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Originariamente Scritto da
Marco Manila
...per chi non ha capito puoi mettere dei sottotitoli?
Grazie.
è un segmento di nicchia, non c'è margine per macchine riuscite a metà
se non sarà all'altezza della concorrenza farà un buco nell'acqua
vedi la tranvata Brera, la calandra anni '90 nasce già vecchia
il frontale non è per niente all'altezza di fiancate e posteriore
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la sto seguendo ormai da anni credo. La gestazione è stata lunghissima....
Comunque credo sarebbe l'unica macchina che comprerei se decidessi di comprare ancora un'auto nuova nella mia vita....
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Dal punto di vista tecnico il motore non ha nulla da invidiare ai propulsori dell'epoca alfa..progettato interamente in Italia, con soluzioni veramente interessanti, come l'iniezione diretta, distribuzione bialbero con variatore di fase sia all'aspirazione che allo scarico, tecnica di controllo scavenging che riduce drasticamente il turbolag (la coppia massima di ben 340 Nm è a 1900 giri, roba da naftoni) e un peso anche contenuto a fronte della potenza e della coppia..non è facile trovare in giro motori del genere..
In più è in fase di sviluppo un nuovo 1.8 turbo sempre iniezione diretta interamente in alluminio..."erede" del 1750 attuale...
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che rinnovino la brera e la gt... che son le stesse da una vita, perchè la concorrenza mica si ferma a guardare..
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confermo da notizie certe arrivate dal mirafiori motor village che il prezzo è di 50.000 euro
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Originariamente Scritto da
armageddon
in qualità di che faresti la prova?
in qualità di paraculo :biggrin3: tutti i modelli del gruppo, maserati e ferrari escluse, prima o poi passano sotto alle mie chiappe :oook:
peccato non si riesca a provarle a Balocco:cry:
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Originariamente Scritto da
cicorunner
confermo da notizie certe arrivate dal mirafiori motor village che il prezzo è di 50.000 euro
in qualità di paraculo :biggrin3: tutti i modelli del gruppo, maserati e ferrari escluse, prima o poi passano sotto alle mie chiappe :oook:
peccato non si riesca a provarle a Balocco:cry:
50.000 €????????????????????????????????????
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Originariamente Scritto da
jamex
50.000 €????????????????????????????????????
confermo
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Originariamente Scritto da
cicorunner
confermo
sono convindo che almeno 4 o 5 ne venderanno
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Originariamente Scritto da
jamex
sono convindo che almeno 4 o 5 ne venderanno
questa sara una delle pochissime macchine contemporanee che con il tempo si rivaluterà...linea eccezzionale, motore centrale trazione posteriore, rapporto peso potenza buono ! 50000 li vale tutti ... se paragonata ad una cayman con motore posteriore e trazione posteriore non c'è confronto in temini di bilanciamento e guidabilità ... tutta la vita la 4C !
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Originariamente Scritto da
cicorunner
questa sara una delle pochissime macchine contemporanee che con il tempo si rivaluterà...linea eccezzionale, motore centrale trazione posteriore, rapporto peso potenza buono ! 50000 li vale tutti ... se paragonata ad una cayman con motore posteriore e trazione posteriore non c'è confronto in temini di bilanciamento e guidabilità ... tutta la vita la 4C !
io ho detto quante ne venderanno....non quato vale; come prestigio adesso l'alfa vale quanto un bullone di un cerchio della cayman.....
poi tutto può essere...
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Originariamente Scritto da
sagyttar
Vedi Nemo....... l'Alfa Romeo per essere davvero un'Alfa Romeo, dovrebbe avere almeno due cose:
Trazione Posteriore
Motore tutto in alluminio
E poi dovrebbe avere quel qualcosa in più che la differenzi dal resto della concorrenza.
Le vecchie Alfa, quelle fino alla 75T.S. avevano caratteristiche che le altre nemmeno conoscevano:
Ponte de Dion con parallelogramma di Watt, se non lo sai, seppure pesante, garantiva sempre l'impronta a terra di tutto il battistrada in qualsiasi condizione di marcia (e di conseguenza consumo omogeneo dei pneumatici) con benefici effetti su tenuta di strada ed erogazione della potenza.
