COMPRIAMO IL NOSTRO DEBITO,cosa ne pensate?

Citazione:

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Originariamente Scritto da triplexperience

Che un debito lo compri un cinese, un finlandese o un italiano, non cambia nulla, sempre un debito da risarcire resta. Se nessuno in giro per il mondo ritiene molto affidabile il creditore (lo stato italiano) gli interessi giustamente aumentano, per ripagare anche il rischio che si corre. Insomma, non cambia assolutamente nulla, perchè i tassi non salgono perchè decidiamo noi, ma perchè lo decidono osservatori (più o meno seri..) internazionali. In sostanza, ritengo più sensato provare a chiedere a Zio Paperone se ci presta un pò di dollari.
:ph34r:

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da un certo punto di vista, si, ma da un altro no.

all'ingrosso 2.000 miliardi di euro con interessi al 4.5% (mooooolto all'ingrosso, visto che lo spread balla e che il debito ha durata media superiore ai 7 anni, ma giusto per capire il concetto) rendono 90 miliardi.

se quel rendimento rimane agli italiani, che magari in parte lo spendono qui, e' diverso rispetto allo scenario in cui quel rendimento va a banche e fondi francesi, inglesi, cinesi eccetera

molto all'ingrosso, ri-ripeto

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

da un certo punto di vista, si, ma da un altro no.

all'ingrosso 2.000 miliardi di euro con interessi al 4.5% (mooooolto all'ingrosso, visto che lo spread balla e che il debito ha durata media superiore ai 7 anni, ma giusto per capire il concetto) rendono 90 miliardi.

se quel rendimento rimane agli italiani, che magari in parte lo spendono qui, e' diverso rispetto allo scenario in cui quel rendimento va a banche e fondi francesi, inglesi, cinesi eccetera

molto all'ingrosso, ri-ripeto

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c'è un punto che non consideri.

adesso.... con il tuo debito (parte di esso) in mani "straniere", qualcuno può indurti ad applihare delle misure per ristabilizzare le spese interne.

se questo debito... lo metti in cassa tu

voglio proprio vedere, come fai a dire a quei babbei (i nostri governanti)... "smettete di continuar a far debito, moderatevi" :D

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

se lo compro , me li devi, con gli interessi.

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Cioè, fammi capire.

Io ti devo 100 euro.

Invece di darteli, vengo da te e (non ho capito bene come) in qualche modo rifinanzio il mio debito, in maniera che tu devi a me i soldi del mio debito più gli interessi, in maniera tale che quando io pagherò tu avrai i soldi da ridarmi e dovrai metterci del tuo (che essendo lo stato, sarà sempre il mio)?

Posso sapere con cosa hai fatto colazione?

Secondo me leggi troppo "Il Sole-24 Ore""

I conti della spesa li fa anche la massaia.

Noi dobbiamo SOLO PAGARE, sarà quello che accadrà.

Ne riparliamo tra un pochetto.

Ciao Flag.

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

da un certo punto di vista, si, ma da un altro no.

all'ingrosso 2.000 miliardi di euro con interessi al 4.5% (mooooolto all'ingrosso, visto che lo spread balla e che il debito ha durata media superiore ai 7 anni, ma giusto per capire il concetto) rendono 90 miliardi.

se quel rendimento rimane agli italiani, che magari in parte lo spendono qui, e' diverso rispetto allo scenario in cui quel rendimento va a banche e fondi francesi, inglesi, cinesi eccetera
molto all'ingrosso, ri-ripeto

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Su questo sono d'accordo, effettivamente è un aspetto che non avevo considerato. Detto questo, converrai con me che stiamo discutendo troppo per astratto. E qui c'è il problema: non si può perder tempo a ragionare del sesso degli angeli mentre là fuori la gente si da da fare per speculare sopra i nostri tentennamenti. Quindi se si dice che è un discorso puramente astratto, ti dico che sarebbe anche corretto comprarci il nostro debito,se invece dobbiamo anche riferirci alla realtà, lasciamo subito perdere e bolliamo il tutto come una gigantesca cazzata.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Don Zauker

Cioè, fammi capire.

Io ti devo 100 euro.

Invece di darteli, vengo da te e (non ho capito bene come) in qualche modo rifinanzio il mio debito, in maniera che tu devi a me i soldi del mio debito più gli interessi, in maniera tale che quando io pagherò tu avrai i soldi da ridarmi e dovrai metterci del tuo (che essendo lo stato, sarà sempre il mio)?

