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mi spiegate come si fa ad alzare il minimo ?!?
si interviene su questa tabella ???
e se si bisogna variare per forza tutti i valori nelle varie temperature o posso modificare solo quello che mi interessa ???
http://img444.imageshack.us/img444/5...reenminimo.jpg
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si devi alzare i valori di rpm dove ti interessa, ma sarebbe una buona idea mantenere un andamento decrescente o al limite piatto all'aumentare della temperatura.
mi hai fatto venire in mente una cosa con sta domanda, io l'ho piantato fisso tutto a 2000 per diminuire il freno motore in pista, però ho notato mentre andavo in là in moto (non ho furgoni) che quando mi fermo ai semafori ad esempio il regime scende a 1000, come prima che lo aumentassi, ci rimane per 5-6 secondi e poi comincia progressivamente a salire fino ai 2000 che prende dopo quasi un minuto che sono fermo a frizione tirata o folle. moto calda o fredda è indifferente.
warst l'hai notata anche tu sta cosa? ho pensato che fosse dovuto all'adattamento ma ormai ci ho fatto 500km da quando ho alzato il minimo...
Ok, grazie della risposta , ma le temperature si riferiscono al motore giusto ?!? Quindi il 99% dell utilizzo dei valori sarà quella superiore ai 72 gradi ,il resto dovrebbe utilizzarle solo quando il motore è in fase di riscaldamento , quindi a rigor di logica a ne interessa solo quel valore , ma perché non hanno messo un valore temperatura da 72 a 105 così da poter intervenire più dettagliatamente ???Citazione:
Originariamente Scritto da Fra881
Se ho detto eresie mi scuso....
si al liquido refrigerante.
non hanno messo intervalli sopra i 72 perchè non serve, quelli a bassa T servono solo per tenere il minimo stabile d'inverno appena accesa.
perchè ti interessa avere regimi diversi tra 72 e 105?
perchè pensavo che la temperatura a cui si riferiva era quella indicata dall tuneecu, quindi riferita al motore che dopo alcuni minuti si ritrova molto sopra a quel 72 gradi indicato....Citazione:
Originariamente Scritto da Fra881
va beh...ho imparato una cosa nuova :tongue:
ho alzato solo l ultimo valore riferito ai 72 gradi a 1220 giri ....dopo vediamo se effettivamente la tiene o riscontro il tuo stesso problema quando mi fermo ai semafori....
per quanto concerne il seghettamento , leggendo bene il funzionamento delle tabelle f e L ho trovato questo :
#
L1-3: tabelle relative alla quantità di carburante per l'apertura dell'acceleratore al minimo (rappresentate in funzione del numero di giri - RPM - e del carico del motore, derivato dalla
pressione letta nel collettore di aspirazione).
Queste tabelle sono utilizzate al posto delle tabelle primarie del carburante "F" quando l'apertura dell'acceleratore è inferiore al 6%. Le tabelle sono 3 e sono relative alla pressione in ogni collettore di aspirazione.
quindi deduco che oltre ad intervenire sulla tabella a/f per eliminare il closed loop ingrassando e abbassando i valori superiori a 14,50 sotto a 14,00, bisogna intervenire anziche sulla tabella f, sulla L , in quanto è quella che viene utilizzata a manopola gas quasi chiusa, dove avvertiamo piu problemi di seghettamento....
come al solito se ho detto castronerie mi scuso in anticipo......
il minimo rimane a 1000 e poi sale a 2000 xkè dovresti modificare la"battuta" del fondo corsa farfalla quella vite di registro...visto il minimo cosi alto
e ho notato anche che quando ho provato a caricare la mappa modificata sul valore 72 gradi alzato a 1220 da 1170 non mi fa piu il reset tps :cry::cry::cry:Citazione:
Originariamente Scritto da firemaker
perchè ???
ah nn sò xkè nn ti fa reset tps strano...cmq x la gente che lo alza un sacco andrebbe alzato anche meccanicamente sui corpi farfallati se no prima che lo stepper motor regoli il minimo scende inesorabilmente x poi risalire
infatti è proprio quella, che è poi la stessa che vedi sotto forma di tacche sul display ed è comunemente chiamata temperatura del motore, anche se poi in realtà è la temperatura del liquido.Citazione:
Originariamente Scritto da wasteels
ma è inutile avere un minimo diverso tra 80 gradi e 100 gradi... a che ti serve?
fire ma la battuta delle farfalle dovrebbe proprio essere quella che viene regolata dallo stepper, c'è un'altra battuta minima ma si può regolare solo comprando il kit di regolazione manuale del minimo e montandolo se non sbaglio.
