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Come non c'è diritto di recesso per i negozi fisici???
Stanno scherzando???
Se hai lo scontrino te lo devono riprendere.
Magari non ti danno soldi per non dover fare lo storno e ti daranno un buono ma non possono rifiutarsi.
Cmq sulle prove dei paraschiena esistono altre comparative in rete e, per i medesimi paraschiena, esistono discrepanze non trascurabili.
Nessuno mette l'ente che ha effettuato le prove...
se hai lo scontrino fiscale sono OBLIGATI a riprenderlo indietro entro tot giorni dall'acquisto.Originariamente Scritto da powerdarko
Ragazzi la volete sapere cosa mi è stato detto ieri, quando sono tornato al negozio per restituire il paraschiena: "ma, la normativa è cambiata... in pratica questo paraschiena è diventato livello 2"
MA CHE CAXXO STA DICENDO???
La signora voleva farmi credere che la normativa EN 1621-2 avrebbe sostituito la 1621-1 e dunque il paraschiena in oggetto (prodotto prima che cambiasse la normativa), rispetterebbe ora la nuova normativa che prima non c'era
MA SIAMO IMPAZZITI???
La EN 1621-2 regola i parametri di sicurezza per i paraschiena, mentre la en 1621-1 quelli per paraginocchia, cavigliere ecc: stiamo parlando di cose diverse!!!
Un tizio inoltre si è intromesso nella discussione asserendo che il paraschiena sarebbe di livello 2 in quanto rispetta la normativa 1621-2 dove il 2 finale indicherebbe il livello...
MA CHE CAXXO STA DICENDO???
Il bello è che sostenave di lavorare nel settore...
Ragazzi, c'è un'ignoranza in giro che raggiunge livelli catastrofici!!!
In definitiva la signora vorrebbe contattare stamattina direttamente la ditta per accertarsi delle minxxiate che ha detto e mi ritelefonerà...
Io rimango basito.
Ho chesto un rimborso, ma facendo leva sul fatto che nei negozi fisici non esiste il diritto di recesso non ha voluto rimborsarmi.
Io ho insistito sul fatto che mi è stato venduto un oggetto che non rispecchiava le caratteristiche che richiedevo e che mi sono state fornite informazioni errate.
Adesso aspetto una loro telefonata sperando nel buon senso e l'onestà di una ditta che, come giustamente detto anche da quell'ignorante con cui ho avuto a che fare, lavora da più di 30 in questo campo.
Scusate lo sfogo, ma sono imbestialito.
Se fanno storie digli che gli chiami la finanza....
la signora dice che al limite posso cambiare la merce. ma a me serve un paraschiena di livello 2 e nient'altro. Se non hanno quello che mi serve io voglio indietro i soldi. Non mi serve altra merce!!!se hai lo scontrino fiscale sono OBLIGATI a riprenderlo indietro entro tot giorni dall'acquisto.
Se fanno storie digli che gli chiami la finanza....
L'errore l'hanno commesso loro, non io!!!
io ho il forcefield, ottimo anche per vestibilità.
sul forum mt03 c'e' la traduzione di una comparativa su una rivista tedesca
l'articolo mi pare fosse questo
Giali Italy
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Allego una traduzione da una rivista tedesca. Ho altre comparative di altre riviste in inglese in PDF, ma non so come allegarle.
La prova fatta da questa rivista ha dei risvolti eclatanti nel senso che solo pochi dei paraschiena testati hanno superato i test e spesso hanno marchi molto meno famosi dei + diffusi.
Per quanto riguarda la normativa Europea il numero giusto è 1621-2 che nulla ha a che fare 1621-1 che si riferisce ai paragomiti. Attenzione quindi. Inoltre deve esserci la misura (distanza in mm tra spalla e anca, la taglia classica 48,50,52 o M,L,XL non hanno riferimenti precisi) espressa in mm e la classe di protezione (riconoscibile la maggior parte delle volte con la lettere B). Classe 1 forza residua inferiore a 18, classe 2 inferiore a 9. Quindi quello migliore è il classe 2.