Posso sapere con cosa hai fatto colazione?

Secondo me leggi troppo "Il Sole-24 Ore""

I conti della spesa li fa anche la massaia.

Noi dobbiamo SOLO PAGARE, sarà quello che accadrà.

Ne riparliamo tra un pochetto.

Ciao Flag.

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non faccio colazione

ma pranzo si

ti rileggo dopo

ciao testaqueeeeeeeeeeeeeeeeeedra:wub:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Don Zauker

Cioè, fammi capire.

Io ti devo 100 euro.

Invece di darteli, vengo da te e (non ho capito bene come) in qualche modo rifinanzio il mio debito, in maniera che tu devi a me i soldi del mio debito più gli interessi, in maniera tale che quando io pagherò tu avrai i soldi da ridarmi e dovrai metterci del tuo (che essendo lo stato, sarà sempre il mio)?
Posso sapere con cosa hai fatto colazione?

Secondo me leggi troppo "Il Sole-24 Ore""

I conti della spesa li fa anche la massaia.

Noi dobbiamo SOLO PAGARE, sarà quello che accadrà.

Ne riparliamo tra un pochetto.

Ciao Flag.

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:wacko:
..un disegnino, per favore?....:cry:

Citazione:

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Originariamente Scritto da triplexperience

:wacko:
..un disegnino, per favore?....:cry:

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E' proprio quello che vorrei anch'io!

Ragazzi questi giochetti su cui vi rompete la testa sono -più in grande- quelli che facevano(?) i vari Ricucci, Coppola e c., i famosi furbetti del quartierino.

Io compro un palazzo a 10, poi lo rivendo a te a 15, che lo rivendi a me a 20 ecc.

Il tutto, ovviamente, con soldi non tuoi, e con un margine di guadagno tale che ad ogni passaggio tu riesca a comprendere gli interessi della banca che te li ha prestati.

Il problema è che alla fine un garage di lamiera ti costa come una villa del Palladio, e siccome PRIMA O POI QUALCUNO DEVE PAGARE, chi si ritrova col cerino in mano si ritrova anche la GdF nell'ufficio.

Questo è quello che è stato fatto a livello internazionale.

Le banche. per guadagnare, DEVONO prestare.

Quando non hanno più soldi, a loro volta vanno in prestito.

Per pagare i debiti, tu alzi i prezzi, così a tua volta generi inflazione, ergo diminuisci il valore della moneta, ergo devi fare ulteriori debiti per pagare quello che hai già.

Oggi siamo a un punto che ogni singola cosa vale 15 volte il suo valore, TUTTO IL RESTO sono debiti e interessi sul debito; bada bene, questo NON IN ITALIA; QUESTO NEL MONDO.

E voi state qui a pensare quale altro debito accendere per pagare il debito...

Mi fate venire in mente la storia di quel contadino a cui telefona il bancario: "Ehi, guarda che sei sotto con il conto, qui arrivano un sacco di assegni scoperti!"

E lui: "Dov'è il problema? Dimmi quanto manca, ti faccio subito un assegno!".

Citazione:

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Originariamente Scritto da Don Zauker

E' proprio quello che vorrei anch'io!

Ragazzi questi giochetti su cui vi rompete la testa sono -più in grande- quelli che facevano(?) i vari Ricucci, Coppola e c., i famosi furbetti del quartierino.

Io compro un palazzo a 10, poi lo rivendo a te a 15, che lo rivendi a me a 20 ecc.

Il tutto, ovviamente, con soldi non tuoi, e con un margine di guadagno tale che ad ogni passaggio tu riesca a comprendere gli interessi della banca che te li ha prestati.

Il problema è che alla fine un garage di lamiera ti costa come una villa del Palladio, e siccome PRIMA O POI QUALCUNO DEVE PAGARE, chi si ritrova col cerino in mano si ritrova anche la GdF nell'ufficio.

Questo è quello che è stato fatto a livello internazionale.

Le banche. per guadagnare, DEVONO prestare.

Quando non hanno più soldi, a loro volta vanno in prestito.

Per pagare i debiti, tu alzi i prezzi, così a tua volta generi inflazione, ergo diminuisci il valore della moneta, ergo devi fare ulteriori debiti per pagare quello che hai già.