ma a sto punto la regolazione elettronica è inutile, che cavolo di regolazione è se ogni volta che chiudo il gas ci mette mezzo minuto per regolarlo, dopo un po' di km dovrebbe capire quanto fuori dev'essere la battuta e al limite fare delle regolazioni minime da lì, ma non ogni volta ripartire da 1000giri.
anche perchè vuol dire che per la riduzione del freno motore in staccata non conta assolutamente niente mettere il minimo a 2400 o a 1000 da centralina, visto che non stacco per mezzo minuto :D
Azzo bello
bhe io ho anche il kit minimo manuale ma anche di serie c'è una vite con controdado ed è regolabile...credo che x il minimo cosi alto lo stepper motor non venga lasciato nella posizione precedente e quindi scende e risale...credo sia cosi..non vedo altra spiegazione
in compenso adesso non mi fa piu il reset tps con nessuna mappa...neanche original....porca pupazzola....e al minimo quando tento di partire tende a spegnersi...
sarà mica perchè ieri ho rimontato il filtro originale e quindi si è incazzata ?!?:blink:
c è tutto il condominio alla finestra che sta facendo a gara per chi per primo mi tira na secchiata...a voglia aspettare 15 20 minuti a botta...eppure prima il reset me lo faceva in 5 minuti, mah, son proprio strane ste centraline....
a il reset tps...si ma non preoccuparti...se vedi che a gas chiuso segna zero non dovrebbero esserci problemi
ok, però è strana sta cosa, ma si fa per forza di cose da motore freddo o si puo fare anche quando è già in temperatura ?!?Citazione:
Originariamente Scritto da firemaker
ma io il reset completo l'ho fatto una volta poi nn mi sn messo + a lasciare la moto accesa a lungo resetto tps e basta hehe
cmq caldo o freddo non cambia
scusa se insisto, ma te ne freghi se non compare l icona verde in basso vicino all icona del closed loop ?!?perchè da quanto ho capito se non compare verde vuol dire che non ha resettato na mazza......Citazione:
Originariamente Scritto da firemaker
e anche se non lo ha resettato amen..controllo che quando è chiuso sia 0 e aperto 100 poi se nn si resetta amen
dici? e il limite sopra il quale farebbe sto giochino simpatico non si sa suppongo...Citazione:
Originariamente Scritto da firemaker
appena ho dato disegno proverò a metterlo a 1400 e poi a farmi un giro e vediamo se in effetti è come dici, anche perchè così come adesso mi è perfettamente inutile in pista, è come avere il minimo a 1000. se non funziona vedrò di smanettare anche sulla vite col controdado, la trovo subito smontato l'airbox?
ps: suppongo che il kit minimo manuale sia semplicemente una prolunga che mi permette di girare quella vite anche da fuori, e quindi vada tolta quella vite col controdado, avvitato il kit e in mezz'ora l'hai montato sbaglio?
prima che uscisse il tuneecu volevo prenderlo, poi ho lasciato perdere perchè pensavo che si regolasse equivalentemente da centralina ma in realtà sembra molto meglio farlo meccanicamente.
esiste n modo per scrivere i volori o si può solo variarli di 1% in 1%?
chiedo questo perchè ho trovato una mappa che sarebbe perfetta per la mia speed 2007 (full zard + BMC + corona 44 + no sai + no cat) vin from xxx to xxx. Il problema è che le note della mappa che ho reperito dicono per speed vin up to yyy.
Vorrei copiare i valori della mappa che o trovato partendo da una mappa arrow 3in1 per la mia senza dover correggere un valore alla volta :cry:
E' possibile? oppure posso provare a caricare la mappa che ho trovato ugualmente? e se si pianta tutto?
prova a caricare la mappa massimo fai il recovery ;) se non va devi copiarla uno alla volta mettendoci una giornata hehe....cosa che avevo fatto con il tuneboy...
x il minimo..bhe la vite tolto l'air si arriva ma è scomoda! anche mettere il kit...che è una prolunga,come dici tu, ci vuole un pò xkè si arriva male a sta vitina, c'è il rischio di dover togliere i corpi farfallati se si smadonna troppo
non serve copiarli ad uno ad uno, nel tuneecu c'è il copy table-paste table sulla barra superiore sotto edit ;)
quindi per montare sto kit minimo se ne tirano abbastanza... peccato perchè costava anche poco, togliere i corpi vorrei evitarlo, a sto punto spero che sia come dicevi tu qualche messaggio fa riguardo alla regolazione elettronica anche se a sentimento ho paura che anche ad impostarlo a 1400 giri faccia sempre la stessa storia, mi sembrerebbe strano che ci fosse un regime sopra il quale ogni volta riparte dalla battuta da 1000 giri...
