manovra economica [astenersi commentatori sportivi]

... alla fine chi ci rimette siamo noialtri... :(

Citazione:

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Originariamente Scritto da Intriplato

questa finanziaria dovrebbe pagarla solo chi lo ha votato :w00t::w00t:

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q8

Citazione:

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Originariamente Scritto da Intriplato

q8

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già.....:biggrin3::biggrin3::biggrin3:

Citazione:

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Originariamente Scritto da alessandro2804

vi consiglio di guardare Ballarò e ascoltare quello con l'orecchino che stimo molto
Boldrin

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Quoto. La stò vedendo è l'economista mi piace per come la pensa...
Mi stà sulle palle quel ciccione del PDL. Classica immagine di mangia a sbafo..

Citazione:

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Originariamente Scritto da kkk

La fonte è Repubblica. Qualcuno mi dovrebbe spiegare come mai fino a ieri ci hanno raccontato che i conti pubblici erano sotto controllo e l'economia italiana risentiva meno della crisi, mentre oggi stiamo cercando di metterci al riparo con una manovra correttiva da ben 24 miliardi di euro. Manovra iniqua ed ondivaga, che ancora una volta introduce il meccanismo del condono edilizio, che colpisce le pensioni di invalidità, che reintroduce norme sulla tracciabilità dei pagamenti già introdotte da Bersani ed abolite dopo tre mesi all'insediamento dell'attuale governo, che colpisce solo in minima parte le retribuzioni di politici e boiardi di stato, che ancora una volta colpisce l'istruzione con il blocco delle assunzioni per i ricercatori, che abolisce in un colpo solo enti come quello per il commercio estero senza nemmeno chiedersi come fare a rendere efficiente la spesa destinata a quell'ente stesso e senza domandarsi cosa faranno i suoi 800 dipendenti...


Fmi: "L'Italia ancora vulnerabile". "L'Italia deve "mantenere la disciplina fiscale, ridurre il peso del debito pubblico e aumentare il tasso di crescita nel lungo periodo". Il Fondo monetario internazionale, nell'article IV, sottolinea che "concorda con l'obiettivo delle autorità di un consolidamento fiscale basato sulla spesa". Per il Fondo "il contenimento dei salari del settore pubblico dovrebbero essere un elemento chiave della strategia di consolidamento". Per l'Fmi la decisione del governo italiano di non adottare un'ampia politica di stimolo fiscale è stata "appropriata, alla luce dell'elevato livello del debito pubblico. Anche se i peggiori effetti della crisi sull'economia italiana sono per la maggior parte passati, restano delle vulnerabilità chiave". In particolare, il Fondo spiega che "l'elevato livello del debito pubblico e la deludente performance di crescita potrebbero rendere l'Italia vulnerabile a futuri shock esterni".

Per gli economisti di Washington le politiche per rinvigorire la crescita dovrebbero focalizzarsi "sulla rimozione dei colli di bottiglia strutturali, sul miglioramento della qualità dei servizi pubblici e sul rafforzamento del settore finanziario". Il Fondo, si legge ancora, "sottoscrive gli obiettivi fiscali delle autorità italiane di riportare il deficit sotto il 3% entro il 2012", tuttavia avverte "il consolidamento programmato non è abbastanza ambizioso". E spiega che l'aggiustamento di bilancio programmato è basato, tra l'altro su "un assunto ottimistico di una ripresa forte e duratura" oltre che su "misure addizionali che devono ancora essere annunciate". Il Fmi chiede anche che venga mantenuto un "monitoraggio delle finanze pubbliche a livello locale".

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non mi sembra male....:rolleyes:

c'è l'ennesimo condono nella manovra,il max e poi ovvio sacrifici x statali e regioni

null' altro da aggiungere:wink_:

Citazione:

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Originariamente Scritto da votalele

Ho un' idea.
Perchè non andiamo noi a prendere loro a casa???


:mad:

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Del tutto apprezzabile! :w00t::wink_:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Intriplato

q8

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:blink: ma fai paura! Vergognati! Più autoreferenziale del nano! :ph34r::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::wink_:

....perfetto...:wink_:

Con grande orgoglio vi presentiamo in esclusiva la formula della nuova finanziaria...




http://img210.imageshack.us/img210/6079/90514409.jpg[/QUOTE]

Citazione:

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Originariamente Scritto da 7373massimo

....perfetto...:wink_:

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:blink::blink::wacko:

[/quote]
:blink::blink::wacko:[/quote]


:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:

Citazione:

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Originariamente Scritto da maxsamurai

non scrivo niente sennò mi vengono a prendere a casa...

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volevi scrivere "GOLPE"?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Medoro

c'è l'ennesimo condono nella manovra,il max e poi ovvio sacrifici x statali e regioni

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le grandi manovre a senso unico del Governo Berlusconi...

