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Portate pazienza, non è un gran post ma quasi non ci dormo !!
Ho sempre notato che la ruota posteriore piega sensibilmente a sinistra verso l'alto.
Gli amici mi dicono di no, un paio di meccanici non lo hanno notato nonostante glie'abbia chiesto espressamente.
Io però continuo a vedere questa piega a sx della ruota !
Sono strabico ?!! E se così non fosse a cosa può essere dovuto ?
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Se molli il manubrio va dritta? Ad occhio parrebbe ma magari è dovuto allo sporco o ad una minima deformazione...
Inviato dal mio Sapientino Clem Clem
direi che hai ragione.
la riquadratura in giallo che hai fatto è in realtà fuorviante , perchè sembrerebbe accentuare ancor di più il difetto , che così ad occhio c' è
più che " piegare " a sinistra , sembrerebbe un pò disassata .
Non è che c' era una rondellona di spessore a sx e togliendo e poi rimontando la ruota , è finita a dx , spostando appunto l' intero asse della ruota sulla sinistra ?
hai conservato i mozzi originali , o hai preso la ruota completa Alpina ?
Non è che sia il mozzo Alpina fatto un pò così , per cui la tua ruota non è esattamente al centro della moto ?
comunque , una foto più corretta dovresti prenderla da distante , ingrandendo successivamente ( o con lo zoom dell' obiettivo , se ne è dotato ) , in modo da evitare il più possibile deformazioni ottiche ed errori di parallasse visivo
Guarda com'è rispetto a quella davanti, hanno la stessa inclinazione?
Sono allineate?
La moto ha subito incidenti?
Ne conosci la storia in modo sicuro?
Citazione:
Originariamente Scritto da jugene
I registri catena sono
allineati correttamente???.....la butto a caso!
Sì, i registri sono ok. Ma è da sempre che la vedo così è nonostante cambio cerchio, gomme e registri,
è sempre presente lì !!
ma... agli arbori della mia esperienza motociclistica,non sempre le moto erano dotate di registri graduati,e si usava il metodo dl filo per allinearle,puoi usarlo per controllare se è allineata con l'anteriore ecc,prendi un filo e in due prova a stenderlo tra le due ruote e tenendolo teso,facendolo poggiare sui due lati della copertura ant e pos, e vedi facilmente se è allineata o ci sono differenze,l'ochio senza dei riferimenti puo ingannare,fai sapere cosa vedi
Se mi bonifichi 50€ ti do la mia diagnosi :dubbio: :lingua:
Potrebbe essere la raggiatura del cerchio da rifare?
Oppure che il forcellone sia leggermente non allineato?
In ogni caso mi pare una cosa quasi impercettibile
Hai privato a misurare con un calibro la distanza del cerchio dal forcellone di entrambi i lati?
Inviato dal mio GT-I9301I utilizzando Tapatalk
Proverei a misurare con precisione piu' che basarmi su un impressione ad occhio, e,Citazione:
Originariamente Scritto da jugene
se fosse, lo farei riscontrare da un meccanico...tienici informati :oook:
@jugene.....magari può esserti d'aiuto.
Allineamento ruote a raggi - Report su esperienza pratica
Si dritta senza problemi.Citazione:
Originariamente Scritto da messi@
Ruote e mozzi alpina, spessori come da manuale.Citazione:
Originariamente Scritto da Sergio72
La stessa sensazione la avevo con i vecchi cerchi.
La moto l'ho presa con 12.500 km usata nel 2012.Citazione:
Originariamente Scritto da Daroli
Non conosco la storia precedente ma ebbi dal conce 1 anno di garanzia.
Fatto bonifico...attendo risposta :-)Citazione:
Originariamente Scritto da Angelik57
I cerchi sono Alpina di due anni e 12000 km circa.
Nessun incidente o colpo subito dal sottoscritto.
La ruota vista da dietro sembra un poco la torre di posa, non credo sia un problema di disassamento perchè in quel caso la ruota sarebbe comunque perpendicolare al terreno mentre nel mio caso rimane leggermente obliqua.
A me viene da pensare più al forcellone leggermente deformato anche se non mi spiegherei come.
I registri sembrano ok. Uno è nuovo.
Ho anche notato che il forcellone pare avere una curvatura asimmetrica con lievi differenze fra lato dx e sx. Di conseguenza prendere le misure fra gomma e forcellone, queste sono per forza diverse fra i due lati. Anche allineamento fra disco freni e pinza è regolare e costante al girare del cerchio.
jugene , i tuoi ragionamenti non fanno una piega ( a differenza della ruota posteriore che piega a sx :risatona: )
Se aspetti l' autunno o comunque uno sfigato periodo di piogge e di fermo moto , puoi toglierti lo sfizio di tirare giù il forcellone e farlo misurare per bene .