Il sistema di fasatura variabile all'aspirazione, inaugurato con le ultime serie di Alfetta "quadrifoglio oro" era cosa sconosciuta alle altre auto di pari categoria, e garantiva ottime prestazion e pure consumi contenuti.
E poi se ne potrebbero elencare ancora tante....... ma poi si viene tacciati per nostalgici e retrogradi.
Tu Nemo hai mai guidato un'Alfetta? o una 75TS? conosci parole come "il rombo inconfondibile di un motore Alfa Romeo?
Temo di no...... temo.
Ma sì, la macchina è bella da vedere, ma l'estetica non è tutto.
Oggi bisogna che oltre ad una estetica accattivante ci sia anche un'affidabilità da riferimento.
E prestazioni da auto ignorante........... come le vere sportive di 30 anni fa, per capirsi.
Non che dopo 1000km ti ritrovi a piedi con la centralina fuori uso (chiedi a chi ha posseduto una 147)
O che dopo due anni ti tocca cambiare i fari anteriori perchè la qualità delle parabole era peggio di quelle di una Trabant (esperienza personale)
O gli assemblaggi di certa componentistica degli interni che vanno per la loro strada
O motori progettati male a cui non si pose mai rimedio ( i TS16V con basamento in ghisa e testata in alluminio costruiti a Pratola Serra)
L'Alfa Romeo, secondo me, dovrebbe essere tolta dalle mani del gruppo Fiat, che l'ha mandata in rovina!
sante parole, le condivido tutte, ma sai, ora ci prenderanno per vecchi bacucchi, ma a quei tempi come tenuta di strada con le tedesche non c'era proprio confronto, bmw sia la 5 che la 3 o le mercedes w123 scodavano che erano delle saponette, quando scodavano quest'ultime visto che erano quasi tutte 240 diesel che le dovevi buttare in un burrone per arrivare a 150.
poi arrivó la fiat, con le mitiche 146 e 155, che orrore, infine la 164 che troppo si difese ed infine la 166 cioé la fine assoluta...
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Originariamente Scritto da
alessio90
Dal punto di vista tecnico il motore non ha nulla da invidiare ai propulsori dell'epoca alfa..progettato interamente in Italia, con soluzioni veramente interessanti, come l'iniezione diretta, distribuzione bialbero con variatore di fase sia all'aspirazione che allo scarico, tecnica di controllo scavenging che riduce drasticamente il turbolag (la coppia massima di ben 340 Nm è a 1900 giri, roba da naftoni) e un peso anche contenuto a fronte della potenza e della coppia..non è facile trovare in giro motori del genere..
In più è in fase di sviluppo un nuovo 1.8 turbo sempre iniezione diretta interamente in alluminio..."erede" del 1750 attuale...
La concorrenza o meglio i tedeschi, che non sono concorrenti ma son 20 anni avanti girano con bestie anche dotate di triturbo....
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Citazione:
Originariamente Scritto da
sagyttar
Vedi Nemo....... l'Alfa Romeo per essere davvero un'Alfa Romeo, dovrebbe avere almeno due cose:
Trazione Posteriore
Motore tutto in alluminio
E poi dovrebbe avere quel qualcosa in più che la differenzi dal resto della concorrenza.
Le vecchie Alfa, quelle fino alla 75T.S. avevano caratteristiche che le altre nemmeno conoscevano:
Ponte de Dion con parallelogramma di Watt, se non lo sai, seppure pesante, garantiva sempre l'impronta a terra di tutto il battistrada in qualsiasi condizione di marcia (e di conseguenza consumo omogeneo dei pneumatici) con benefici effetti su tenuta di strada ed erogazione della potenza.
Il sistema di fasatura variabile all'aspirazione, inaugurato con le ultime serie di Alfetta "quadrifoglio oro" era cosa sconosciuta alle altre auto di pari categoria, e garantiva ottime prestazion e pure consumi contenuti.
E poi se ne potrebbero elencare ancora tante....... ma poi si viene tacciati per nostalgici e retrogradi.
Tu Nemo hai mai guidato un'Alfetta? o una 75TS? conosci parole come "il rombo inconfondibile di un motore Alfa Romeo?