Citazione:

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Originariamente Scritto da AVP191

Quoto la dichiarazione di "incompetenza" (che è anche mia) e condivido il principio che prima o dopo i nodi vengono al pettine. L'informazione e i mass media, in generale, tanto più quando strumenti partitici o asserviti a lobby economico-finanziarie (grandi e piccole che siano), hanno le loro corresponsabilità (come le hanno anche molti cittadini) nel veicolare (e rendere credibile o incredibile, secondo i giorni) una sintomatologia (=quadro, immagine) ora critica ora salutistica dell'economia italiana. Ovvio che chi crede che le cose vadano bene il giorno prima, e che, al contrario, siano diventate improvvisamente negative, il giorno dopo, qualche domanda in più (=senso critico) potrebbe (dovrebbe), forse, porsela. Destra o sinistra, centro, sopra o sotto, purché si ponga reale rimedio. Come sempre, ci sarà chi trarrà vantaggio, chi dovrà sacrificarsi, chi sacrificarsi più di ciò che meriterebbe, chi soccomberà, purtroppo. Siamo, metaforicamente, nel calderone.

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AVP ministro subito!!:biggrin3:


quoto tutto.
siamo in parte causa dei ns. mali...

Citazione:

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Originariamente Scritto da tonidaytona

AVP ministro subito!!:biggrin3:


quoto tutto.
siamo in parte causa dei ns. mali...

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:biggrin3:
Tra poco, alle ore 15, presentazione ufficiale della manovra, che è contenuta in un decreto-legge, quindi sarà, di fatto, immediatamente efficace. Piccolo riepilogo (se di qualche utilità), QUI.

anche 'sta storia qui' fa incazzare parecchio...... ne aveva parlato Report un tot di tempo fa mi sembra (link sul titolo, da Italia dall'estero)

“Prima o poi bisognerà fare i conti con i derivati”
Articolo di Economia salute e ambiente, pubblicato mercoledì 19 maggio 2010 in Svizzera.

[Neue Zürcher Zeitung]

L’Italia potrebbe trovarsi ad affrontare guai peggiori di quelli della Grecia

Come in Grecia, anche in Italia le amministrazioni comunali, provinciali e regionali hanno cercato di alleggerire il peso degli interessi finanziari che grava sulle loro spalle con l’acquisto di swap. Ora si rischiano miliardi di perdite. La magistratura accusa quattro banche – tra cui anche la svizzera UBS – in un processo di truffa in relazione alle consulenze prestate.

Secondo fonti ufficiali, l’Italia potrebbe trovarsi ad affrontare rischi maggiori di quelli della Grecia travolta dalla crisi, a causa di complessi strumenti finanziari. “In Italia c’è un problema enorme e concreto”, ha avvisato il pubblico ministero Alfredo Robledo mercoledì, all’apertura del processo che si tiene a Milano contro quattro banche, tra cui UBS.

Le città, le province e le regioni italiano hanno inserito nei loro bilanci dei derivati, prodotti finanziari con i quali prima o poi bisognerà fare i conti. “Perciò l’Italia corre un rischio maggiore della Grecia”. Secondo indicazioni della Banca d’Italia, piccole e grandi città rischiano di dover registrare a bilancio perdite per 2,5 miliardi di euro a causa di operazioni finanziarie azzardate in relazione agli interessi sui prestiti.

UBS, Deutsche Bank, Depfa (controllata di HRE) e JPMorgan devono rispondere davanti al Tribunale di Milano dell’accusa di aver intenzionalmente frodato le amministrazioni vendendo loro titoli finanziari tossici. Con questi titoli l’amministrazione comunale di Milano intendeva ridurre l’ammontare degli interessi a suo debito. Il fatto risale al 2005, quando l’amministrazione contrasse un prestito di oltre 1,68 miliardi di euro. Sul banco degli imputati siedono anche undici dipendenti delle banche e due ex funzionari del Comune.

La città di Milano sostiene di rischiare ora gravi perdite da queste “scommesse” sugli interessi, a causa di consulenze errate in relazione ai titoli. Per questo chiede alle banche un risarcimento danni di 239 milioni di euro. Tutti e quattro gli istituti di credito respingono le accuse. Una condanna potrebbe mettere sul chi va là centinaia di altre città italiane che abbiano acquistato simili derivati.

I titoli in questione, i cosiddetti swap, sono strumenti finanziari attraverso cui le società e le amministrazioni comunali “scommettono” sull’evoluzione futura dei tassi di interesse. In Germania Deutsche Bank è già in causa con decine di aziende di medie dimensioni, amministrazioni locali e società municipali riguardo a questi titoli. Le sentenze emesse finora hanno avuto esiti contrastanti.

up ....

dai, fate uno sforzetto e leggete......

Ritassare quelli dello Scudo fiscale

da Il Fatto Quotidiano, 26 maggio 2010

Adesso che il peggio è finalmente arrivato tutto torna a essere una questione di soldi. Tanti soldi. Per arginare un po’ la crisi e mettere una pezza ai conti dello Stato servono almeno 24 miliardi di euro. Il governo, per bocca del sottosegretario Gianni Letta, promette tagli e sacrifici per tutti. Pagheranno gli insegnanti e i genitori. Pagheranno i dipendenti pubblici. Alcuni stipendi saranno persino ridotti del 5 o del 10 per cento, mentre molti tra quelli che contavano di andare in pensione nei prossimi mesi non lo potranno fare. E così, anche se il premier Silvio Berlusconi assicura che non ci sarà “macelleria sociale”, sul tavolo restano i dati che crudamente indicano l’esatto contrario. Il sogno è finito. Il futuro degli italiani d’ora in poi è fatto solo di lacrime e sangue. Anche perchè il buco da ripianare, secondo molti osservatori, potrebbe presto ingrossarsi per toccare la cifra record di 50 miliardi di euro. Esiste un'alternativa a questo massacro? Si può evitare di andare a colpire ancora una volta quelli che il loro dovere col fisco lo hanno sempre fatto? Sì, si può. L’alternativa esiste. Ed è il contributo di solidarietà. Un contributo da richiedere ai più ricchi (e spesso più furbi) che nel giro di poche settimane permetterebbe all'erario di raccogliere 15 miliardi, senza modificare significativamente il tenore di vita di chi si ritroverà a pagare.

