Limite del contante a 500: A chi serve realmente?

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13/12/2011, 13:45
MTluc

Citazione:

Originariamente Scritto da alessandro2804

non è polemica perchè secondo me al dipendente pubblico quello che si prende lo stato lo mettono i milioni di fessi privati

mi sono perso, me lo spieghi per favore?
13/12/2011, 13:48
maxmicione

Citazione:

Originariamente Scritto da MTluc

Allora fate un esperimento, andate in banca, dove avete un conto, e fate capire al direttore che avete ingenti somme da scambiare con conti esteri, su cui ovviamente vorreste mantenere una certa "riservatezza", ovviamente per la sicurezza della vostra famiglia che non si sa mai al giorno d'oggi, ascoltate cosa vi propone, poi uscite e tornate a a scrivere cosa ne pensate della norma dei 500 euro:biggrin3:

ohh ecco qualcuno senza le fettine di salame sugli occhietti ma secondo voi uno che fa 20 o 30000 euro al mese di nero si fa dei problemi e non lo fa più ?

più si stringono le dita e più cacca esce dalla mano......
13/12/2011, 13:48
roberto70

Citazione:

Originariamente Scritto da alessandro2804

non è polemica perchè secondo me al dipendente pubblico quello che si prende lo stato lo mettono i milioni di fessi privati

e allora chiudi tutto, scuole, ospedali ecc..ecc e manda tutti a casa e hai risolto il problema! che le tasse siano alte è sicuro, che in italia si sprechino i soldi è sicuro, ma ciò non ti consente di fare quel che ti pare!
basta vedere le statistiche delle dichiarazioni dei redditi medie per categorie....i gioiellieri dichiarano in media meno di un operaio! ma di che stiamo parlando?
13/12/2011, 13:48
alessandro2804

Citazione:

Originariamente Scritto da MTluc

mi sono perso, me lo spieghi per favore?

se i dipendenti pubblici lavorano per un'azienda(stato) inefficiente, che non produce ma che serve solo a distribuire denaro .... ci arrivi da solo alle conclusioni
13/12/2011, 13:49
Rafasnella

Citazione:

Originariamente Scritto da roberto70

basta prenderci in giro, chiedete a un vostro amico libero professionista se è contento di questa norma, poi chiedetegli anche se dichiara tutto tutto quel che incassa! non ci pigliamo per il culo......siamo arrivati a queste norme perchè in questo paese chi non ha busta paga e non è tassato alla fonte, evade quando e come può! il resto son seghe mentali!

Ci sono dipendenti col doppio lavoro e il secondo lavoro è in nero.

Citazione:

Originariamente Scritto da alessandro2804

giusto, il problema si risolve a monte. Dovremmo essere tutti dipendenti di qualcuno meglio se dello Stato , tutto si risolverebbe

Ecco, facciamoci assumere tutti dallo stato, e già che ci siamo aboliamo anche la proprietà privata (tanto il prossimo passo per la lotta all'evasione sarà quello).

Citazione:

Originariamente Scritto da roberto70

basta vedere le statistiche delle dichiarazioni dei redditi medie per categorie....i gioiellieri dichiarano in media meno di un operaio! ma di che stiamo parlando?

Ma quanto gioiellieri conosci?
E quanti dipendenti pubblici ci sono in Italia?
13/12/2011, 13:51
alessandro2804

Citazione:

Originariamente Scritto da Rafasnella

Ci sono dipendenti col doppio lavoro e il secondo lavoro è in nero.

Ecco, facciamoci assumere tutti dallo stato, e già che ci siamo aboliamo anche la proprietà privata (tanto il prossimo passo per la lotta all'evasione sarà quello).

:biggrin3:grande Rafa.alessandro2804

ma Intriplato com'è non rompe più le balle?
13/12/2011, 13:52
roberto70

Citazione:

Originariamente Scritto da Rafasnella

Ci sono dipendenti col doppio lavoro e il secondo lavoro è in nero.

Ecco, facciamoci assumere tutti dallo stato, e già che ci siamo aboliamo anche la proprietà privata (tanto il prossimo passo per la lotta all'evasione sarà quello).