Temo di no...... temo.
Ma sì, la macchina è bella da vedere, ma l'estetica non è tutto.
Oggi bisogna che oltre ad una estetica accattivante ci sia anche un'affidabilità da riferimento.
E prestazioni da auto ignorante........... come le vere sportive di 30 anni fa, per capirsi.
Non che dopo 1000km ti ritrovi a piedi con la centralina fuori uso (chiedi a chi ha posseduto una 147)
O che dopo due anni ti tocca cambiare i fari anteriori perchè la qualità delle parabole era peggio di quelle di una Trabant (esperienza personale)
O gli assemblaggi di certa componentistica degli interni che vanno per la loro strada
O motori progettati male a cui non si pose mai rimedio ( i TS16V con basamento in ghisa e testata in alluminio costruiti a Pratola Serra)
L'Alfa Romeo, secondo me, dovrebbe essere tolta dalle mani del gruppo Fiat, che l'ha mandata in rovina!
75 usata, duetto e 164 molte volte passeggero, e proprietario di un alfa qualche anno fa, ma non sto nemmeno a dire che modello, intanto era una bravo un pò più pompata come molti dicono, anche se esteticamente per me era bellissima.
Il mio discorso sagyttar è che il mondo va avanti, e che mentre una volta era tutto artigianale e bastava avere passione per andare avanti, ora contano solo i numeri, e oltre la passione bisogna vendere.
Altrimenti sagyttar avremo ancora le twr e similia, che le auto le costruivano a mano, ma hanno chiuso, per cui questa è comunque una buona alfa quasi vecchia maniera, ma con concezioni moderne.
Dopo pensatela come volete.
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Originariamente Scritto da
cicorunner
questa sara una delle pochissime macchine contemporanee che con il tempo si rivaluterà...linea eccezzionale, motore centrale trazione posteriore, rapporto peso potenza buono ! 50000 li vale tutti ... se paragonata ad una cayman con motore posteriore e trazione posteriore non c'è confronto in temini di bilanciamento e guidabilità ... tutta la vita la 4C !
Anche la Cayman ha il motore centrale, credo...
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Originariamente Scritto da
Schultz
Anche la Cayman ha il motore centrale, credo...
confermo, ho preso una vacca per le palle ! Sorry :cry:
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Originariamente Scritto da
Schultz
Anche la Cayman ha il motore centrale, credo...
In fiat c'arrivano 20 anni dopo e credono di aver scoperto l'america..
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Citazione:
Originariamente Scritto da
NEMO
75 usata, duetto e 164 molte volte passeggero, e proprietario di un alfa qualche anno fa, ma non sto nemmeno a dire che modello, intanto era una bravo un pò più pompata come molti dicono, anche se esteticamente per me era bellissima.
Il mio discorso sagyttar è che il mondo va avanti, e che mentre una volta era tutto artigianale e bastava avere passione per andare avanti, ora contano solo i numeri, e oltre la passione bisogna vendere.
Altrimenti sagyttar avremo ancora le twr e similia, che le auto le costruivano a mano, ma hanno chiuso, per cui questa è comunque una buona alfa quasi vecchia maniera, ma con concezioni moderne.
Dopo pensatela come volete.
Filippa, guarda che nel mio ragionamento guardavo avanti
Ed infatti mettevo l'accento sull'affidabilità e sulla bontà generale del prodotto, oltre che ad alcune soluzioni tecniche che dovrebbero in ogni caso caratterizzare un marchio rispetto ad un altro.
Oggi le battaglie si giocano su affidabilità, tenuta del valore e post vendita, cose di cui il gruppo Fiat difetta parecchio
Ho avuto 2 Alfetta (1.6 e 2.0) una 75 TS, una 164TS e una 166TS, per cui ho vissuto sulla mia pelle l'evoluzione e la caduta vertiginosa della qualità ed affidabilità delle vetture del biscione.
Ti dico solo una cosa: dopo la 166 non ne ho più voluto sentir parlare.............. prova a pensarci un po' su.............
E pensare che la 164 era stata una delle migliori alfa mai costruite, nonostante la trazione anteriore.