L'omologazione è un tagliandino con un motociclista disegnato, il codice 1621-2 e la scritta B1 o B2 secondo il livello. Se non c'è tanto vale lasciare a casa il paraschiena.
Il test consiste nel far cadere per 5 volte un pezzo di acciaio di 5 kg che simula lo spigolo di un marciapiede sul protettore. Almeno due cadute devono avvenire sui punti deboli del protettore. Dalla media delle 5 misurazioni è dato il risultato e la assegnazione o meno della classe. In ogni caso un valore che superi 24 kgnewton (cl 1) o 12 (cl 2) pregiudica il superamento della certificazione.
Per quanto riguarda i materiali, la maggior parte dei protettore sono in plastica rigida, che offrono anche delle protezione. Tuttavia ricercatori indicano che la forza di pressione che si sviluppa nella caduta deve essere annullata irreversibilmente. Quindi nel protettore deve esserci quanto più materiale possibile in grado di assorbire questa pressione senza trasmetterla al corpo. Questo è possibile con gomme piuma che assorbono la pressione e la rilasciano nel senso inverso, oppure con il polistirolo che la assorbe tramite una deformazione nel materiale. In quest’ultimo caso però il protettore non è più utilizzabile. Importante è anche il fatto che la forza venga assorbita da una superficie ampia.
Ecco i risultati del test effettuato sui paraschiena
ACERBIS ATLANTIS 59 € 109,90
Test: Centrale 15.23 kn / Laterale 26.32 kn
Tipo: gommapiuma semirigida
Fissaggio: tramite cinghiette
Taglia: unica
Peso: 790 grammi
Certificazione: secondo prEN 1621-2 rispetta Classe 1, non indica la distanza spalla/anca
Giudizio: molto rigido, non si addatta molto alla schiena. Esiste solo di una misura. Libretto di istruzioni poco chiaro e con descrizioni sulla sicurezza lacunoso. Il limite di 18 kn è rispettato sull’impatto centrale, superato abbondantemente sul lato . In compenso una buona impenetrabilità. Poca aerazione, quindi d’estate avrete caldo. Difficile da indossare sotto un giubbino di pelle atillato.
ACERBIS REDLINE NET GILET € 114,95
Test: Centrale 45.60 kn / Laterale 28.60
Tipo: plastica rigida
Fissaggio: integrato nel gilet
Peso: 720 grammi
Taglia: S/M e L/XL
Certificazione: secondo prEN 1621-2 rispetta Classe 1
Giudizio: Gilet comodo e leggero, però la protezione è rigida. Non si lascia portare confortevolmente né con guida sportiva, né turistica. Si porta tranquillamente sotto qualsiasi abbigliamento da moto. I valori sono indiscutibilmente insufficienti in particolare ci sono degli incastri rivolti verso il corpo che in caso di urto diretto amplificano la pressione.
ALPINESTARS TECH BACK PROTECTOR € 139,95
Test: Centrale 10.96 kn / Laterale 31.21 kn
Tipo: Plastica rigida con interno elastico
Fissaggio: tramite cinghiette
Peso: 1260 grammi
Taglia: S, M, L
Certificazione: secondo prEN 1621-2 rispetta classe 1
Giudizio: Molto rigido e molto lungo. Per chi guida stradali è consigliata una taglia in meno per evitare di toccare il collo, essendo molto lungo. Si adatta molto bene al corpo grazie alle tre regolazioni del fissaggio. Buona aerazione. Centralmente assorbe bene gli urti, mentre perde molto verso i lati. Buona impenetrabilità su tutta la superficie. Ottime finiture.
ARLEN NESS MDF 770 € 199,95
Test: Centrale 47.99 kn / Laterale oltre 50 kn
Tipo: plastica rigida
Fissaggio: integrato nel gilet con cintura parareni
Peso: 1240 grammi
Taglia: da S a XXL
Certificazione: non rispetta nessuna norma CE
Giudizio: Molto vicina al corpo. Si adatta a ogni movimento del corpo ed è facilmente indossabile sotto i capi in pelle. Protezione molto scarsa, unica nota positiva una ottima impenetrabilità, perciò il prezzo risulta fuori luogo.