I conti sono presto fatti. L'ultimo scudo fiscale ha permesso a migliaia di evasori di regolarizzare anonimamente le loro posizioni versando allo Stato il 5 per cento dei patrimoni nascosti all'estero (100 miliardi). Così nel 2009 in cassa sono entrati circa 5 miliardi di euro. Visto che le cose vanno male e che tutti, dice Gianni Letta, sono chiamati a fare sacrifici perché, dunque, non rivolgersi a chi ha scudato i propri capitali chiedendo loro di versare un altro cinque per cento? Conosciamo le obiezioni. Ma come? La legge lo impedisce: lo Stato si è impegnato in un condono tombale, come può dopo soli pochi mesi rimangiarsi la parola? Semplice, lo fa. Esattamente come lo farà con gli insegnanti, i dipendenti pubblici, gli enti locali e tutti coloro i quali fino a ieri pensavano di aver maturato dei diritti che invece oggi, per far fronte alla crisi, verranno loro negati. Benché segreti gli elenchi nominativi degli evasori infatti esistono. Per ricostruirli, spiega al Fatto Quotidiano una fonte qualificata di Banca d'Italia, basta rivolgersi agli istituti di credito utilizzati per scudare i patrimoni. In questo modo il contributo di solidarietà porterà a recuperare 5 miliardi.

E gli altri 10? Anche qui la soluzione (se solo la si volesse adottare) c'è. E si chiama contributo di solidarietà sui grandi patrimoni familiari. A lanciare l'idea (con nessuna fortuna) era stato più di un anno fa, Giulio Santagata, l'ex ministro per l'Attuazione del programma del governo Prodi. Adesso però quella proposta va riesaminata con attenzione, visto che questa sorta di tassa patrimoniale una tantum non vuol dire prelevare denaro dalle tasche di tutti i cittadini, o colpire i semplici proprietari di un appartamento o di un pezzo di terra. Ma solo chiedere, come già accade in altri Paesi, a chi è più ricco di dare una piccola mano a chi sta peggio.
Vediamo come: in Italia la ricchezza delle famiglie ammonta, secondo Banca d'Italia, a 8000 miliardi di euro. Il 10 per cento di esse ha però in mano il 50 per cento del tesoro (oltre 4000 miliardi). È lì che bisogna andare a trovare i soldi. Ovviamente non dovranno essere tassati i beni produttivi, non si pagheranno cioè imposte sulla proprietà delle imprese. A essere tassato sarà invece il resto. E, visto che solo l'8 per cento di quei 4000 miliardi è ricollegabile all'attività d'impresa, la base imponibile (cioè il pezzo di tesoro sul quale il fisco può intervenire) toccherebbe i 3500 miliardi. Non tutti i proprietari comunque dovrebbero mettere mano al portafogli. L'idea è che il prelievo scatti solo a carico di chi possiede immobili, terreni, liquidi e titoli per più di 5 milioni di euro.

Fatti due conti si scopre così che basterebbe un intervento del 3 per mille per far incamerare allo Stato 10 miliardi. Sarebbe impopolare un contributo di solidarietà del genere? No, perché riguarderebbe solo un parte minima della popolazione. Che, oltretutto, non verrebbe particolarmente vessata. Il 3 per mille di 5 milioni (pari a quattro grandi appartamenti nel centro di Milano o Roma) equivale infatti a 15 mila euro. Per questo alle opposizioni spetta ora il compito di spiegare che un’alternativa alla macelleria sociale esiste. Mentre il centro-destra dovrebbe cominciare a riflettere su un punto: la sua base elettorale è ormai vastissima. Non comprende solo i super-ricchi e gli evasori. La stragrande maggioranza dei supporter del Cavaliere (e della Lega) è formata da persone comuni, con redditi e stili di vita normali. Tutta gente che adesso si sta risvegliando dal sogno. Per ritrovarsi in un incubo in cui, prima o poi, finirà per trascinare anche il governo.

ma stai scherzando ? COME PUOI PRETENDERE DI TASSARE QUEI POVERI MILIARDI GIA' FIN TROPPO TASSATI.

Sia mai, meglio inculare il povero cristo che ha lavorato 40 anni.

Il positivo della manovra

Stop ai contratti di pubblico impiego :wink_:

Riduzione di spesa dei ministeri ,tagli per le auto blu:wink_:

Tagli ai partiti:wink_:

Irap 0 per nuove imprese al sud:wink_:

Stop turnover in P.A.:wink_:

Tagli ai magistrati (per chi supera gli 80mila euro):wink_:

Tagli a manager di P.A.:wink_:

Congelati organico insegnanti di sostegno:wink_:

TAGLIA-ENTI - Vengono soppressi Ipsema,, Ispel e Ipost. Ma anche l'Isae, l'Ice e l'Ente italiano Montagna. Salta o viene ridotto inoltre il finanziamento a 72 enti.:wink_:

Abolizione delle province al di sotto dei 220mila abitanti:wink_:

Il positivo della manovra

Stop ai contratti di pubblico impiego ----> non si tratta di una misura organica, è necessaria una riforma
Riduzione di spesa dei ministeri ,tagli per le auto blu ----> era ora
Tagli ai partiti ----> non si tratta di una misura organica, è necessario abolire il finanziamento pubblico ai partiti
Irap 0 per nuove imprese al sud ----> incentivo a pioggia, è necessario selezionare chi fa impresa in modo innovativo e crea davvero sviluppo
Stop turnover in P.A. -----> assolutamente negativo, si lasciano in carico ai bilanci delle P.A. stipendi "pesanti" e non si favorisce l'entrata di giovani con livelli di stipendio più bassi perchè all'inizio della carriera
Tagli ai magistrati (per chi supera gli 80mila euro) ----> non ho opinioni
Tagli a manager di P.A. -----> non si tratta di misura organica, serve una riforma
Congelati organico insegnanti di sostegno ----> mi sembra che l'istruzione pubblico sia già stata colpita pesantemente
TAGLIA-ENTI - Vengono soppressi Ipsema,, Ispel e Ipost. Ma anche l'Isae, l'Ice e l'Ente italiano Montagna. Salta o viene ridotto inoltre il finanziamento a 72 enti. ------> non sono assolutamente d'accordo, si tratta di un taglio indiscriminato, serve una razionalizzazione ed efficientamento. Tra gli enti tagliati, ad esempio, vi è l'ICE, Istituto per il Commercio Estero. E' una struttura che, se fatta ben funzionare, sarebbe di vitale importanza per lo sviluppo economico del paese. Nel distretto dove lavoro io quasi l'80% è esportato e sarebbe molto utile avere un ente simile che funziona, come hanno altri paesi. Si tratta poi di pura demagogia, perchè mi devono spiegare dove saranno collocati le migliaia di dipendenti di questi enti.

Abolizione delle province al di sotto dei 220mila abitanti -----> pura demagogia, risale a pochi anni fa l'istituzione di nuove province... Medio Campidano... Monza Brianza... Ogliastra... ed ora eliminano province in distretti importanti... vedi Vercelli e Biella in Piemonte... rispettivamente la zona ove si produce il riso esportato in tutto il mondo ed il maggior distretto tessile europeo...

Vogliamo parlare anche del condono edilizio mascherato? della reintroduzione dei limiti di tracciabilità dei pagamenti, eliminati dopo soli 3 mesi dall'entrata in vigore voluta dal centro-sinistra? della conferma al finanziamento per le scuole private?

Si tratta della solita fuffa berlusconiana. Tienitela pure per te.

Citazione:

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Originariamente Scritto da kkk

Il positivo della manovra

Stop ai contratti di pubblico impiego ----> non si tratta di una misura organica, è necessaria una riforma
Riduzione di spesa dei ministeri ,tagli per le auto blu ----> era ora
Tagli ai partiti ----> non si tratta di una misura organica, è necessario abolire il finanziamento pubblico ai partiti
Irap 0 per nuove imprese al sud ----> incentivo a pioggia, è necessario selezionare chi fa impresa in modo innovativo e crea davvero sviluppo
Stop turnover in P.A. -----> assolutamente negativo, si lasciano in carico ai bilanci delle P.A. stipendi "pesanti" e non si favorisce l'entrata di giovani con livelli di stipendio più bassi perchè all'inizio della carriera
Tagli ai magistrati (per chi supera gli 80mila euro) ----> non ho opinioni
Tagli a manager di P.A. -----> non si tratta di misura organica, serve una riforma
Congelati organico insegnanti di sostegno ----> mi sembra che l'istruzione pubblico sia già stata colpita pesantemente
TAGLIA-ENTI - Vengono soppressi Ipsema,, Ispel e Ipost. Ma anche l'Isae, l'Ice e l'Ente italiano Montagna. Salta o viene ridotto inoltre il finanziamento a 72 enti. ------> non sono assolutamente d'accordo, si tratta di un taglio indiscriminato, serve una razionalizzazione ed efficientamento. Tra gli enti tagliati, ad esempio, vi è l'ICE, Istituto per il Commercio Estero. E' una struttura che, se fatta ben funzionare, sarebbe di vitale importanza per lo sviluppo economico del paese. Nel distretto dove lavoro io quasi l'80% è esportato e sarebbe molto utile avere un ente simile che funziona, come hanno altri paesi. Si tratta poi di pura demagogia, perchè mi devono spiegare dove saranno collocati le migliaia di dipendenti di questi enti.

Abolizione delle province al di sotto dei 220mila abitanti -----> pura demagogia, risale a pochi anni fa l'istituzione di nuove province... Medio Campidano... Monza Brianza... Ogliastra... ed ora eliminano province in distretti importanti... vedi Vercelli e Biella in Piemonte... rispettivamente la zona ove si produce il riso esportato in tutto il mondo ed il maggior distretto tessile europeo...

Vogliamo parlare anche del condono edilizio mascherato? della reintroduzione dei limiti di tracciabilità dei pagamenti, eliminati dopo soli 3 mesi dall'entrata in vigore voluta dal centro-sinistra? della conferma al finanziamento per le scuole private?

Si tratta della solita fuffa berlusconiana. Tienitela pure per te.

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scusate, mi sapete dire se esiste in rete da qualche parte il testo della manovra ?

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

scusate, mi sapete dire se esiste in rete da qualche parte il testo della manovra ?

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Un testo di legge non credo, non mi pare sia già legge. Si tratta delle dichiarazioni fatte da Berlusconi e Tremonti.

Citazione:

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Originariamente Scritto da kkk

Un testo di legge non credo, non mi pare sia già legge. Si tratta delle dichiarazioni fatte da Berlusconi e Tremonti.

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ok, grazie

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

scusate, mi sapete dire se esiste in rete da qualche parte il testo della manovra ?

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l'unico che ho trovato:

Manovra, ecco i tagli punto per punto

a me ci mette un po' per caricare la pagina....

Citazione:

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Originariamente Scritto da kkk

Il positivo della manovra

Stop ai contratti di pubblico impiego ----> non si tratta di una misura organica, è necessaria una riforma
Riduzione di spesa dei ministeri ,tagli per le auto blu ----> era ora
Tagli ai partiti ----> non si tratta di una misura organica, è necessario abolire il finanziamento pubblico ai partiti
Irap 0 per nuove imprese al sud ----> incentivo a pioggia, è necessario selezionare chi fa impresa in modo innovativo e crea davvero sviluppo
Stop turnover in P.A. -----> assolutamente negativo, si lasciano in carico ai bilanci delle P.A. stipendi "pesanti" e non si favorisce l'entrata di giovani con livelli di stipendio più bassi perchè all'inizio della carriera
Tagli ai magistrati (per chi supera gli 80mila euro) ----> non ho opinioni
Tagli a manager di P.A. -----> non si tratta di misura organica, serve una riforma
Congelati organico insegnanti di sostegno ----> mi sembra che l'istruzione pubblico sia già stata colpita pesantemente
TAGLIA-ENTI - Vengono soppressi Ipsema,, Ispel e Ipost. Ma anche l'Isae, l'Ice e l'Ente italiano Montagna. Salta o viene ridotto inoltre il finanziamento a 72 enti. ------> non sono assolutamente d'accordo, si tratta di un taglio indiscriminato, serve una razionalizzazione ed efficientamento. Tra gli enti tagliati, ad esempio, vi è l'ICE, Istituto per il Commercio Estero. E' una struttura che, se fatta ben funzionare, sarebbe di vitale importanza per lo sviluppo economico del paese. Nel distretto dove lavoro io quasi l'80% è esportato e sarebbe molto utile avere un ente simile che funziona, come hanno altri paesi. Si tratta poi di pura demagogia, perchè mi devono spiegare dove saranno collocati le migliaia di dipendenti di questi enti.

Abolizione delle province al di sotto dei 220mila abitanti -----> pura demagogia, risale a pochi anni fa l'istituzione di nuove province... Medio Campidano... Monza Brianza... Ogliastra... ed ora eliminano province in distretti importanti... vedi Vercelli e Biella in Piemonte... rispettivamente la zona ove si produce il riso esportato in tutto il mondo ed il maggior distretto tessile europeo...

Vogliamo parlare anche del condono edilizio mascherato? della reintroduzione dei limiti di tracciabilità dei pagamenti, eliminati dopo soli 3 mesi dall'entrata in vigore voluta dal centro-sinistra? della conferma al finanziamento per le scuole private?

Si tratta della solita fuffa berlusconiana. Tienitela pure per te.

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quoto in toto.

Citazione:

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Originariamente Scritto da kkk

La fonte è Repubblica. Qualcuno mi dovrebbe spiegare come mai fino a ieri ci hanno raccontato che i conti pubblici erano sotto controllo e l'economia italiana risentiva meno della crisi, mentre oggi stiamo cercando di metterci al riparo con una manovra correttiva da ben 24 miliardi di euro. Manovra iniqua ed ondivaga, che ancora una volta introduce il meccanismo del condono edilizio, che colpisce le pensioni di invalidità, che reintroduce norme sulla tracciabilità dei pagamenti già introdotte da Bersani ed abolite dopo tre mesi all'insediamento dell'attuale governo, che colpisce solo in minima parte le retribuzioni di politici e boiardi di stato, che ancora una volta colpisce l'istruzione con il blocco delle assunzioni per i ricercatori, che abolisce in un colpo solo enti come quello per il commercio estero senza nemmeno chiedersi come fare a rendere efficiente la spesa destinata a quell'ente stesso e senza domandarsi cosa faranno i suoi 800 dipendenti...


Fmi: "L'Italia ancora vulnerabile". "L'Italia deve "mantenere la disciplina fiscale, ridurre il peso del debito pubblico e aumentare il tasso di crescita nel lungo periodo". Il Fondo monetario internazionale, nell'article IV, sottolinea che "concorda con l'obiettivo delle autorità di un consolidamento fiscale basato sulla spesa". Per il Fondo "il contenimento dei salari del settore pubblico dovrebbero essere un elemento chiave della strategia di consolidamento". Per l'Fmi la decisione del governo italiano di non adottare un'ampia politica di stimolo fiscale è stata "appropriata, alla luce dell'elevato livello del debito pubblico. Anche se i peggiori effetti della crisi sull'economia italiana sono per la maggior parte passati, restano delle vulnerabilità chiave". In particolare, il Fondo spiega che "l'elevato livello del debito pubblico e la deludente performance di crescita potrebbero rendere l'Italia vulnerabile a futuri shock esterni".