Quella che avevo io è arrivata a 300.000km senza mai un problema che fosse uno e prestazioni di tutto rispetto, oltre ad una comodità non comune: Ho viaggiato per mezza Germania con altre 3 persone per una quindicina di giorni e fu una cosa che nemmeno viaggiare in prima classe e a medie autostradali da panico!
Ciao stelasa!
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non avendo figli,piuttosto che un insignificante suv,la comprerei . la trovo stupenda,ma gioco di parte,sono un alfista sfigatato
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Strunz
In fiat c'arrivano 20 anni dopo e credono di aver scoperto l'america..
E che mi dici della Lancia Beta Montecarlo?
http://www.mad4wheels.com/webpics/hi...o_003_3245.jpg
O della X1/9?
http://www.dottorini.com/X1_9.jpg
e leggitene le caratteristiche tecniche
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Citazione:
Originariamente Scritto da
sagyttar
Filippa, guarda che nel mio ragionamento guardavo avanti
Ed infatti mettevo l'accento sull'affidabilità e sulla bontà generale del prodotto, oltre che ad alcune soluzioni tecniche che dovrebbero in ogni caso caratterizzare un marchio rispetto ad un altro.
Oggi le battaglie si giocano su affidabilità, tenuta del valore e post vendita, cose di cui il gruppo Fiat difetta parecchio
Ho avuto 2 Alfetta (1.6 e 2.0) una 75 TS, una 164TS e una 166TS, per cui ho vissuto sulla mia pelle l'evoluzione e la caduta vertiginosa della qualità ed affidabilità delle vetture del biscione.
Ti dico solo una cosa: dopo la 166 non ne ho più voluto sentir parlare.............. prova a pensarci un po' su.............
E pensare che la 164 era stata una delle migliori alfa mai costruite, nonostante la trazione anteriore.
Quella che avevo io è arrivata a 300.000km senza mai un problema che fosse uno e prestazioni di tutto rispetto, oltre ad una comodità non comune: Ho viaggiato per mezza Germania con altre 3 persone per una quindicina di giorni e fu una cosa che nemmeno viaggiare in prima classe e a medie autostradali da panico!
Ciao stelasa!
speriamo nel nuovo corso...anche se sempre fiat.
con la 4c hanno veramente fatto qualcosa di nuovo e di progettato da 0.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
NEMO
speriamo nel nuovo corso...anche se sempre fiat.
con la 4c hanno veramente fatto qualcosa di nuovo e di progettato da 0.
Appunto, bisogna sperare.
Le premesse ci sono tutte.
C'erano anche con la presentazione del prototipo Brera...... poi il modello definitivo si discostò troppo dall'idea originale e fu un fiasco.
A volte ci vuole coraggio, è la cosa che manca nel gruppo Fiat.
Se avessero replicato la Fulvia, che vidi circa 10 anni fa a Bologna a l motor show, avrebbero fatto sfracelli
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Citazione:
Originariamente Scritto da
sagyttar
tutte soluzioni abbandonate, x1/9 é del 72 quando in fiat c'erano ancora i progetti di uno con una capoccia tanta, Dante Giacosa ed era ancora un consulete del gruppo direttivo, ed aveva creato tante di quelle soluzioni che fiat ha messo in soffitta come il cambio a variazione continua ritirato fuori 40 anni dopo, poi la Lancia a quel tempo non c'azzeccava nulla con la fiat per fortuna..
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Citazione:
Originariamente Scritto da
sagyttar
Appunto, bisogna sperare.
Le premesse ci sono tutte.
C'erano anche con la presentazione del prototipo Brera...... poi il modello definitivo si discostò troppo dall'idea originale e fu un fiasco.
A volte ci vuole coraggio, è la cosa che manca nel gruppo Fiat.
Se avessero replicato la Fulvia, che vidi circa 10 anni fa a Bologna a l motor show, avrebbero fatto sfracelli
la 4c però è già in produzione. :oook:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
NEMO
Adesso aspettiamo i commenti di chi dirà che le vere alfa sono quelle di 40 anni fa, o di quelli che sosterranno che solo motori a carburatori e ruote a raggi fanno le vere alfa, oppure di quelli che posteranno la vittoria fatta nel millenovecentovattelaapesca in una qualche gara dove ai bordi c'erano dei calessi...
