS: mappe sempre aggiornate per strade, traffico e punti di interesse di qualsiasi tipo; qui si vede la differenza tra il costruttore che sviluppa i dispositivi che installa sulle proprie moto e quelli che comprano tecnologie sviluppate da altri.
Blacktwin
07/11/2018, 14:30
Il "connettore libero nascosto" (connettore bluetooth) mi pare che sia un preciso obbligo per l'omologazione Euro4 - ed alcune Case lo hanno messo sulle moto anche precedentemente alla omologazione Euro4 del modello - e ha a che fare con le normative comunitarie per il "dialogo" con la elettronica del veicolo da parte di qualsiasi officina, o Ente Ispettivo/Controllo (tipo officine Revisioni) senza essere "Officina Autorizzata" (cioè della Casa Madre).
Ovvio che tramite questa "porta", molti "scenari" si possono aprire (... e si apriranno, in futuro)
Non ho pensato che il nuovo sistema "connettivity" di Triumph introdotto con la Scrambler 1200 potesse essere da subito implementato anche sui TFT già esistenti (sulle Street Triple/Speed Triple/Tiger 800-1200) perchè il TFT della Scrambler è sensibilmente diverso (come forma, dimensioni, e layout di visualizzazione) a quello "trapezoidale" già in opera, ma scioccamente mi sono scordato che un cruscotto TFT è semplicemente una "scheda" che funziona grazie ad un software, per cui basta immettere nella scheda un software diverso (o aggiornare quello esistente), perchè tutto funzioni...
Quindi sì: è ovvio che recandosi in Concessionaria, e acquistando il "pacchetto accessorio Triumph Connettivity" (Modulo BT+stringa software, per aggiornare il software del TFT, che inseriranno in Officina con apposita procedura), tutte le funzioni del nuovo sistema lanciato con la Scrambler 1200 saranno "usabili" pure sui TFT già in circolazione sulle altre moto della Gamma dotate di cruscotto TFT.
251783
E ne dico un'altra: per lo stesso motivo (cioè che il TFT è semplicemente una "scheda" che funziona per mezzo di un software), presumo che ci potranno essere anche - in futuro - nuove visualizzazioni grafiche del TFT da scegliere (e implementare), come se fossero ulteriori "personalizzazioni" disponibili sul catalogo Accessori...
Magari non da Triumph stessa, ma da una Softwarehouse specializzata (che magari è la stessa fornitrice di Triumph...)
allo stesso modo di come ci sono set di borse Originali Triumph Alluminio, e le loro "gemelle" Givi... (primo esempio che mi viene in mente)
No Black, non mi riferisco al connettore diagnosi, ben riconoscibile essendo nelle Triumph posto sotto la sella e da sempre di tipo standard SAE J1962 (volgarmente detto connettore OBD II).
Quello di cui parlo è un connettore bianco a 6 pin, tappato, che si trova seminascosto in giro per le moto, e se n'è congetturato saltuariamente su vari forum anglosassoni a riguardo della sua funzione.
Nelle informazioni tecniche Triumph viene raffigurato negli schemi elettrici ed identificato come "Bluetooth Module Connector", ma non se ne fa descrizione in nessuna parte.
Blacktwin
07/11/2018, 15:15
Ah, capito...
sì, in effetti ho visto un "connettore strano" sulla mia Tiger 1200, ma non ho approfondito la sua Funzione/utilizzo (ho pensato avesse a che fare con il Keyless/antifurto originale, che quest'ultimo non ho), perchè non sono un "elettronico"...
Bene, ora sì è spiegato l'arcano... si sono "presi avanti"...
(in effetti, qualsiasi Casa pensa le cose con almeno 4/5 anni di anticipo rispetto alla immissione sul mercato, quindi sui "particolari minori, e nascosti" ci si può intanto portare avanti, non si sa mai...)
Tigersky
07/11/2018, 21:48
Ah, capito...
sì, in effetti ho visto un "connettore strano" sulla mia Tiger 1200, ma non ho approfondito la sua Funzione/utilizzo (ho pensato avesse a che fare con il Keyless/antifurto originale, che quest'ultimo non ho), perchè non sono un "elettronico"...
Bene, ora sì è spiegato l'arcano... si sono "presi avanti"...