Oggi siamo a un punto che ogni singola cosa vale 15 volte il suo valore, TUTTO IL RESTO sono debiti e interessi sul debito; bada bene, questo NON IN ITALIA; QUESTO NEL MONDO.

E voi state qui a pensare quale altro debito accendere per pagare il debito...

Mi fate venire in mente la storia di quel contadino a cui telefona il bancario: "Ehi, guarda che sei sotto con il conto, qui arrivano un sacco di assegni scoperti!"

E lui: "Dov'è il problema? Dimmi quanto manca, ti faccio subito un assegno!".

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Diciamo che, al netto del catastrofismo, quel che hai scritto mi trova concorde, in special modo il "neretto". Ormai la stragrande maggioranza dei soldi che ci sono in giro (che,non dimentichiamolo, sono titoli di credito al portatore..) non hanno assolutamente alcun legame con alcunchè di reale, perlomeno nelle società più "avanzate".

Mica male come idea.......se volete io vi vendo il mio di debito

Citazione:

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Originariamente Scritto da pirata porta nera

Mica male come idea.......se volete io vi vendo il mio di debito

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:bravissimo_:

Magari mi sbaglio ma a me sembra che siano ANNI che gli italiani si comprano titoli di stato.
Bot, cct, bpf,...insomma, gli italiani hanno sempre messo al sicuro i risparmi con questi titoli.
Oggi i risparmi privati sono quasi esauriti e non si investe molto...e poi i privati agiscono sul mercato secondario, non sul primario (ma non ne sono sicurissimo)

Citazione:

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Originariamente Scritto da triplexperience

Diciamo che, al netto del catastrofismo, quel che hai scritto mi trova concorde, in special modo il "neretto". Ormai la stragrande maggioranza dei soldi che ci sono in giro (che,non dimentichiamolo, sono titoli di credito al portatore..) non hanno assolutamente alcun legame con alcunchè di reale, perlomeno nelle società più "avanzate".

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Gradieri delucidazioni.

1-cosa intendi per "catastrofismo"?
La stima 15:1 è fatta dagli stessi istituti bancari internazionali, mica la invento io.
Più facile, quindi, sia di diverse volte superiore.

2-cosa intendi per "la stragrande maggiranza"?
Premesso che, a livello internazionale, l'unica moneta è il dollaro; che le banche che non prestano in dollari (BCE) sono indebitate con altre che prestano in dollari (Fed) per cui le monete che non sono dollari sono per "utilizzo locale", come i gettoni all'interno dei villaggi turistici, ma sempre dollari sono; considerato che il dollaro non ha più la convertibilità aurea dai tempi di Kennedy (rectius: E' SOLO CARTA), ci vuol poco a capire che si sono comprati QUELLO CHE E' TUO dandoti in cambio carta senza valore.

E voi volete farvi prestare altra carta per ricomprarvelo.

Mah...

e chi ne ha soldi

Citazione:

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Originariamente Scritto da Don Zauker

Gradieri delucidazioni.

1-cosa intendi per "catastrofismo"?
La stima 15:1 è fatta dagli stessi istituti bancari internazionali, mica la invento io.
Più facile, quindi, sia di diverse volte superiore.

2-cosa intendi per "la stragrande maggiranza"?
Premesso che, a livello internazionale, l'unica moneta è il dollaro; che le banche che non prestano in dollari (BCE) sono indebitate con altre che prestano in dollari (Fed) per cui le monete che non sono dollari sono per "utilizzo locale", come i gettoni all'interno dei villaggi turistici, ma sempre dollari sono; considerato che il dollaro non ha più la convertibilità aurea dai tempi di Kennedy (rectius: E' SOLO CARTA), ci vuol poco a capire che si sono comprati QUELLO CHE E' TUO dandoti in cambio carta senza valore.

E voi volete farvi prestare altra carta per ricomprarvelo.

Mah...