Ma quanto gioiellieri conosci?
E quanti dipendenti pubblici ci sono in Italia?

che li inculino....io qua non sto a difendere nessuna categoria....a differenza di altri forse!:wink_:
non vedo cosa centri il dato numerico sui gioiellieri anche se ce ne fosse uno non vedo dove sia il problema scusa! ma ora ti connetti con più nick insieme?:rolleyes:
13/12/2011, 13:54
Rena

Citazione:

Originariamente Scritto da alessandro2804

giusto, il problema si risolve a monte. Dovremmo essere tutti dipendenti di qualcuno meglio se dello Stato , tutto si risolverebbe

Citazione:

Originariamente Scritto da Rafasnella

Ecco, facciamoci assumere tutti dallo stato, e già che ci siamo aboliamo anche la proprietà privata (tanto il prossimo passo per la lotta all'evasione sarà quello).

Oppure andiamo a fare tutti i lavoratori autonomi :rolleyes::biggrin3:
13/12/2011, 13:55
MTluc

Citazione:

Originariamente Scritto da alessandro2804

se i dipendenti pubblici lavorano per un'azienda(stato) inefficiente, che non produce ma che serve solo a distribuire denaro .... ci arrivi da solo alle conclusioni

Hai un concetto curioso dello stato!
Lo stato non deve produrre, ma proprio a redistribuire denaro, che poi lo faccia bene o male, è argomento di discussione, ma la missione è esattamente quella
13/12/2011, 13:55
alessandro2804

Citazione:

Originariamente Scritto da Rena

Oppure andiamo a fare tutti i lavoratori autonomi :rolleyes::biggrin3:

beh perlomeno esiste il principio di responsabilità

se fallisci e dilapidi denaro son cazzi tuoi
13/12/2011, 13:55
Rafasnella

Citazione:

Originariamente Scritto da alessandro2804

:biggrin3:grande Rafa.alessandro2804

ma Intriplato com'è non rompe più le balle?

Sarà offeso col forum perchè non è riuscito a farmi bannare.
13/12/2011, 13:56
maxmicione

Citazione:

Originariamente Scritto da Rena

Oppure andiamo a fare tutti i lavoratori autonomi :rolleyes::biggrin3:

meglio di no credimi almeno per quanto mi riguarda appena potrò mi rimetterò alle dipendenze di qualcuno
13/12/2011, 13:57
alessandro2804

Citazione:

Originariamente Scritto da Rafasnella

Sarà offeso col forum perchè non è riuscito a farmi bannare.

vero, in più senza B ha perso di motivazione e gli ascolti crollano come a Santoro
13/12/2011, 13:58
HannibalSmith

Citazione:

Originariamente Scritto da L'inglese volante

Una cosa che in Italia equivale a UTOPIA.

Meglio aumentare le tasse, l'IVA ecc ecc ... e tagliare dove invece servirebbe, invece di far fronte ai soliti SPRECHI ...

Dite che non basti tagliare tutti i vitalizi / porcate dei nostri Parlamentari? Allora se non basta, perche' posticipare al 2013? PErche' evidentemente non e' cosi' , e' semplice !!!!

o capiscono che il sistema fiscale delel detrazioni/deduzioni va cambiato o non cambierà una fava!
13/12/2011, 13:59
simone pd

Citazione:

Originariamente Scritto da roberto70

basta prenderci in giro, chiedete a un vostro amico libero professionista se è contento di questa norma, poi chiedetegli anche se dichiara tutto tutto quel che incassa! non ci pigliamo per il culo......siamo arrivati a queste norme perchè in questo paese chi non ha busta paga e non è tassato alla fonte, evade quando e come può! il resto son seghe mentali!

cazzate assurde, come ho detto prima il nero conviene anche al privato e non di poco, inutile prendersela solo con chi non fa la fattura, se poi conviene anche al privato il nero.
inutile dare del ladro a chi non fa la fattura e multarlo, se poi chi non si è fatto fare la fattura si sente a posto visto che ha risparmiato il 21%.