AXO PROTECTOR JACKET € 139,90
Test: Centrale 42.97 kn / Laterale oltre 50 kn
Tipo: plastica rigida
Fissaggio: integrato nel gilet con cintura parareni
Peso: 1100 grammi
Taglia: M, L, XL
Certificazione: non rispetta nessuna norma CE
Giudizio: Un po’ spigoloso ma buona vestibilità essendo integrato nel gilet. Facilemente indossabile sotto capi in pelle. Unico vantaggio è l’ottima impenetrabilità, per quanto riguarda l’assorbimento è praticamente inesistente. Giunture esposte verso il corpo, perciò rischio di aumentare la pressione ulteriormente.
BMW RUECKENPROTEKTOR 2 € 129
Test Centrale 5.18 kn / laterale 7.30 kn
Tipo: Plastica rigida + gomma piuma
Fissaggio: tramite cinghiette
Peso: 1050 grammi
Taglia: da S a XL
Certificazione: secondo prEN 1621-1 classe 2
Giudizio: Realizzazione eccellente, si adatta a ogni posizione del corpo, adatto a ogni tipo di guida, da stradale a turistica. Essendo molto sottile è indossabile anche sotto la pelle più aderente. Unico a proteggere anche la clavicola. Le protezioni potrebbero schiacciare il collo in posizione estrema.
Ottimo assobimento degli urti grazie alle ampie superficie di protezione. Ottima anche la protezione contro le penetrazioni. Poco aerato. Ottima lavorazione, buon rapporto prezzo/qualità..
BUESE BODYGUARD € 49,90
Test: Centrale 11.76 kn / laterale 19.15 kn
Tipo: placca elastica con gomma piuma
Fissaggio: tramite cinghiette
Peso: 880 grammi
Taglie: non indicato
Cerificazione: secondo prEN 1621-1 classe 2
Giudizio:
Molto rigido. Non si addatta molto al corpo. In caso di guida turistica non aderisce al corpo. Le cinghiette per il fissaggio non sono posizionate bene. Di dimensioni abbondanti si adatta più ad essere indossato con tessuti che con la pelle. Buona protezione centrale, minore verso l’esterno. In relazione alle dimensioni la superficie protettiva è molto bassa. E’ difficile trovare la taglia giusta.
CIMA RUECKENPROTEKTOR € DA 32.90
Test: Centrale 24.81 kn / laterale 24.82 kn
Tipo: Plastica rigida
Fissaggio: cinghiette
Peso 580 grammi
Taglie dalla 5 alla 9
Cerificazione: non rispetta nessuna norma CE
Giudizio: Molto poco elastico, si adatta poco alla parte anatomica. Solo i paraspalle fanno buona impressione. Buona impenetrabilità, non suscita entusiasmo in fatto di assorbimento. Poco aerato.
CLOVER BACK PRO 1 € 70.95
Test: Centrale 14.37 kn / laterale 24.60 kn
Tipo: placca elastica con gomma piuma
Fissaggio: cinghiette
Peso: 530 grammi
Taglia: M, L, XL
Certificazione: rispetta EN 1621-1 (che si riferisce ai paragomiti e pertanto non ha validità per i paraschiena)
Giudizio: Molto rigido e scomodo, in compenso molto leggero. Non si adatta molto al corpo e poca traspirabilità. Assorbimento accettabile al centro, si riduce di molto ai lati. Curiosità: Certificato in base alla norma sbagliata. Perciò il giudizio non è molto preciso. Non convince nemmeno per impenetrabilità. Più adatto al tessile che alla pelle.
CLOVER BACK PROTECTOR € 99.95
Test: centrale 23.66 kn / laterale oltre 50 kn
Tipo: placca elastica con gomma piuma
Fissaggio: cinghiette
Peso: 600 grammi
Taglia: L
Certificazione: rispetta EN 1621-1 (che si riferisce ai paragomiti e pertanto non ha validità per i paraschiena)
Giudizio: Molto comodo e poco appariscente. Si adatta ottimamente a ogni posizione del corpo. Si porta molto bene anche sotto giubbini in pelle atillati. Ottima impenetrabilità lungo la spina dorsale. I valori di assorbimento sono al limite nella parte centrale, però drammaticamente basso sui lati. Certificazione errata. Pertanto non si può esprimere un giudizio appropriato.
DAINESE SAFETY JACKET 21 € 270
Test: centrale 8.00 kn / laterale 18.34 kn
Tipo: Plastica rigida
Fissaggio: da integrare tramite cerniera alla giacca
Peso: 1490 grammi
Taglia: S – XL
Certificazione: I paragomiti rispettano la prEN 1621-1. Paraschiena non rispetta norma CE
Giudizio: Unità di protezione per tutta la parte superiore del collo, si adatta perfettamente ai movimenti del corpo. Studiata appositamente per la guida sportiva si integra perfettamente sotto una tuta in pelle, ma anche con prodotti in tessuto. Paraschiena con protezione stretta però molto allungata. A impatto centrale buon assorbimento, cala un po’ verso l’esterno però ancora nei limiti. Una certificazione sarebbe necessaria se non altro per il prezzo del prodotto.
DAINESE WAVE € 125
Test: centrale 8,16 kn / laterale 20.84
Tpo: Plastica rigida con inserti di Alluminio
Fissaggio: cinghiette
Peso: 630 grammi
Taglia M e L
Certificazione: rispetta la norma prEN 1621-2 classe 1
Giudizio: Una “tavola” rigida, anche se si indossa confortevolmente. Si adatta bene ai movimenti, meno ai profili della schiena. Molto ben areato, si indossa senza problemi anche nei giorni più caldi.
Buon valore di assorbimento centrale, in drammatico calo man mano che si va verso l’esterno. In relazione alla taglia ha poca superficie protettiva. Buona impenetrabilità anche se il fissaggio delle protezioni alla placca ha dei punti sporgenti.
FORCEFIELD BACK PROTECTOR DA € 100
Test: centrale 6.61 kn / laterale 6.42 kn
Tipo: placca elastica con gomma piuma
Fissaggio: cinghiette
Peso: 780 grammi
Taglia: da XXS a L
Certificazione: rispetta la norma prEN 1621-2 classe 1
Giudizio: Aderenza al corpo molto convincente, si indossa anche sotto tute in pelle aderenti. Adatto a tutti i tipi di guida. Ottima areazione. Ottime rifiniture e lavorazione. Valori di prova ottima con ottimo assorbimento degli urti. Consigliato l’acquisto.
GOBIKES BONES € 49
Test: centrale 29.27 kn / laterale oltre 50 kn
Tipo: plastica rigida con gomma piuma
Fissaggio: cinghiette
Peso: 770 grammi
Taglie: L / XL
Certificazione: nessuna
Giudizio: Comodo da indossare, si adatta ai profili della schiena e si adatta bene ai movimenti del corpo. Essendo sottile si indossa anche sotto indumenti aderenti. Poca aerazione. Buona impenetrabilità. Assorbimento completamente insufficiente, ai lati addirittura assente.
GOBIKES ZERO € 79
Test: centrale 47.99 kn / laterale oltre 50 kn
Tipo: plastica rigida con gomma piuma
Fissaggio: all’interno della giacca
Peso: 1260 grammi
Taglia da S a XXL
Certificazione: paragomiti secondo EN 1621-1, paraschiena nessuna certificazione
Giudizio: caratteristiche simili al modello base. Unica nota positiva la impenetrabilità.