Per gli economisti di Washington le politiche per rinvigorire la crescita dovrebbero focalizzarsi "sulla rimozione dei colli di bottiglia strutturali, sul miglioramento della qualità dei servizi pubblici e sul rafforzamento del settore finanziario". Il Fondo, si legge ancora, "sottoscrive gli obiettivi fiscali delle autorità italiane di riportare il deficit sotto il 3% entro il 2012", tuttavia avverte "il consolidamento programmato non è abbastanza ambizioso". E spiega che l'aggiustamento di bilancio programmato è basato, tra l'altro su "un assunto ottimistico di una ripresa forte e duratura" oltre che su "misure addizionali che devono ancora essere annunciate". Il Fmi chiede anche che venga mantenuto un "monitoraggio delle finanze pubbliche a livello locale".

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scusate l'ignoranza ma cosa significa per condono edilizio? che se io metto su una capanna in 4 e 4-8 in giardino con il condono mi fanno fare una villetta??:ph34r:

Citazione:

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Originariamente Scritto da kkk

Il positivo della manovra

Stop ai contratti di pubblico impiego ----> non si tratta di una misura organica, è necessaria una riforma
Riduzione di spesa dei ministeri ,tagli per le auto blu ----> era ora
Tagli ai partiti ----> non si tratta di una misura organica, è necessario abolire il finanziamento pubblico ai partiti
Irap 0 per nuove imprese al sud ----> incentivo a pioggia, è necessario selezionare chi fa impresa in modo innovativo e crea davvero sviluppo
Stop turnover in P.A. -----> assolutamente negativo, si lasciano in carico ai bilanci delle P.A. stipendi "pesanti" e non si favorisce l'entrata di giovani con livelli di stipendio più bassi perchè all'inizio della carriera
Tagli ai magistrati (per chi supera gli 80mila euro) ----> non ho opinioni
Tagli a manager di P.A. -----> non si tratta di misura organica, serve una riforma
Congelati organico insegnanti di sostegno ----> mi sembra che l'istruzione pubblico sia già stata colpita pesantemente
TAGLIA-ENTI - Vengono soppressi Ipsema,, Ispel e Ipost. Ma anche l'Isae, l'Ice e l'Ente italiano Montagna. Salta o viene ridotto inoltre il finanziamento a 72 enti. ------> non sono assolutamente d'accordo, si tratta di un taglio indiscriminato, serve una razionalizzazione ed efficientamento. Tra gli enti tagliati, ad esempio, vi è l'ICE, Istituto per il Commercio Estero. E' una struttura che, se fatta ben funzionare, sarebbe di vitale importanza per lo sviluppo economico del paese. Nel distretto dove lavoro io quasi l'80% è esportato e sarebbe molto utile avere un ente simile che funziona, come hanno altri paesi. Si tratta poi di pura demagogia, perchè mi devono spiegare dove saranno collocati le migliaia di dipendenti di questi enti.

Abolizione delle province al di sotto dei 220mila abitanti -----> pura demagogia, risale a pochi anni fa l'istituzione di nuove province... Medio Campidano... Monza Brianza... Ogliastra... ed ora eliminano province in distretti importanti... vedi Vercelli e Biella in Piemonte... rispettivamente la zona ove si produce il riso esportato in tutto il mondo ed il maggior distretto tessile europeo...

Vogliamo parlare anche del condono edilizio mascherato? della reintroduzione dei limiti di tracciabilità dei pagamenti, eliminati dopo soli 3 mesi dall'entrata in vigore voluta dal centro-sinistra? della conferma al finanziamento per le scuole private?

Si tratta della solita fuffa berlusconiana. Tienitela pure per te.

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Lo ammetto ... a volte ti adoro!:wub::laugh2:

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

scusate, mi sapete dire se esiste in rete da qualche parte il testo della manovra ?

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I ministri si lamentano del fatto che neanche loro hanno visto il testo definitivo.


D'altronde il governo del fare non è che di può perdere in simili quisquiglie...

:wink_:

Citazione:

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Originariamente Scritto da kkk

Il positivo della manovra

Stop ai contratti di pubblico impiego ----> non si tratta di una misura organica, è necessaria una riformavero, ma questo e' un provvedimento straordinario per reperire 12 miliardi / anno, mica un disegno di legge sul pubblico impiego
Riduzione di spesa dei ministeri ,tagli per le auto blu ----> era ora
Tagli ai partiti ----> non si tratta di una misura organica, è necessario abolire il finanziamento pubblico ai partitiera gia' stato abolito da un referendum, mi pare, e poi con una bella operazione bipartizan e' rientrato dalla finestra
Irap 0 per nuove imprese al sud ----> incentivo a pioggia, è necessario selezionare chi fa impresa in modo innovativo e crea davvero sviluppoe come lo si individua? facendo riunire delle commissioni che , a rischio di infiltrazioni mafiose, ci faranno sapere chi merita fra un lustro?
Stop turnover in P.A. -----> assolutamente negativo, si lasciano in carico ai bilanci delle P.A. stipendi "pesanti" e non si favorisce l'entrata di giovani con livelli di stipendio più bassi perchè all'inizio della carrieraandranno pure in pensione, prima o poi, questi con gli stipendi pesanti.......non ho capito se suggerivi di cacciare loro e di assumere dei giovanotti a basso costo.......cosa che credo, al di la di pre-pensionamenti e mobilita', che non so quanto funzionino nella P.A., non e' possibile
Tagli ai magistrati (per chi supera gli 80mila euro) ----> non ho opinioniloro si: hanno gia' protestato
Tagli a manager di P.A. -----> non si tratta di misura organica, serve una riformavedi sopra
Congelati organico insegnanti di sostegno ----> mi sembra che l'istruzione pubblico sia già stata colpita pesantementeieri sera si parlava di regolarizzare (assumere) la posizione di 20.000 supplenti (precari) e sacconi mi pare abbia confermato (accordo governo-cisl/uil): cio' che dici e' negativo, cio' che dico e' positivo.....vedremo
TAGLIA-ENTI - Vengono soppressi Ipsema,, Ispel e Ipost. Ma anche l'Isae, l'Ice e l'Ente italiano Montagna. Salta o viene ridotto inoltre il finanziamento a 72 enti. ------> non sono assolutamente d'accordo, si tratta di un taglio indiscriminato, serve una razionalizzazione ed efficientamento. Tra gli enti tagliati, ad esempio, vi è l'ICE, Istituto per il Commercio Estero. E' una struttura che, se fatta ben funzionare, sarebbe di vitale importanza per lo sviluppo economico del paese. Nel distretto dove lavoro io quasi l'80% è esportato e sarebbe molto utile avere un ente simile che funziona, come hanno altri paesi. Si tratta poi di pura demagogia, perchè mi devono spiegare dove saranno collocati le migliaia di dipendenti di questi enti.pare c'e' l'ICE sia fuori da questi tagli. Cio' che dici e' comunque vero: mi domando che fine faranno i dipendenti di questi enti, ma secondo questa logica, mi domando anche :si potranno mai chiudere gli enti inutili ?

Abolizione delle province al di sotto dei 220mila abitanti -----> pura demagogia, risale a pochi anni fa l'istituzione di nuove province... Medio Campidano... Monza Brianza... Ogliastra... ed ora eliminano province in distretti importanti... vedi Vercelli e Biella in Piemonte... rispettivamente la zona ove si produce il riso esportato in tutto il mondo ed il maggior distretto tessile europeo...concordo con te

Vogliamo parlare anche del condono edilizio mascherato? ieri sera sacconi sosteneva che non c'e' alcuna possibilita' di condonare cio' che, secondo le vigenti leggi non puo' essere condonato, tant'e' vero che la critica di fioroni era: ma chi glielo fa fare di "denunciarsi" se rischiano l'abbattimento ?della reintroduzione dei limiti di tracciabilità dei pagamenti, eliminati dopo soli 3 mesi dall'entrata in vigore voluta dal centro-sinistra? si sono fortunatamente ravveduti su una misura sacrosanta, tenendo la cifra a mio parere troppo alta (5mila euro) quando quella di Visco era secondo me a tendere, troppo bassa (100 euro)della conferma al finanziamento per le scuole private?di questo non so nulla

Si tratta della solita fuffa berlusconiana. Tienitela pure per te.

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ce la dobbiamo tenere tutti :dry:

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Originariamente Scritto da flag

scusate, mi sapete dire se esiste in rete da qualche parte il testo della manovra ?

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lasciamoli lavorare :rolleyes: e fidiamoci per una volta di nano e 3monti,
sant'Iddio :dry::dry:

:D.........:(:(

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Originariamente Scritto da burnout

scusate l'ignoranza ma cosa significa per condono edilizio? che se io metto su una capanna in 4 e 4-8 in giardino con il condono mi fanno fare una villetta??:ph34r:

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No, meglio anzi peggio... se tu hai già messo su una villetta su un terreno non edificabile secondo il PRG del comune, paghi, fai l'accatastamento e sei a posto. Non si tratta infatti di una sanatoria per gli abusi edilizi, ma di far accatastare interi edifici. Spero che inseriscano dei vincoli, altrimenti corro subito a costruirmi una villetta sulla spiaggia.

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Originariamente Scritto da kkk

No, meglio anzi peggio... se tu hai già messo su una villetta su un terreno non edificabile secondo il PRG del comune, paghi, fai l'accatastamento e sei a posto. Non si tratta infatti di una sanatoria per gli abusi edilizi, ma di far accatastare interi edifici. Spero che inseriscano dei vincoli, altrimenti corro subito a costruirmi una villetta sulla spiaggia.