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possiamo decidere che al posto della carta si usi altro materiale (a te la scelta :biggrin3:), o tornare al baratto, che anche in questo caso, pero', avra' bisogno di scale di convertibilita': chi decide quanto vale un cammello? 3 maiali o 5 maiali ?

ci sara' sempre chi ha un allevamento di cammelli e ci specula sopra, cercando di comprare 4 maiali invece di 3 , con lo stesso cammello.
E trovera' il modo di far figliare di piu' o di meno i cammelli, a seconda di come vorra' gestire il prezzo.............noi, col nostro maialino nel cortile, saremo sempre .........parco buoi

ho finito gli animali , ma con questo, cosa volevo dire ?

non lo so, pero' c'ho ragione , e i fatti mi cosano :biggrin3:

p.s. chi ha deciso che l'oro vale piu' dell'argento ?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Pepito

Magari mi sbaglio ma a me sembra che siano ANNI che gli italiani si comprano titoli di stato.
Bot, cct, bpf,...insomma, gli italiani hanno sempre messo al sicuro i risparmi con questi titoli.
Oggi i risparmi privati sono quasi esauriti e non si investe molto...e poi i privati agiscono sul mercato secondario, non sul primario (ma non ne sono sicurissimo)

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attualmente ne detengono il 56 %

Ancora....

ma quante volte lo dobbiamo comprareeeeeeeeeee!!!!!



:blink:

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

possiamo decidere che al posto della carta si usi altro materiale (a te la scelta :biggrin3:), o tornare al baratto, che anche in questo caso, pero', avra' bisogno di scale di convertibilita': chi decide quanto vale un cammello? 3 maiali o 5 maiali ?

ci sara' sempre chi ha un allevamento di cammelli e ci specula sopra, cercando di comprare 4 maiali invece di 3 , con lo stesso cammello.
E trovera' il modo di far figliare di piu' o di meno i cammelli, a seconda di come vorra' gestire il prezzo.............noi, col nostro maialino nel cortile, saremo sempre .........parco buoi

ho finito gli animali , ma con questo, cosa volevo dire ?

non lo so, pero' c'ho ragione , e i fatti mi cosano :biggrin3:

p.s. chi ha deciso che l'oro vale piu' dell'argento ?


attualmente ne detengono il 56 %

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Credo sia determinato dal fatto che è più raro:blink:, ma in realtà è un problema che non mi sono mai posto:biggrin3:, poi forse viene richiesto di più e per le leggi di mercato: domanda e offerta ecc ecc:ph34r:

No.

L'oro fu scelto -già dai tempi dei mestoli di legno- come moneta IDEALE in quanto aveva caratteristiche UNICHE, ovvero:

-Come tutti i metalli, è duttile e malleabile, ergo si presta a essere modellato nelle fogge più consone per essere usato come moneta

-E' incorruttibile: non ossida e non si scioglie negli acidi

-E' raro: diventa facile controllare le sedi di estrazione e rinvenimento, evitando così che qualcuno "batta moneta" in proprio.

Per quanto riguarda l'ultimo punto: oggi sappiamo che la cosa è realmente definitiva.

Le miniere d'oro esistenti al mondo sono infatti pochissime, ed estraggono annualmente una quantità ridicola rispetto al circolante.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Don Zauker

No.

L'oro fu scelto -già dai tempi dei mestoli di legno- come moneta IDEALE in quanto aveva caratteristiche UNICHE, ovvero:

-Come tutti i metalli, è duttile e malleabile, ergo si presta a essere modellato nelle fogge più consone per essere usato come moneta

-E' incorruttibile: non ossida e non si scioglie negli acidi

-E' raro: diventa facile controllare le sedi di estrazione e rinvenimento, evitando così che qualcuno "batta moneta" in proprio.

Per quanto riguarda l'ultimo punto: oggi sappiamo che la cosa è realmente definitiva.

Le miniere d'oro esistenti al mondo sono infatti pochissime, ed estraggono annualmente una quantità ridicola rispetto al circolante.

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ma trattasi comunque di convenzione.questo volevo dire

anche i posti dove si stampa la carta moneta son pochini e discretamente esclusivi

p.s. sto organizzando un set di visite di controllo in quel di bologna...........avviso e mi aspetto di trovare le lasagne :dry:

dopo i controlli, ovviamente :biggrin3:

Ragazzi.....se qualcuno vuole comprare i miei debiti scrivere in mp per cortesia...:sleep2:

io ho già un sacco di debiti.....fate voi.....poi appena posso ci metto anche io qualcosa.....magari i due cents di Don...:coool:

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

possiamo decidere che al posto della carta si usi altro materiale (a te la scelta :biggrin3:), o tornare al baratto, che anche in questo caso, pero', avra' bisogno di scale di convertibilita': chi decide quanto vale un cammello? 3 maiali o 5 maiali ?

ci sara' sempre chi ha un allevamento di cammelli e ci specula sopra, cercando di comprare 4 maiali invece di 3 , con lo stesso cammello.
E trovera' il modo di far figliare di piu' o di meno i cammelli, a seconda di come vorra' gestire il prezzo.............noi, col nostro maialino nel cortile, saremo sempre .........parco buoi

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Cattiva analisi.