Potrebbe essere un leggerissimo difetto che la moto ha dalla nascita , dovuto appunto al non perfetto allineamento dei fori del perno della ruota sul forcellone
Difetto a cui comunque non puoi rimediare facilmente o economicamente
Oppure ci convivi con serenità , se non ti da problemi nella guida
Credo che se la porti da un gommista che abbia voglia di farlo, riesca a controllare l'inclinazione di una ruota rispetto all'altra.
In fondo è come controllare la campanatura delle ruote delle auto.
è evidentemente storta. Ma com'è possibile?! posso capire in orizzontale ma in veticale....
tienici informati
sei di modena?
La spiegazione più semplice è che i due bracci del forcellone non siano perfettamente un asse.
Ad occhi sembrerebbe storta...
...verificherei immediatamente:
- Perno ruota posteriore e stato cuscinetti ruota posteriore (anche se da quello che ho capito è tutta roba nuova);
- Forcellone posteriore lo appoggerei su un piano di riscontro e vedrei che ne pensa;
- Perno forcellone e gabbie rulli cuscinetti fulcro forcellone.
Un metodo comodo per verificare è appoggiare il cellulare sul canotto di sterzo, azzerare i giroscopi dello strumento bussola e poi appoggiarlo sul mozzo posteriore o sul disco posteriore insomma qualsiasi superficie piatta e quasi verticale.
Se il valore non è zero la ruota è storta.
NB alcuni sensori giroscopici in stato solido dei cellulari vengono influenzati dai metalli... Fai prima una prova con una superficie sicuramente piana e metallica. 😉
Inviato dal mio D5803 utilizzando Tapatalk
proprio sicuro che sia la ruota storta e non il portatarga?
Si....Vignola.Citazione:
Originariamente Scritto da Braga91
Escluderei il porta targa, anzi senza parafango si nota quasi meglio perché vedi tutto il cerchio.Citazione:
Originariamente Scritto da TOZZYFAN
Valide argomentazioni, avallato anche dalla opinione di un caro amico che mi ha scritto indicando come possibile causa, il parziale cedimento dei cuscinett e gabbie a rulli del forcellone. Cuscinetti ruota escluderei propri per la freschezza delle ruote e forse si manifesterebbe anche con una rumorosità al rotolamento mentre non farebbe altrettanto quello srl forcellone.Citazione:
Originariamente Scritto da ditraversys
Si anche io ho pensato a quelli ma unica spiegazione un colpo che non ho ricevuto. Sul proprietario precedente non so. È cmq valida l'ipotesi dei cuscinetti forcellone. Adesso provo a fare verifiche.Citazione:
Originariamente Scritto da mic56
Io penso che controllare il forcellone sia molto semplice...basta smontare la ruota, inserire un asse tra le forchette che ospitano l'asse della ruota e controllare con una piccola livella poggiata sull' asse la bolla.
C@zzo, è una giornata intera che ragionate tutti del forcellone.
Quando l'ho scritto io ieri mattina non m'ha cagato nessuno :dry:
Hai ragione!Citazione:
Originariamente Scritto da Shining
Io l'avevo notato...ho sperato che ti arrivasse l'apprezzamento per via telepatica.
io sono di lugo(ra) se ti interessa un sabato puoi fare un salto da me in officina che ci guardiamo (chiaramente a gratis)
I cuscinetti a rulli non dovrebbero essere perchè altrimenti noteresti il gioco.Citazione:
Originariamente Scritto da jugene
Potrebbero essere i due stabilizzatori laterali montati male oppure come già detto i due assi del forcellone non in piano.
Aggiorno pur senza grossa soddisfazione.
Prima cosa, rimontando il cerchio originale (senza copertone), mi pare perfettamente centrato...grunnfff allora è la raggiatura Alpina ?!
Scritto ad Alpina, dopo circa una settimana hanno risposto che dalla foto inviata e dalla descrizione, il cerchio appare perfettamente entro i parametri Alpina di assemblaggio e pertanto è tutto normale.
Da un lato mi son messo il cuore in pace, dall'altro rimango incazzatello, infatti è come che mi abbiano detto che si, il canale è più a sinistra rispetto al centro ma entro livelli tollerabili e che non creano alcun problema....d'accordo ma ho gli occhi e vedere la ruota a lato dal centro non è che mi piaccia per nulla !
Per ora mi tengo la risposta e non ci penso più dato che anche Odysseo che monta i medesimi cerchi e mozzi, mi ha confermato che anche il suocerchio posteriore è circa 5 mm più a sx rispetto al centro.
Citazione:
Originariamente Scritto da jugene
Lascia tutto cosi',pochissimi millimetri non fanno la differenza....sarebbe stato peggio se si trattava dell'asse terrestre.
C@zzo, forte questa Alpina...:cipenso:Citazione:
Originariamente Scritto da jugene
Ma dalla foto non sembrava solo spostato a sinistra, ma anche inclinato, come se i bracci del forcellone non fossero paralleli...Citazione:
Originariamente Scritto da jugene
Sì, c'è da venire matti.