GOETZ GIALI BACK PROTRECTOR CK € 119.95
Test: centrale 9.91 kn / laterale 9.61 kn
Tipo: fascia elastica di gomma piuma con placca in carbonio
Fissaggio: cinghiette
Peso: 750 grammi
Taglia: unica
Certificazione: rispetta la norma prEN 1621-2 classe 1
Giudizio: Protettore con superficie rigida molto ampia. Molto aderente al corpo, leggermente rigido con guida sportiva. Si tende se indossato sotto il cuoio. Ideale con capi in tessuto e guida turistica eretta. Assorbimento della pressione decisamente buono, secondo noi potrebbe rientrare nella classe 2. In più ottima impenetrabilità della placca in carbonio in zona spina dorsale.
HEIN GERICKE HIPROTECT - SHIRT € 109.95
Test: centrale 8.97 kn / laterale 9.96
Tipo: Piastra di polistirolo
Fissaggio: da inserire nella “maglia di protezione”
Peso: 890 grammi
Taglia: dalla M alla XL
Certificazione: rispetta la norma prEN 1621-2 classe 1
Giudizio: Giacca straordinariamente leggera che offre protezione completa. L’alternativa a indumenti in tessuto con protezioni difficilmente adattabili. La piastra di polistirolo assomiglia a una tavola, però con ottimi risultati di assorbimento sia centrale che laterale. Poco areato. Buona possibilità di fissaggio.
POLO PROLIFE € 49.95
Test: centrale 6.20 kn / laterale 16.62 kn
Tipo: plastica rigida con gomma piuma
Fissaggio: cinghiette
Peso: 790 grammi
Taglia: da S a L
Certificazione: rispetta la norma prEN 1621-2 classe 2
Giudizio: Pur essendo rigido, si indossa comodamente. Protezione ampia nelle spalle, si adatta bene con guida turistica, meno con guida sportiva. Poca areazione. Più adatta a capi larghi di tessuto che alla pelle.
RUKKA BACKPAD € 95
Test: centrale 10.85 kn / laterale 13.59 kn
Tipo: piastra di gomma in struttura a rete
Fissaggio: cinghiette
Peso: 1120 grammi
Taglie: M / L
Certificazione: non ha certificazione. La confezione indica la norma EN 1621-1 che riguarda i paragomiti
Giudizio: Rigido e ingombrante, difficile da indossare. Non si adatta al corpo. Si indossa facilmente sotto la pelle. Si fissa bene al corpo. Ottima aerazione grazie alla struttura a griglia. Poca protezione in caso di penetrazione, in compenso ottimo assorbimento del colpo. Anche se non è certificato, ha tutte le caratteristiche per esserlo.
SCHLIER RACING € 59.90
Test: centrale 37.79 kn / laterale 16.62 kn
Tipo: plastica rigida con gomma piuma
Fissaggio: cinghiette
Peso: 680 grammi
Taglie:
a seconda
Cerificazione: nessuna
Giudizio: Pur essendo rigido è comodo da indossare e si adatta bene al corpo di chi lo indossa. Si porta anche sotto la pelle. Grazie alla corazza buona impenetrabilità. Valori discordanti per quanto riguarda l’assorbimento. Insufficiente al centro, nella norma ai lati.
SPIDI AIRBACK € 159.90
Test: centrale 22.37 kn / laterale 13.16 kn
Tipo: plastica rigida
Fissaggio: cinghiette
Peso: 900 km
Taglie: da M a XL
Certificazione: rientra in classe 1 della EN 1621-2
Giudizio: Molto ingombrante, sembra di indossare una tavola. Meglio con guida sportiva che turistica. Difficilmente utilizzabile con la pelle. Nessuna areazione. Ampia superficie con buona impenetrabilità, ma scarso assorbimento. Molto meglio verso l’esterno. Le giunture sono direzionate verso il corpo, quindi maggior rischio di ferimento.