il modo per far pagare le tasse a tutti è solo con i controlli sia al venditore che al privato.
inutile innalzare l'inasprimento fiscale gia alto, basterebbero più controlli e stangare sia al privato che non richiede la fattura che a chi dovrebbe emetterla.
ma credi che tutti quelli che hanno la partita iva viaggiano in x6 e non denunciano niente?
c'è molta differenza tra chi evade poco e magari per campare e chi invece evade tutto avendo magari un reddito vero di 100000 euro e denunciato di 5000.
13/12/2011, 14:01
Rafasnella

Citazione:

Originariamente Scritto da roberto70

che li inculino....io qua non sto a difendere nessuna categoria....a differenza di altri forse!:wink_:
non vedo cosa centri il dato numerico sui gioiellieri anche se ce ne fosse uno non vedo dove sia il problema scusa! ma ora ti connetti con più nick insieme?:rolleyes:

Sei tu che hai citato i gioiellieri a livello statistico, quindi si vede che qualche categoria ti sta sulle balle più di altre, io ti ho fatto semplicemente notare che l'aumento delle tasse e tutte le conseguenti leggi liberticide non sono legate solo all'evasione fiscale italiana ma anche ai miliardi di sprechi di denaro pubblico che ci sono qui da noi. Io tra gli sprechi ci infilo i dipendenti pubblici intoccabili che sono in sovranumero rispetto a quelli che sarebbero effettivamente necessari.

Per la seconda domanda chiedi pure ad intrip che si è documentato abbastanza.

Citazione:

Originariamente Scritto da alessandro2804

vero, in più senza B ha perso di motivazione e gli ascolti crollano come a Santoro

Si anche quello... non aveva più argomenti (anche se a dire il vero non mi pare ne abbia mai avuti molti a parte ripetere in continuazione la parola "Besconi").
13/12/2011, 14:10
roberto70

Citazione:

Originariamente Scritto da simone pd

cazzate assurde, come ho detto prima il nero conviene anche al privato e non di poco, inutile prendersela solo con chi non fa la fattura, se poi conviene anche al privato il nero.
inutile dare del ladro a chi non fa la fattura e multarlo, se poi chi non si è fatto fare la fattura si sente a posto visto che ha risparmiato il 21%.

il modo per far pagare le tasse a tutti è solo con i controlli sia al venditore che al privato.
inutile innalzare l'inasprimento fiscale gia alto, basterebbero più controlli e stangare sia al privato che non richiede la fattura che a chi dovrebbe emetterla.
ma credi che tutti quelli che hanno la partita iva viaggiano in x6 e non denunciano niente?
c'è molta differenza tra chi evade poco e magari per campare e chi invece evade tutto avendo magari un reddito vero di 100000 euro e denunciato di 5000.

cazzate assurde magari le scrivi te!:wink_:
13/12/2011, 15:03
leo

Io ho avuto un'esperienza all'interno di una struttura sanitaria privata; molti pazienti li abbiamo persi perchè volevano assolutamente prestazioni non fatturate(che non potevamo fare),dato che la % che lo stato fa mettere in detrazione ,è molto inferiore allo sconto che si apsettavano da una prestazione a nero.
13/12/2011, 15:13
roberto70

Citazione:

Originariamente Scritto da leo

Io ho avuto un'esperienza all'interno di una struttura sanitaria privata; molti pazienti li abbiamo persi perchè volevano assolutamente prestazioni non fatturate(che non potevamo fare),dato che la % che lo stato fa mettere in detrazione ,è molto inferiore allo sconto che si apsettavano da una prestazione a nero.

scusami ma ti faccio un esempio, un medico prende 150 € per una visita, non rilascia ricevuta se li mette in tasca e amen! su quei soldi non ci paga nè irpef nè niente di niente! ora secondo te se dovesse pagarci le tasse quando dovrebbe chiedere allo stesso paziente? 250 €? e se chiedesse quei soldi chi ci andrebbe da lui? nessuno! la verità è che c'è tanta gente che semplicemente piglia i soldi e se li mette in tasca amen! che poi io cittadino ci caschi nella storia del con fattura o senza è un altro discorso!
la verità è che questa gente si è abituata a guadagnare un tot e da quel tot non ci vuol togliere la parte delle tasse......la gente che non chiede le fatture nella storia dell'evasione fiscale è l'ultima ruota del carro! non sta ai cittadini controllare chi paga e chi non paga......:wink_:
13/12/2011, 15:23
Gian

Il principio è giustissimo.......è sbagliato però OBBLIGARE tutti ad aprire un conto in banca....ci vedo che so..:rolleyes::rolleyes:..un pò di conflitto d'interesse??......e poi li vedete i ns genitori anziani, nonni, etc etc a trafficare con pos, bancomat e carte di credito????....:blink::mad:
13/12/2011, 15:31
Lo scrofo

a me sta bene che ci si debba attrezzare di C/C ... MA LO VOGLIO GRATIS.
13/12/2011, 15:32
roberto70

Citazione:

Originariamente Scritto da Gian

Il principio è giustissimo.......è sbagliato però OBBLIGARE tutti ad aprire un conto in banca....ci vedo che so..:rolleyes::rolleyes:..un pò di conflitto d'interesse??......e poi li vedete i ns genitori anziani, nonni, etc etc a trafficare con pos, bancomat e carte di credito????....:blink::mad:

ma perchè ora dove li tengono i soldi i nostri nonni? sotto al materasso? non usano bancomat o carte di credito.....ma nemmeno tengono i soldi sotto la piastrella in giardino.....:wink_:
13/12/2011, 15:32
Lo scrofo

Citazione:

Originariamente Scritto da Gian

Il principio è giustissimo.......è sbagliato però OBBLIGARE tutti ad aprire un conto in banca....ci vedo che so..:rolleyes::rolleyes:..un pò di conflitto d'interesse??......e poi li vedete i ns genitori anziani, nonni, etc etc a trafficare con pos, bancomat e carte di credito????....:blink::mad:

non si smette mai di imparare , dai ... basta un po' di volonta' ... Usare un POS non mi sembra un gran casino..
13/12/2011, 15:32
roberto70

Citazione:

Originariamente Scritto da L'inglese volante

a me sta bene che ci si debba attrezzare di C/C ... MA LO VOGLIO GRATIS.

per tutti!!!!!!!!!!!!!:w00t:
13/12/2011, 15:34
Gian

Citazione:

Originariamente Scritto da roberto70

ma perchè ora dove li tengono i soldi i nostri nonni? sotto al materasso? non usano bancomat o carte di credito.....ma nemmeno tengono i soldi sotto la piastrella in giardino.....:wink_:

Certo che no....ma possono prelevare e pagare in contanti...:rolleyes:
13/12/2011, 16:05
leo

Citazione:

Originariamente Scritto da roberto70

scusami ma ti faccio un esempio, un medico prende 150 € per una visita, non rilascia ricevuta se li mette in tasca e amen! su quei soldi non ci paga nè irpef nè niente di niente! ora secondo te se dovesse pagarci le tasse quando dovrebbe chiedere allo stesso paziente? 250 €? e se chiedesse quei soldi chi ci andrebbe da lui? nessuno! la verità è che c'è tanta gente che semplicemente piglia i soldi e se li mette in tasca amen! che poi io cittadino ci caschi nella storia del con fattura o senza è un altro discorso!
la verità è che questa gente si è abituata a guadagnare un tot e da quel tot non ci vuol togliere la parte delle tasse......la gente che non chiede le fatture nella storia dell'evasione fiscale è l'ultima ruota del carro! non sta ai cittadini controllare chi paga e chi non paga......:wink_:

Non ho capito molto bene :wacko:.....
Io ti chiedo 150 per una visita specialistica;tu prendi la fattura e la metti in detrazione per circa 30 euro,giusto? Ecco,il 50-60% della gente preferiva pagare 90-100 euro e via;si sono verificate scenette comiche con le anziane signore che volevano infilarti il "centone" nella tasca del camice come si fa nei night......
Se mettono la spesa detraibile per cure sanitarie al 50%(mi pare in germania),vedrai che il nero non lo vuole più nessuno,nel mio campo.
13/12/2011, 16:09
roberto70

Citazione:

Originariamente Scritto da leo

Non ho capito molto bene :wacko:.....
Io ti chiedo 150 per una visita specialistica;tu prendi la fattura e la metti in detrazione per circa 30 euro,giusto? Ecco,il 50-60% della gente preferiva pagare 90-100 euro e via;si sono verificate scenette comiche con le anziane signore che volevano infilarti il "centone" nella tasca del camice come si fa nei night......
Se mettono la spesa detraibile per cure sanitarie al 50%(mi pare in germania),vedrai che il nero non lo vuole più nessuno,nel mio campo.

e pensa che nel tuo campo, se è quello medico, nemmeno si paga l'iva.......il nero è solo sull'irpef!
voglio semplicemente dire che è spesso l'ignoranza a spingere la gente a fare così! un medico su una visita medica non puà chiedere iva, perchè non è dovuta sulle prestazioni sanitarie! quindi la storia del con fattura o senza è davvero una stronzata! anche perchè un medico che mi chiede 150 euro per una visita in nero mi sta già fregando.....se poi me ne chiede 250 perchè deve pagarci l'irpef ...beh lo lascio secco sul posto! volevo dire questo!:wink_:
13/12/2011, 16:55
leo

Citazione:

Originariamente Scritto da roberto70

e pensa che nel tuo campo, se è quello medico, nemmeno si paga l'iva.......il nero è solo sull'irpef!
voglio semplicemente dire che è spesso l'ignoranza a spingere la gente a fare così! un medico su una visita medica non puà chiedere iva, perchè non è dovuta sulle prestazioni sanitarie! quindi la storia del con fattura o senza è davvero una stronzata! anche perchè un medico che mi chiede 150 euro per una visita in nero mi sta già fregando.....se poi me ne chiede 250 perchè deve pagarci l'irpef ...beh lo lascio secco sul posto! volevo dire questo!:wink_:

Per me l'iva è solo un costo,non la detraggo.
13/12/2011, 17:33
Segy

a proposito di C/C

qualcuno ha sentito ciò che è stato (pensato) oggi... ascoltavo la radio... ma ero distratto ....

Citazione:

Originariamente Scritto da leo

Per me l'iva è solo un costo,non la detraggo.

se portano in detrazione le spese... forse è finita per te... ti tocca pagare :coool:
13/12/2011, 18:38
Medoro

chiedetelo agli amici di don verzè cosa ne pensano del limite del contante a 500€:rolleyes::rolleyes:
13/12/2011, 18:59
Chinaski

Citazione:

Originariamente Scritto da Segy

a proposito di C/C

qualcuno ha sentito ciò che è stato (pensato) oggi... ascoltavo la radio... ma ero distratto ....

se portano in detrazione le spese... forse è finita per te... ti tocca pagare :coool:

Imposta di bollo su e/c di 34 €
:ph34r:
W le banche!!!
13/12/2011, 19:00
alessandro2804

Citazione:

Originariamente Scritto da Chinaski

Imposta di bollo su e/c di 34 €
:ph34r:
W le banche!!!

fantastico

34 euro per ogni estratto conto ...rtacci loro
13/12/2011, 19:06
Chinaski

Citazione:

Originariamente Scritto da alessandro2804

fantastico

34 euro per ogni estratto conto ...rtacci loro

Penso che sia annuale (tacci loro a prescindere).
13/12/2011, 19:06
alessandro2804

Citazione:

Originariamente Scritto da Chinaski

Penso che sia annuale (tacci loro a prescindere).

annuale per ora
13/12/2011, 19:09
leo

Citazione:

Originariamente Scritto da Segy

a proposito di C/C

qualcuno ha sentito ciò che è stato (pensato) oggi... ascoltavo la radio... ma ero distratto ....

se portano in detrazione le spese... forse è finita per te... ti tocca pagare :coool:

Ho scoperto il credito al consumo;ho un fnatastico prospetto di finanziamento a tasso zero.I pazienti sono felici,io risquoto subito invece che fare da banca e vissero felici e contenti :wink_:
13/12/2011, 19:11
ALE72

Limite a 500 euro?? Io ero rimasto a 1000...In ogni caso,ammesso possa essere un deterrente piu' o meno valido per l'evasione,la ritengo comunque un attentato alla liberta' del contribuente,o cittadino che dir si voglia.Sempre piu' convinto che fa bene chi se ne va via da questo paese di merda.Spero di avere il coraggio di farlo anch'io, prima o poi.
13/12/2011, 19:17
Stinit

della serie: dimmi che provvedimenti fai e ti dirò chi sei...
13/12/2011, 20:09
max cortina

Dicono di farlo per combattere l'evasione fiscale.
Abbassare il limite di contante per i pagamenti, può apparire un buon metodo; in realtà, se non accompagnato da altre misure, è controproducente.
I "pesci grossi" continueranno a far girare centinaia di migliaia di euro per i loro loschi affari come fanno attualmente.
I "pesci piccoli", non potendo spendere qualche centinaio di euro regolarmente, facendo così rientrare nel giro del "bianco" quei soldi, li spenderanno nuovamente in un limbo di "nero" che tale rimane.....
Per combattere l'evasione serve una tassazione più sensata (ben oltre la metà di quello che si incassa va allo stato...), la possibilità di detrarre dall'imponibile più spese di quelle ammesse oggi, e molte altre cose. Serve una ricetta completa, non basta un ingrediente a fare un piatto ben riuscito.
Basterebbe copiare da quegli stati dove l'evasione è molto bassa, non serve inventare nulla.
Il tutto, naturalmente, seconda la mia modestissima opinione.
13/12/2011, 20:16
ALE72

Citazione:

Originariamente Scritto da max cortina

Dicono di farlo per combattere l'evasione fiscale.
Abbassare il limite di contante per i pagamenti, può apparire un buon metodo; in realtà, se non accompagnato da altre misure, è controproducente.
I "pesci grossi" continueranno a far girare centinaia di migliaia di euro per i loro loschi affari come fanno attualmente.
I "pesci piccoli", non potendo spendere qualche centinaio di euro regolarmente, facendo così rientrare nel giro del "bianco" quei soldi, li spenderanno nuovamente in un limbo di "nero" che tale rimane.....
Per combattere l'evasione serve una tassazione più sensata (ben oltre la metà di quello che si incassa va allo stato...), la possibilità di detrarre dall'imponibile più spese di quelle ammesse oggi, e molte altre cose. Serve una ricetta completa, non basta un ingrediente a fare un piatto ben riuscito.
Basterebbe copiare da quegli stati dove l'evasione è molto bassa, non serve inventare nulla.
Il tutto, naturalmente, seconda la mia modestissima opinione.

Perfettamente d'accordo...:coool:Anche se mi resta il dubbio che gli stati a cui alludi hanno abitudini,mentalita' ben diverse...
13/12/2011, 20:16
357magnum

Citazione:

Originariamente Scritto da streettissimo

Nessuna questione di moda. Lui è, come tu stesso correttamente dici, ex.

Altrimenti, che ce lo siamo messo a fare lì Monti se poi non può toccare nulla che riguarda le banche o l'economia senza essere accusato di "conflitto di interessi"?

ex da 10 minuti. (e di intesa SanPaolo non di Unicredit, diciamo le cose come sono:wink_:) ma per favore!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Favorire la tracciabilità è una cosa, combattere l'evasione è una missione (sacrosanta) ma questa è una delle piùgrandi porcate del mondo.
Poi è mai possibile che certe trovate geniali le dobbiamo avere sempre qui in Italia?
A me non risulta un altro paese dove sia obbligatorio avere un conto in banca e dove siano sostanzialmente vietati i pagamenti in contanti per qualsiasi cosa oltre i 500€.

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