le mappe te le fa copiare solo se sono esattamente dello stesso formato;) può darsi di si come di no hehe...Citazione:
Originariamente Scritto da Fra881
bhe il kit io sn riuscito senza togliere i corpi... x quello scherzo magari provo anche io a impostarlo 2000 x provare...
in effetti nel race kit manual dice di smontare i corpi, ma se mi dici che pur smadonnando, ci si arriva lo ordino e appena ho tempo lo vado a prendere e lo monto, perchè anche l'on-off dovrebbe migliorare con una battuta più alta.
se hai tempo di provarlo a 2000 dalla centralina poi vediamo se è un fatto della mia, poi ti dico come va la mia a 1400 ;)
per la mappa non so, chiaramente non si riesce a copiarle da dat ad hex perchè devi cambiare versione però a parità di estensione ho fatto un po' di prove e me le fa copiare tutte, anche tra diversi vin...
Allora i casi sono 2, o non mi faceva fare il reset tps perché avevo modificato il minimo, o perché il motore era troppo caldo oltre l 80% ...perché dopo aver rimesso il minimo a 1170 e aver aspettato che la moto sia tornata a 23% gradi , ha resettato in 5 minuti...
Domani riprovo....
A volte lo fa a volte no, dipende dalle mappe caricate.Citazione:
Originariamente Scritto da wasteels
In generale comunque, il Reset degli adattamenti lo fa SEMPRE accendendo la moto da fredda. Se il motore è acceso da caldo, la centralina non si adatta; se lo facesse, i poveracci che guidano in città la moto come un "taxi", accendendo e spegnendo ogni dieci minuti il motore (cosa tra l'altro da evitare come la peste, comprarsi un motorino in quei casi) e fermandosi per semafori, traffico ecc... avrebbero grossi problemi.
Tornando alle mappature, ad esempio con quella che ho caricato ora sulla moto gli adattamenti non mi si aggiornano tutti dopo il reset, ma solo la posizione dell'attuatore del minimo ed il trim della carburazione al minimo. Gli altri (compreso il TPS) non si resettano, i trim del closed loop non al minimo variano a moto accesa, ma poi si cancellano e tornano a zero.
I problemi non mi si pongono perché il TPS è registrato al centesimo di Volt e non ho cloosed loop oltre 1800 giri/min, quindi la moto va benissimo.
Il minimo l'ho impostato a 1340 giri/min sulla mappa, e sta spaccato a 1340 giri/min, con variazioni al massimo tra 1320 e 1370 circa.
Fra, per il tuo problema, controlla se gli adattamenti dell'attuatore del minimo sono entro i valori limite, come scritto sul manuale d'officina la cui pagina ho copiato nella discussione sulla sezione Daytona.
ciao a tutti, ho provato a caricare una mappa nella mia tiger 1050... è comparsa una finestra con scritto che i valori non erano corretti e rischiavo di danneggiare il motore.
La mappa è OEM e non ho modificato niente.
Cosa può essere successo?
grazie ciao
Quella compare sempre, è un avviso che ti dice "se fai cazzate, la colpa è solo tua".
grazie!!!Citazione:
Originariamente Scritto da Warsteiner
ciao
recepito.....Citazione:
Originariamente Scritto da Warsteiner
volevo un tuo parere su questo che avevo scritto qualche post fa.........
per quanto concerne il seghettamento , leggendo bene il funzionamento delle tabelle f e L ho trovato questo :
#
L1-3: tabelle relative alla quantità di carburante per l'apertura dell'acceleratore al minimo (rappresentate in funzione del numero di giri - RPM - e del carico del motore, derivato dalla
pressione letta nel collettore di aspirazione).
Queste tabelle sono utilizzate al posto delle tabelle primarie del carburante "F" quando l'apertura dell'acceleratore è inferiore al 6%. Le tabelle sono 3 e sono relative alla pressione in ogni collettore di aspirazione.
quindi deduco che oltre ad intervenire sulla tabella a/f per eliminare il closed loop ingrassando e abbassando i valori superiori a 14,50 sotto a 14,00, bisogna intervenire anziche sulla tabella f, sulla L , in quanto è quella che viene utilizzata a manopola gas quasi chiusa, dove avvertiamo piu problemi di seghettamento....
ma cosa indicano i valori nelle tabelle L ??? come si possono variare , aumentando che si fa ?, diminuendo che si fa ?
e poi qui dice che viene letta fino al 6%, se si guardano i valori di transizione sulla tabella "commuta F / L si trova una percentuale fissa di 31 , tanto buio.....
come al solito se ho detto castronerie mi scuso in anticipo......
ah è vero che si può controllare lo stato dell'adattamento, la settimana prossima che son libero ci guardo.Citazione:
Originariamente Scritto da Warsteiner
in realtà c'avevo guardato quando smanettai un po' in giugno ma sicuramente l'ho fatto prima di cambiare il minimo, anche perchè era a 0 ed è impossibile che lo sia se l'ho appena alzato di 750 giri.
però dal manuale l'adattamento da controllare per il mio problema credo sia più lo "stato di riferimento posizione farfalla chiusa" che lo "stato di adattamento regolazione minimo" e a memoria il primo non mi sembra che sia rilevato dal tuneecu, ma forse ricordo male.
ok proverò, solo che mi serve la mappa 20212 . d a t perchè la mappa zard che ho trovato è appunto d a t e non h e x
il problema è che non riesco a reperirla, quanlcuno anche in MP mi potrebbe aiutare.
grazie
x le .dat serve la versione vecchia difficile da reperire( massimo ci si sente in privato) appena ho tempo provo a mettere a 2000 giri il minimo e provo cosa fa la moto...se fa come te e se alzo il minimo manualmente che succede ;)Citazione:
Originariamente Scritto da Fra881
cmq allora l'adattamento va fatto solo a freddo?...bha strano a me lo aveva fatto a caldo...
ciao a tutti, come faccio a salvare i parametri originali?
nella guida dice che se faccio: <Menu> File-Save Map File salvo la mappa che ho modificato io; mentre se faccio <MENU> FILE SAVE salvo la mappa originale.
ma non trovo la seconda opzione...
grazie ciao
non funziona, il copia incolla va solo su mappe dello stesso tipo:mad:Citazione:
Originariamente Scritto da Fra881
Sul tuneecu ci sono tutti, solo cambiati di nome.Citazione:
Originariamente Scritto da Fra881
"Stato di riferimento posizione farfalla chiusa" è "la lucina verde" del TPS. Ma quello non ti crea il problema.
Devi controllare l'adattamento della regolazione minimo, "stato di adattamento regolazione minimo", qui:
http://img193.imageshack.us/img193/8707/immagineawl.jpg
E verificare nella riga sotto se va fuori step il motorino, 2000 giri/min è un valore esagerato...
Dopo aver letto l'autorevole lezione di warsteiner su lampda, SAI e comportamento della centralina ho dovuto mettere in discussione ciò che ho sempre letto e sentito in tema di miscela aria-benzina. Nella fattispecie, ho dato da sempre per certo che sostituendo filtro aria e terminale con ricambi sportivi, la carburazione sarebbe risultata magra. Nella lezione di warst ho letto invece che ad una maggiore aria aspirata corrisponde, per opera della centralina un ingrassamento per compensare. Nel mio caso, avendo sostituito sulla speed 1050 il terminale con un singolo basso ed eliminato obbligatoriamente il cat, ma lasciando inalterato il resto, avrei la preoccupazione di avere smagrito. Sulla base del concetto suesposto, montando un filtro ad es. K&N, a causa di una maggiore permeabilità, dovrei vedere un incremento della benzina e quindi riuscire ad ingrassare senza mettere mani alle mappe. E' cosi?
ecco ho fatto la prova.....
alzando il minimo non fa l adattamento tps....riabbassandolo lo ha resettato....
il tutto sempre a moto fredda...(da valore originale 1170 l avevo portato a 1220)
invece una cosa non mi è chiara, questa voce nello screen qua sotto a cosa si riferisce esattamente, e quando bisogna usarla ?!?
http://img819.imageshack.us/img819/3...etadaption.jpg
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Se fai doppio click si azzerano tutti gli adattamenti, fa la stessa cosa di quando selezioni "Reset TPS" sulla barra sopra.
Grazie per l'info sul regime minimo e l'adattamento.
ecco la mia in due momenti diversiCitazione:
Originariamente Scritto da Warsteiner
non ho toccato il minimo
confermo che a me la sezione "TEST" non funziona con nessuna voce,mbà ma a voi funziona?
"TEST NON SUPPORTATO"
http://img197.imageshack.us/img197/4223/38183049.jpg
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http://img687.imageshack.us/img687/6559/22301199.jpg
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risposte per me ... nulla?Citazione:
Originariamente Scritto da Ti3