Gran bella auto, come altre fatta dall'alfa, speriamo solo non sia un flop.
Se sarà un flop dipenderà solamente da come è realmente fatta...le alfa "di 40 anni" fa erano auto con prestazioni superiori a quelle della loro categoria ma con prezzi in linea alla loro categoria
Vedremo
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Originariamente Scritto da
jamex
50.000 €????????????????????????????????????
35 mila cash e ti fai una gt86 che tuona :dubbio:
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Se fanno la versione 1.3 Multijet la prendo! :oook::senzaundente:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Cux
Se fanno la versione 1.3 Multijet la prendo! :oook::senzaundente:
Se la fanno natural power:dubbio::w00t:
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Bellissima lo è, c'è poco da dire, e come la 8C reinterpreta in modo eccezionale stilemi Alfa di molti decenni fa, al contrario di Mito e Giulietta, quest'ultima comunque difficilmente definibile "brutta".
Ma forse è più che altro un problema dovuto all'innestare in modo forzato linee estranee ad un certo segmento: anche l'A1, come la Mito, è davvero goffa e grottesca, per fare un esempio, idem la BMW Serie 1.
Bellissima davvero.
A parte l'estetica, ciò che spero è che stavolta, a differenza di quanto hanno fatto con la 8C, questa sia una macchina sportiva vera nelle prestazioni, non un esercizio di stile.
Poi su un mezzo prototipo con motore centrale e scocca in fibra di carbonio ci avrei visto un V6 turbo con i collettori di aspirazione cromati (....), non un 4 cilindri preso pari dalla produzione (gran motore, comunque), ma forse è davvero chieder troppo.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Warsteiner
Bellissima lo è, c'è poco da dire, e come la 8C reinterpreta in modo eccezionale stilemi Alfa di molti decenni fa, al contrario di Mito e Giulietta, quest'ultima comunque difficilmente definibile "brutta".
Ma forse è più che altro un problema dovuto all'innestare in modo forzato linee estranee ad un certo segmento: anche l'A1, come la Mito, è davvero goffa e grottesca, per fare un esempio, idem la BMW Serie 1.
Bellissima davvero.
A parte l'estetica, ciò che spero è che stavolta, a differenza di quanto hanno fatto con la 8C, questa sia una macchina sportiva vera nelle prestazioni, non un esercizio di stile.
Poi su un mezzo prototipo con motore centrale e scocca in fibra di carbonio ci avrei visto un V6 turbo con i collettori di aspirazione cromati (....), non un 4 cilindri preso pari dalla produzione (gran motore, comunque), ma forse è davvero chieder troppo.
Te cazzo sei sprecato qua dentro.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Warsteiner
Bellissima lo è, c'è poco da dire, e come la 8C reinterpreta in modo eccezionale stilemi Alfa di molti decenni fa, al contrario di Mito e Giulietta, quest'ultima comunque difficilmente definibile "brutta".
Ma forse è più che altro un problema dovuto all'innestare in modo forzato linee estranee ad un certo segmento: anche l'A1, come la Mito, è davvero goffa e grottesca, per fare un esempio, idem la BMW Serie 1.
Bellissima davvero.
A parte l'estetica, ciò che spero è che stavolta, a differenza di quanto hanno fatto con la 8C, questa sia una macchina sportiva vera nelle prestazioni, non un esercizio di stile.
Poi su un mezzo prototipo con motore centrale e scocca in fibra di carbonio ci avrei visto un V6 turbo con i collettori di aspirazione cromati (....), non un 4 cilindri preso pari dalla produzione (gran motore, comunque), ma forse è davvero chieder troppo.
Quoto
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se il motore base è il 1000 Fire.....la prendo!!!!
:lingua:
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bella è bella il problema che prima di farla pagare 50mila dovrebbero pensare a ricostruirsi una fama...magari nelle corse,non stò dicendo che sia cara probabilmente ha soluzioni tecniche avanzate....ma io sono per un passo alla volta...
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Strunz
tutte soluzioni abbandonate, x1/9 é del 72 quando in fiat c'erano ancora i progetti di uno con una capoccia tanta, Dante Giacosa ed era ancora un consulete del gruppo direttivo, ed aveva creato tante di quelle soluzioni che fiat ha messo in soffitta come il cambio a variazione continua ritirato fuori 40 anni dopo, poi la Lancia a quel tempo non c'azzeccava nulla con la fiat per fortuna..
Ai tempi della Beta Montecarlo la Lancia era già da tempo nell'orbita Fiat, con la differenza che era gestita diversamente.
Basti pensare che con un budget comunque limitato, dalla Montecarlo nacque poi la Lancia 037.
Ma la mia precisazione precedente era che la Fiat allora non era seconda a nessuno e che la Lotu Elise, col suo motore centrale, è arrivata parecchio dopo, così come la MGF.... per dire....
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questa macchina poterbbe essere la mia prossima se: pesa meno di 1100kg e se al postariore monta l'autobloccante
macchine belle in giro non ne trovo più, tutte piene di elettronica e di peso che messi insieme ti fanno perdere il piacere di guidare
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Franzgarage
questa macchina poterbbe essere la mia prossima se: pesa meno di 1100kg e se al postariore monta l'autobloccante
macchine belle in giro non ne trovo più, tutte piene di elettronica e di peso che messi insieme ti fanno perdere il piacere di guidare
Se la vuoi leggera e senza elettronica ti consiglio una Panda 750 fire: a 60 km/h sul pave' bagnato ti regalerà emozioni indelebili, altro che motodays :cool:
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infatti non ho mica detto senza elettronica, a me quella basica basta e avanza, e comunque la voglio disinseribile per guidare se voglio come piace a me
ho provato diverse auto e ultimamente ho riscontrato che l'elettronica che sostituisce alcune funzioni meccaniche crea un filtro fastidioso per il piacere di guida e quella non disinseribile penalizza il controllo al limite
la panda fire te la lascio volentieri:lingua:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Franzgarage
infatti non ho mica detto senza elettronica, a me quella basica basta e avanza, e comunque la voglio disinseribile per guidare se voglio come piace a me
ho provato diverse auto e ultimamente ho riscontrato che l'elettronica che sostituisce alcune funzioni meccaniche crea un filtro fastidioso per il piacere di guida e quella non disinseribile penalizza il controllo al limite
la panda fire te la lascio volentieri:lingua:
Ma dai che scherzavo! :) Anche se davvero l'emozione di girare lo sterzo sul pave' bagnato, con l'auto che va dritta e se ne fotte, è un esperienza che sono riusciuto a provare solo con la Panda! :laugh2:
Sui controlli sono sostanzialmente d'accordo con te: è corretto che ci siano, ma devono essere completamente disinseribili all'occorrenza (quelli di BMW, ad esempio, mi piacciono da questo punto di vista) ;)
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infatti guido bmw da un paio di modelli e devo dire che i controlli sono ben tarati, inseriti vai sicuro e leggero, tolti stai attento ma sei più veloce
di recente sono stato tentatissimo da una jap che a controlli inseriti andava più forte che senza (almeno con me al volante) la sensazione è stata poco gratificante anche se alla fina la macchina in questione è una bomba (nissan gtr) che viaggia come un missile ma....... fa tutto da sola!!!!
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La macchia è bellissima, e il grande valore aggiunto è il cambio a doppia frizione TCT, che garantisce cambiate veloci e precise in puro stile alfa. Altro che mazda e cambi automatici tradizionali.
E non dimentichiamo che è la vettura che riporta il marchio Alfa negli USA!
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Franzgarage
infatti guido bmw da un paio di modelli e devo dire che i controlli sono ben tarati, inseriti vai sicuro e leggero, tolti stai attento ma sei più veloce
di recente sono stato tentatissimo da una jap che a controlli inseriti andava più forte che senza (almeno con me al volante) la sensazione è stata poco gratificante anche se alla fina la macchina in questione è una bomba (nissan gtr) che viaggia come un missile ma....... fa tutto da sola!!!!
seh vabbè se tiri fuori la GTR addio :laugh2:
poi mi dici quanto viene il bollo :senzaundente: ?
comunque più guardo quest'Alfa e più mi convinco che è più bella dell'Elise :wub: almeno esteticamente..