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ma allora vengono premiati gli edificatori abusivi corro anche io a farmi una villetta in riva al mare ciauzz:ph34r:

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

ce la dobbiamo tenere tutti :dry:

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Impossibile non vedere che questi provvedimenti sono minestra riscaldata, tanto per tenere buona l'opinione pubblica, salvare la faccia a Berlusconi e soprattutto gettare un pò di fumo negli occhi agli organismi europei ed al FMI. Ripeto, non c'è alcun provvedimento strutturale, non c'è una strategia, non emerge una reale volontà riformista. Nella migliore delle ipotesi, tra 1 anno o 2 saremo di nuovo qui a parlarne, con l'aggravante che intanto il tempo è passato, la crescita va a rilento, l'economia del paese cade letteralmente a pezzi, la tensione sociale è sempre più rilevante. Ed intanto il parlamento si occupa di intercettazioni telefoniche ed altre amenità che riguardano soltanto Berlusconi. Io ritengo che ci sia una precisa volontà dietro questo comportamento, il fine ultimo di questa classe dirigente è il mantenimento del potere, la posta in gioco è la tenuta del paese. Per me una scommessa interessante, perchè io spero che il paese finalmente salti. Liberi tutti, si ricomincia da zero, sopravviverà chi saprà stare al gioco, chi è davvero un predatore emergerà, gli altri soccomberanno. Ed allora, soltanto in quel momento, vedremo quanti berluschini saranno all'altezza dell'Italia voluta dal loro leader.

dalle mie parti amici cominciano ad emigrare all'estero Canada Australia che tristezza siamo tornati agli anni passati

Citazione:

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Originariamente Scritto da burnout

dalle mie parti amici cominciano ad emigrare all'estero Canada Australia che tristezza siamo tornati agli anni passati

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Lascia stare.....negli anni passati si stava veramente male, adesso stiamo discutendo della marca dell'auto, non se avere un'auto oppure no. :wink_:
Adesso in Australia non ci vai a fare lo straccione, se non hai un lavoro becchi solo il visto turistico, non ti porti dietro un salame, se sei obeso non ti fanno quasi sbarcare dall'aereo.....e la gente di oggi non intende andare in Australia a cercare qualcosa (qualsiasi cosa..)da fare. Ci va per fare fortuna ma coi presupposti di partenza, la fortuna, forse, la troveranno in Cile, o a Cuba.

Citazione:

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Originariamente Scritto da valterone

Lascia stare.....negli anni passati si stava veramente male, adesso stiamo discutendo della marca dell'auto, non se avere un'auto oppure no. :wink_:
Adesso in Australia non ci vai a fare lo straccione, se non hai un lavoro becchi solo il visto turistico, non ti porti dietro un salame, se sei obeso non ti fanno quasi sbarcare dall'aereo.....e la gente di oggi non intende andare in Australia a cercare qualcosa (qualsiasi cosa..)da fare. Ci va per fare fortuna ma coi presupposti di partenza, la fortuna, forse, la troveranno in Cile, o a Cuba.

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In Australia ... se ti fanno entrare .... vai a vivere una vita degna di tale nome .... l'Australia ha sistemi di controllo dell'immigrazione effecientissimi e molto severi ... ci sono regole da rispettare per TUTTI..... io solo per inviare la MIA richiesta di visto sto facendo certificazioni su certificazioni non solo relative alla mia professionalità ma anche relative alla mia persona civile.

In Australia ci entri se il lavoro e la professionalità che hai la vogliono, se vai a rappresentare un "plus" per loro, diversamente te ne stai a morir di fame nel tuo paeses ..... in quel pase che tu cittadino non hai contribuito a rendere migliore!

Berlusconi ..forse compra la Marcegaglia...ognuno ha il suo prezzo....

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bikerneofita

In Australia ... se ti fanno entrare .... vai a vivere una vita degna di tale nome .... l'Australia ha sistemi di controllo dell'immigrazione effecientissimi e molto severi ... ci sono regole da rispettare per TUTTI..... io solo per inviare la MIA richiesta di visto sto facendo certificazioni su certificazioni non solo relative alla mia professionalità ma anche relative alla mia persona civile.

In Australia ci entri se il lavoro e la professionalità che hai la vogliono, se vai a rappresentare un "plus" per loro, diversamente te ne stai a morir di fame nel tuo paeses ..... in quel pase che tu cittadino non hai contribuito a rendere migliore!

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Ho decine di parenti là, la storia è cambiata in peggio, lo spazio c'è ancora ma è sempre più risicato. Mio zio è emigrato senza valigia ed ha messo in piedi una impresa con una ventina di dipendenti. Sua figlia (mia cugina..) ce la sta facendo ma mooolto meno brillantemente e vive un pò del riflesso del lavoro di suo padre. D'altronde, se sei sufficientemente in gamba per loro, potresti (dovresti?) esserlo anche nella tua nazione....visto anche che qui non siamo nel Burkina Faso, dove magari uno avrebbe il destino segnato in malo modo ancor prima di iniziare.....

Citazione:

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Originariamente Scritto da valterone

D'altronde, se sei sufficientemente in gamba per loro, potresti (dovresti?) esserlo anche nella tua nazione....visto anche che qui non siamo nel Burkina Faso, dove magari uno avrebbe il destino segnato in malo modo ancor prima di iniziare.....

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Si, infatti... è abbastanza normale che in Italia il figlio di uno qualunque possa, impegnandosi e sudando, mettersi a fare il notaio, oppure il farmacista... e perchè no, aprire uno studio di architettura... essì, è proprio così... non come quei fessi della mia generazione...