UVEX PROTEKTORENWESTE DA € 99.95
Test: centrale 9.10 kn / laterale 11.39 kn
Tipo: : Piastra di polistirolo
Fissaggio: da inserire nella “maglia di protezione”
Peso: 490 grammi
Taglie: da XS/S a XL/XXL
Certificazione: rientra in classe 1 della EN 1621-2
Giudizio: Giubbino molto leggero. Ideale sia con i tessuti che con la pelle. Non c’è areazione. Il prodotto è lo stesso della Hein Gericke. Buon assorbimento. In caso di caduta è da sostituire.
I due migliori (che possiamo trovare in italia) sono BMW e Forcefield.
Occhio a Dainese e airback spidi poco protettivi nonostante il costo. ok?
Nella comparativa manca il Back warrior spidi (che ovviamente si trova in Italia ) che pesa 560 grammi e che da un risultato medio (laterale e centrale) pari a 7,8 KN. Di listino costa 150 ma si trova a 120.
Il forcefield si trova o online o dai concessionari kawasaki, ed è verde con il marchio kawa. di listino sta sui 120 ma lo si porta via a meno.
(se il mod vuole i pdf da pubblicare glieli mando via email)
Quindi è importante il logo cucito sul paraschiena con la certificazione (b1 o b2) non tanto la marca.
9 venditori su 10 se parlano di paraschiena non ne sanno mezza. occhio ai consigli.
ah dimenticavo questi sono quasi tutti paraschiena esterni... non ci sono molte comparative su quelli interni (che metti in giacca). Tenete conto che questi in caso di impatto non si spostano, mentre quelli nella giacca si...
poi vedete voi cosa è meglio
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Ultima modifica di toti68; 24/06/2009 alle 09:09 Motivo: UnionePost automatica
Toti
cafè?
Forcefield2 è il top!!! Ottima protezione, aderenza e rifiniture.
A chi potesse interessare io sono alto 1.80 x 75 Kg, taglia consigliata da loro M
Acquistato qui a £79.99:
Forcefield Motorcycle Back Protector Pro L2 Body Armour
Ottimo sito e pagato in PayPal... circa 105 euro in base al cambio.
tu di alla signora che gli chiami la finanza che non esiste proprio che con regolare scontrino entro i 7gg di acquisto tu non possa avere il rimborso visto e considerato che ti hanno venduto un prodotto per un altro........
Notizia flash dell'ultimo minuto:tu di alla signora che gli chiami la finanza che non esiste proprio che con regolare scontrino entro i 7gg di acquisto tu non possa avere il rimborso visto e considerato che ti hanno venduto un prodotto per un altro........
mi ha appena telefonato la sig.ra della Dainese, che dice di aver contattato direttamente la ditta, e che si è effettivamente sbagliata.
Più tardi andrò in negozio e verrà effettuato l'annullamento dell'acquisto come da me richiesto.
Ottima dritta. Costo totale incluse le spedizioni?
Io stavo per prenderlo qui: Forcefield L2 PRO back protector NEW MEDIUM su eBay.it Protective Clothing Pads, Motorcycle Clothing Helmets, Vehicle Parts Accessories
Ultima modifica di powerdarko; 24/06/2009 alle 10:34 Motivo: UnionePost automatica
vedi a volte basta farsi sentire.....non dico di essere maleducati o altro...ma solo di far valere i propri diritti quando ci sono.
sempre con educazione.....
Perfettamente d'accordo: infatti è quello che cerco di fare sempre in questi casi
ottimo tread e ottime info...
grazie del linkNotizia flash dell'ultimo minuto:
mi ha appena telefonato la sig.ra della Dainese, che dice di aver contattato direttamente la ditta, e che si è effettivamente sbagliata.
Più tardi andrò in negozio e verrà effettuato l'annullamento dell'acquisto come da me richiesto.
Ottima dritta. Costo totale incluse le spedizioni?
Io stavo per prenderlo qui: Forcefield L2 PRO back protector NEW MEDIUM su eBay.it Protective Clothing Pads, Motorcycle Clothing Helmets, Vehicle Parts Accessories
benissimo!!!Perfettamente d'accordo: infatti è quello che cerco di fare sempre in questi casi
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