Il cammello non scopa più di tanto, poi devi dargli da mangiare ecc.

Non puoi riempire il mondo di cammelli.

Il mondo è un'unità finita, Flag.

In compenso, è enormemente più facile stampare soldi.

In pratica: togliere il potere alle banche, che sono e rimangono strozzini che non solo non aggiungono niente, bensì TOLGONO all'economia.

Eliminare il debito, PRETENDERE che ad ogni transazione corrisponda un'equivalente in merce e/o in prestazione.

Proibire il commercio della moneta in quanto tale, perchè è un mezzo e non una merce.

Facile facile ed economico.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Strega Klà

Ragazzi.....se qualcuno vuole comprare i miei debiti scrivere in mp per cortesia...:sleep2:

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Se garantisci dei buoni rendimenti ci faccio un pensierino.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Don Zauker

Cattiva analisi.

Il cammello non scopa più di tanto, poi devi dargli da mangiare ecc.

Non puoi riempire il mondo di cammelli.

Il mondo è un'unità finita, Flag.

In compenso, è enormemente più facile stampare soldi.

In pratica: togliere il potere alle banche, che sono e rimangono strozzini che non solo non aggiungono niente, bensì TOLGONO all'economia.

Eliminare il debito, PRETENDERE che ad ogni transazione corrisponda un'equivalente in merce e/o in prestazione.

Proibire il commercio della moneta in quanto tale, perchè è un mezzo e non una merce.

Facile facile ed economico.

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chi decide l'equivalenza, don ?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Don Zauker

Cattiva analisi.

Il cammello non scopa più di tanto, poi devi dargli da mangiare ecc.

Non puoi riempire il mondo di cammelli.

Il mondo è un'unità finita, Flag.

In compenso, è enormemente più facile stampare soldi.

In pratica: togliere il potere alle banche, che sono e rimangono strozzini che non solo non aggiungono niente, bensì TOLGONO all'economia.

Eliminare il debito, PRETENDERE che ad ogni transazione corrisponda un'equivalente in merce e/o in prestazione.

Proibire il commercio della moneta in quanto tale, perchè è un mezzo e non una merce.

Facile facile ed economico.

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questo e' vero

ma i cammelli , col viagra, come reagiscono?

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

chi decide l'equivalenza, don ?

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In pratica, la necessità e la consuetudine.

Il prezzo si è sempre fatto da sè.

Oggi potrei dirti che la vera moneta è il kw.

Bisognerebbe riparametrare tutto con il consumo energetico di produzione.

Ti torna?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Don Zauker

In pratica, la necessità e la consuetudine.

Il prezzo si è sempre fatto da sè.

Oggi potrei dirti che la vera moneta è il kw.

Bisognerebbe riparametrare tutto con il consumo energetico di produzione.

Ti torna?

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questo mi torna abbastanzamente, don

meno che il prezzo si e' fatto da se', ma troviamo sempre punti di incontro , alla fine:biggrin3::wub:

escluso che per le lasagne :ph34r:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Rafasnella

Se garantisci dei buoni rendimenti ci faccio un pensierino.

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Un PCT a 3 mesi e passa la paura :coool:

Citazione:

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Originariamente Scritto da pippopoppi

Un PCT a 3 mesi e passa la paura :coool:

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:cry: anche qui è dura visto che spesso il sottostante sono obbligazioni bancarie....che sono i primi sottoscrittori di debito pubblico

Citazione:

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Originariamente Scritto da umbert0

:cry: anche qui è dura visto che spesso il sottostante sono obbligazioni bancarie....che sono i primi sottoscrittori di debito pubblico

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berlusconi, che sapeva come andava a finire, ha giustamente deciso di spenderli tutti a puttane, finche valgono qualcosa:biggrin3:

la mia parte... la mette pippo :wub:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Segy

la mia parte... la mette pippo :wub:

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Posso sottoscriverle :coool: Ti lascio il mio IBAN....quando vuoi un bonifico è sempre ben'accetto :tongue:

Citazione:

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Originariamente Scritto da umbert0

:cry: anche qui è dura visto che spesso il sottostante sono obbligazioni bancarie....che sono i primi sottoscrittori di debito pubblico

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Pericoli prossimi allo zero. A parte il breve termine... ma è talmente difficile che una banca finisca a gambe all'aria specie in Italia...che se ciò si verificasse...sarebbero ben altri i problemi :sick:
Ad oggi penso sia la cosa più sicura..almeno..per come la vedo io. Certo....se poi si vuol star tranquilli...il metodo materasso o mattonella è sempre in auge. Ma come si diceva un tempo: chi non semina non raccoglie...direi che le alternative non ci sono.