Giocando con i registri qualcosa migliora ma confermo che disco e corona sono allineati e la moto fila diritta.
Poi sottolineo che con il cerchio originale tutto pare risolversi.
Un poco di nervoso però rimane.
Da Maggio non avevo più aggiornato, ho montato i cerchi originali ed a parte i primi km, in cui ho davvero sentito la differenza del maggior effetto giroscopico , la moto ca benissimo ed il cerchio è centrato.
Rimane un poco di nervoso ed una gran voglia di rimontare gli Alpina, spero di non rovinare l'assetto che ora trovo perfetto pennelando curve e tornanti, Se perderò di nuovo il feeling di guida, permanendo anche la camoanatura a sx, credo che mi deciderò a fare trattamento bartubless e far verniciare i cerchi a polvere, per poi rimontare il tutto.
Non può esistere che tu abbia comprato dei cerchi, con quello che ti sono costati, e debba rimontare gli originali.Citazione:
Originariamente Scritto da jugene
Potrebbe essere solo un problema di raggiatura, mal tirati, che appunto piega la ruota.
Non credo centri né il mozzo né il forcellone: nel caso la ruota dovrebbe "sfarfallare". Invece gira sul suo asse perfettamente (in caso contrario, anche se di pochi mm, te ne saresti subito accorto nella guida, con vibrazioni, oscillazioni del manubrio etc...).
I farei un tentativo tirando correttamente i raggi...
A parte il T9 o come diavolo di chiama il correttore di parole del telefonino che fa un gran casino....beh come dicevo, può essere ma da Alpina non mi hanno risposto " ce li invii che controlliamo", me lo han detto solo vedendo le foto, che sono nella tolleranze e che, pagando, me li avrebbero sistemati come volevo io, mi hanno anche inviato una scheda tecnica per indicare il problema ed il lavoro da fare,Citazione:
Originariamente Scritto da doccerri
in quel momento, temendo di non arrivare ad alcuna conclusione, ho desistito.
Ho sentito anche in zona, in diversi sono in grado di intervenire sui raggi ma non garantiscono poi, sugli Alpina, la tenuta degli o-ring.
Rimane che i cerchi li ho utilizzati per 2 stagioni, in teoria dovrebbero essere perfetti, avranno percorso 8.000 km max.
Per me unico problema è proprio la campanatura e si risolverebbe con un intervento sulla raggiatura.
Penso di rimontarli tali e quali è vedere il comportamento della moto, se tutto ok li tengo così, altrimenti rimane l'opzione revisione Alpina o vendita, anche vendendoli ad 800/900 euro avrei una perdita secca di 7/800 euro.
Altra alternativa è farli sistemare in zona, se tengono la pressione si è risolto, se non la tengono li invio ad Alpina che sistema tutto, sempre a pagamento naturalmente.
quando guardo la speed e la msx mi sembrano storte entrambe :biggrin3: ma non lo sono.. spero :lingua:
Con quel che costano, non mi pare un atteggiamento serio. E' ovvio che che ci può essere una tolleranza, ma se il cerchio è dentro o fuori tale range non lo possono sapere solo guardando una foto. Quindi, visto che ci sono due anni di garanzia, si dovrebbero riprendere il loro bel cerchio e sistemarlo a spese loro (anche se fosse dentro i parametri di tolleranza, aggiungo io, se vogliono soddisfare il cliente e non pare una figuretta).Citazione:
Originariamente Scritto da jugene
Ma, mi chiedo, queste aziende non si rendono conto che siamo nel 2018 e che, con il passaparola sul web, a fare delle figure di m...ci vuole un attimo? Boh, sinceramente non li capisco.
Ms sti alpina van comprati o no?????
La sraggiatura e riraggiatura costa 80 € di manodopera....
E' "vero" che la tiratura dei raggi potrebbe anche essere considerata come un lavoro di manutenzione, e quindi non coperta da garanzia... ma è anche vero che, in due anni, se il lavoro era stato fatto bene, non si dovrebbero avere deformazione così evidenti... è anche vero che non possono sapere veramente quanti km ci hai fatto e come li hai utilizzati, però (e sono d'accordo con Shining) nel dubbio, se fossi io in Alpina, ti direi "mandameli comunque che te li controlliamo a nostre spese..." ci farebbero miglior figura....
Ti invio in mp un contatto, prova chiedere a lei (se non lo avessi già fatto)... ;)
con chi hai parlato @alpina?
ma fagli causa e vedi che te li aggistano e ti pagano pure le spese legali....io non capisco come si possa essere così sprovveduti e resistere sul mercato...dare una risposta del genere (sono nella tolleranza) guardando una foto???? ma siamo matti....con quello che costano...ma non solo me li devei sistemare ma se non vengono bene mi devi ridare i soldi e ti sputtano su tutti i canali di informazione del mondo ... ma roba da matti...