(in effetti, qualsiasi Casa pensa le cose con almeno 4/5 anni di anticipo rispetto alla immissione sul mercato, quindi sui "particolari minori, e nascosti" ci si può intanto portare avanti, non si sa mai...)
https://www.motociclismo.it/google-maps-gopro-connettivita-triumph-tft-connectivity-system-2019-71245#top-carousel
Bhe ora per la mia felicità....avrò tutte le frocerie che mi piacciono [emoji12]...e poi....niente niente che il buon vecchio Blacktwin adesso farà un upgrade significativo al suo....sistema....intellettivo....inserendo anche le frocerie tanto blasonate?! [emoji12][emoji23][emoji56][emoji120][emoji2533][emoji8]
PS
È da anni che viaggi e usi trumpe e....ancora dubiti che siano avanti 4/5 anni luce a gli altri?! Sono inglesiiii.....vanno per la loro strada con o senza consensi altrui [emoji6][emoji41][emoji106]
Blacktwin
08/11/2018, 10:53
Ma neanche per idea... non buttero' 500 euro per un "up-grade" che non mi serve, ma non solo: su un paio di funzioni, per me sarebbe un "downgrade"...
e mi spiego:
1 - quando sono in moto, il telefono cellulare lo ho in tasca, ma spento (in modalità "aereo"), e lo accendo - se mi va - solo quando sono in sosta, per rifornimento, caffè o sigaretta.
Della serie: almeno quando sono in moto, niente rotture di balle, decido io se e chi chiamare, e quando mi va.
2 - per la Navigazione, uso un Navigatore programmabile dal PC (per quanto riguarda il percorso che IO ho pianificato di fare, e non il software del Navigatore), che mi dà molte più informazioni (pure gli Autovelox...) rispetto ad un semplice "turn-by-turn".
3 - per la musica, la ho sempre ascoltata con la BMW K 1200 RS, utilizzando un Player MP3 con auricolari Ear-in della Bang&Olufsen, dal suono perfetto, ma potevo farlo perchè in sella alla RS non avverti alcun rumore (meccanico/di scarico), ma solo il fruscio del vento... in sella alla Explorer/Tiger 1200 non è più possibile, perche il rumore del motore "sporca" la qualità del suono della Musica.
Ma se anche volessi, posso benissimo utilizzare ciò che già ho, oppure collegando il Cell al BT del casco, ed ascoltando la playlist del cellulare.
4 - La videocamera la ho acquistata anni fa (una "cinese", per un centinaio di euro), e per la moto la ho utilizzata 3/4 volte, poi basta... (che senso ha - mi son detto - filmare la strada che si percorre? Per riguardarla poi a casa? Fatto una volta, mi son detto "ma sono scemo? Manco fossi una svampita che si riguarda le immagini dell'album di matrimonio...").
Ora l'unico utilizzo che continuo a fare della videocamerina è filmare le trombate con "i bocconcini fuoripiatto"... questo sì che ha un senso a riguardarle ogni tanto :biggrin3:
E riferito al tuo P.S. : ho scritto una cosa ben diversa da come la hai interpretata (e riscritta tu) ... rileggi bene ;)
Tigersky
08/11/2018, 21:54
Sei magnifico!!![emoji1787][emoji122][emoji122][emoji122]
Messaggio ricevuto, capo! [emoji6]
Oggi giornata di EICMA...devo dire che sono sempre più convinto che di moto c'è ne una tutte le altre son nessuna....[emoji23]
Tocca firmare....[emoji41][emoji106]
Blacktwin
09/11/2018, 11:10
Saranno pure frocerie ma trovo comodo sul mio ktm 1290 tenere il telefono nel cassettino dedicato (con ricarica incorporata) e vedere le indicazioni del navi sul display.
Non ascolto musica mentre guido ma, volendo, posso comandarla dal blocchetto di sinistra ( volume compreso) senza staccare le mani dal manubrio, così come con lo stesso blocchetto posso rispondere a una chiamata (sul tft appare il nome del chiamante come da rubrica telefonica) o respingere la chiamata, funzioni indispensabili? No però comode.
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Molto O.T, scusate...
Ma... curiosità... come mai Clarke vendi già la tua KTM?
(... ho letto in altro forum che la hai messa in vendità...)
Molto O.T, scusate...
Ma... curiosità... come mai Clarke vendi già la tua KTM?da quando è morto mio padre il lavoro mi occupa 12/13 ore al giorno e considerando che presto diventerò padre anche i viaggi/vacanza saranno out per un pò... da maggio ho fatto 5000 km non ha senso avere un 1300 per questo uso, vorrei ripiegare su qualcosa di più piccolo.
riguardo la moto con le selle power parts ( quelle di serie sono più una panca che selle ) è diventata super confortevole e per il resto è goduria pura, leggera, agile, pochissime vibrazioni, consuma poco e quando vuoi divertirti...
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Blacktwin
09/11/2018, 11:38
Capito.
Condoglianze per la perdita di tuo padre :sad:
per me è stato un colpo durissimo, e nemmeno andavamo tanto d'accordo... ma poi mi sono reso conto che è sempre stato una guida e un "riferimento" per me.
un colpo durissimo!
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