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

questo mi torna abbastanzamente, don

meno che il prezzo si e' fatto da se', ma troviamo sempre punti di incontro , alla fine:biggrin3::wub:

escluso che per le lasagne :ph34r:

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Sul fatto che il prezzo si faccia da sè, intendevo il mercato.

Se poi mi dici che il mercato è, spesso (sempre...) controllato e guidato, questo è un altro paio di brache.

In passato, sicuramente lo era meno.

OT: che significa l'appunto sulle lasagne?

Non sono di tuo gusto, o hai dubbi sull'occasione di mangiarle insieme?

Sono entrambe cattive notizie, ma alla prima c'è rimedio.

Ciao.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tixi

beh,se si riuscisse una volta azzerato con un governo tecnico forse si potrebbe crescere a valanga sugl'altri...

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anche se si potesse fare non ce lo farebbero mai fare...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stinit

anche se si potesse fare non ce lo farebbero mai fare...

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perchè?non sono titoli,e i titoli si comprano...o no?!?

Citazione:

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Originariamente Scritto da tixi

perchè?non sono titoli,e i titoli si comprano...o no?!?

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non mi sembra una via d'uscita da parte nostra comprare titoli italiani per i quali lo stato (cioè noi) si impegna a restituire un rendimento vicino al 7% specialmente alla luce del fatto che la nostra economia rispetto a se stessa è ferma,rispetto alle altre economie arretra a passi da gigante...(se gli altri non li comprano o addirittura li vendono un motivo ci sarà pure,no??)

stiamo scavando sul fondo pensando di trovare la via della salvezza... :dry:

io mi comprerei più volentieri un biglietto sola andata per la svezia o l'australia o la germania... così, per dire...

Citazione:

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Originariamente Scritto da tixi

secondo voi può essere una soluzione?cosa si guadagna e cosa si perde?chi mi dice quali sono i rischi?!?
«Compriamo il nostro debito, diamo una lezione ai mercati» - Interni - ilGiornale.it

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senti rafasnello2804 lui ne sa,
ciao

Citazione:

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Originariamente Scritto da Don Zauker

Sul fatto che il prezzo si faccia da sè, intendevo il mercato.

Se poi mi dici che il mercato è, spesso (sempre...) controllato e guidato, questo è un altro paio di brache.

In passato, sicuramente lo era meno.

OT: che significa l'appunto sulle lasagne?

Non sono di tuo gusto, o hai dubbi sull'occasione di mangiarle insieme?

Sono entrambe cattive notizie, ma alla prima c'è rimedio.

Ciao.

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1-che il mercato e' sempre guidato-controllato, lo sostieni addirittura piu' tu di me.....e in qualche caso, hai ragione, cmq quello intendevo
2-c'e' soluzione per la seconda notizia, la prima e' destituita di ogni fondamento :biggrin3:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Don Zauker

L'unica maniera di comprare un debito è liquidarlo.

A questo punto, il problema sarebbe risolto.

Non vedo la genialata.

Rimane il problema di trovare i soldi, ma stai tranqullo che chi di dovere ci ha già pensato: userà i nostri.

Ciao.

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Esatto.

E vorrei aggiungere: perche' il Giornale non ne compra una bella fetta, dal momento che finanziamo anche il loro merdoso quotidiano?

Dobbiamo fare beneficienza anche sulle porcate altrui ???????????????

:smoke_: non ho soldi, comprate voi per me :oook:

Citazione:

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Originariamente Scritto da L'inglese volante

Esatto.

E vorrei aggiungere: perche' il Giornale non ne compra una bella fetta, dal momento che finanziamo anche il loro merdoso quotidiano?

Dobbiamo fare beneficienza anche sulle porcate altrui ???????????????

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perche' il foglio, di giuliano ferrara, ha detto che e' una stronzata (argomentando, secondo me, in maniera un po' debole e molto "tendenziosa).:biggrin3: