diritto a licenziare

[Segy]

una delle misure strutturali...................

[karminen]

ho evidenziato due punti:
1. Penso che ognuno lavori per il proprio bene, dipendente o titolare che sia, "per la patria" credo che non lavori nessuno. E mi pare giusto, da una parte e dall'altra.
2. Non è assolutamente così semplice.... per curiosità, quanta gente è stata licenziata nella tua azienda perchè non produceva o non faceva bene il proprio lavoro? non parlo di letterine, ma di licenziamenti.


P.S. Il lavoro per l'Italia e per la patria dovrebbero farlo i politici, e sono pagati profumatamente per questo. Che poi questo non accada e noi tutti non siamo capaci di "ribellarci", è un altro discorso.

nel caso della mia azienda caschi male ,perchè è stata fatta una riduzione del personale di circa 60 persone,un poco perchè il lavoro non c'era ,la maggior parte perchè non voleva fare un cazzo.
considera che ora lo stesso lavoro (quasi) lo facciamo con queste 60persone in meno , ora siamo 40
la gestione dell'azienda in passato è stata pessima e la ristrutturazione ha fatto pulizia e nessuno ha fiatato

[Segy]

il diritto del lavoratore non deve calpestare il diritto dell'imprenditore.

ma il lavoro... non sempre viene letto come un dare e un avere.

[BlackRain]

Vi porto il caso della Svizzera , dove vivo e lavoro . I contratti sono di 2 tipi : a tempo indeterminato e di consulenza . In entrambi i casi il daotre di lavoro puo licenziarti un giorno . In entrambi i casi se vieni licenziato c'è piu o meno un motivo e comunque se ne fa carico lo stato pagandoti per 400 gg lavorativi una cifra che va dal 70 al 85 % del tuo ultimo stipendio.

Allora premetto che sono stato dipendendte in Italia per circa 10 anni . Il malcostume dei datori di lavoro ma anche e sopratutto dei dipendenti è cosa nota a tutti . COn la scusa che nessuno perde il posto di lavoro la gente ü portata a non fare n cazzo , alcune volte a finire anche nell'illegalità facendo timbrare i badge agli altri colleghi .

Dall'altra parte i datori di lavoro se ne approfittano e quindi no aumenti no benefit , no incentivi e si rimane sempre li .

Poi ci sono i racocmandati ... la stragrande maggioranza dei lavoratori . Chi snon si fa raccomandare oggi come oggi per un posto a tempo indeterminato ? E? come vincere al lotto . Allora diventa merce di scambio e di ricatto , anche sociale . I sindacati ci giocano ovviamente su questo e non fanno licenziare nessuno , nemmeno i fancazzisti cosi chi lavora si rompe il cazzo e non sgobba piu ... economia down .... sistema stagnante .

Io sono per il licenziamento , se non sei efficente fuori dalle balle , anche se hai famiglia e figli cazzi tuoi . La gente va responsabilizzata . Incentivata . Ma dall'altra parte pero servono ammortizzatori sociali .

Le aziende quando saranno sicure di poter licenziare incominceranno ad assumere piu facilmente , meno contratti indecenti , anzi quelli devono sparire . Insomma non si puo togliere solo da un lato . Dall'altro la casta deve anhe dare l'esempio .

[karminen]

[QUOTE=Segy;4979231]il diritto del lavoratore non deve calpestare il diritto dell'imprenditore.

ma se io sono un imprenditore onesto ripeto onesto i miei dipendenti non mi calpesterebbero proprio niente,è forte della mia onestà se un mio operaio volesse fare lo stronzo saprei io come mandarlo via a calci nel culo,o costringendolo a dimettersi declassandolo e rendendogli la vita impossibile non credi??

tu ti faresti calpestare i tuoi diritti da imprenditore (serio)da uno che basandoti su dati di fatto non può chiederti + di quello che ha?

conosco imprenditori che grazie alla crisi hanno ridotto ferie,e stipendi aii propri dipendenti ,i quali sapendo che fuori c'è il deserto sottostanno molte volte alle angherie del titolare.
il discorso non cambia

è solo il fallo che cambia,il culo è sempre lo stesso....

[Marty]

sono sconcertato e consapevole della crisi , ma a me sembra eccessivo aumentare la tensione sociale approvando una misurina del genere...

contemporaneamente facendo poco per la tassazione sulle rendite e dico rendite finanziarie..

o delle pensioni d'oro,o dello stipendio dei parlamentari....

qui ci vorrebbero i comunisti veri per qualche anno...

questi lo vogliono solo da noi,iniziassero ad usare i mezzi pubblici,anche loro..

siamo un popolo senza palle questo è il problema

QUOTO alla grande ci vuole una grande rivolta.. e come dici tu un popolo senza le contropalle forse c e tanta gente che finge di lamentarsi in realtà sono dei benestanti e della rivolta se ne fotte!

[vecchialenza]

le situazioni sono tante e spesso diverse , ma in linea di principio la possibilità di licenziare (con regole ben precise ) non la vedo come un fenomeno negativo .
Comunque a mia personale opinione il problema non è licenziare o meno , il problema è (sempre in linea generale ) che chi sbaglia , difficilmente o quasi mai paga!
Iniziamo dalle cose semplici , sbagli ? paghi! e se del caso paga anche il Tuo dirigente o il datore di lavoro .
scusate se sono andato OT

[Stinit]

Ieri parlavo con un amico stampatore.

Dopo alcuni mesi di "molla" ora gli sono arrivati degli ordini importanti, da consegnare in settembre. Ha chiesto la collaborazione dei suoi 8 ragazzi, proponendo di fare una sola settimana di chiusura ferragosto (da recuperare a inizio settembre), in luogo delle solite due, oppure di fare un paio di ore in più la sera per far fuori una parte almeno.

Gli han risposto che se non si sa organizzare il problema è suo.
Quindi il lavoro lo ha affidato in esterno, riducendo i margini e lasciando ferme le sue macchine. E' molto deluso e rattristato, e ora sta pensando seriamente di ristrutturare la sua azienda diventando un broker, lasciando a casa la sua gente e vendendo le macchine.

La verità è questa, quando le cose non vanno bene l'operaio medio si defila, in paesi come la germania invece si danno tutti da fare il più possibile.

Libertà di licenziamento è una parola brutta assai, ma quando non trovi la collaborazione della gente che dipende da te, che paghi, sei veramente messo male.

se fossi stato il titolare di quella azienda li avrei mandati in ferie e poi non li avrei più richiamati a lavoro!

[F@bio]

Le aziende quando saranno sicure di poter licenziare incominceranno ad assumere piu facilmente , meno contratti indecenti , anzi quelli devono sparire . Insomma non si puo togliere solo da un lato . Dall'altro la casta deve anhe dare l'esempio .

Quando le aziende potranno licenziare ci saranno orde di operai leccaculo pronti a vendersi per un tozzo di pane, e imprenditori padroni che decideranno con il ricatto vita morte e miracoli (ricordiamoci che siamo italiani)

se fossi stato il titolare di quella azienda li avrei mandati in ferie e poi non li avrei più richiamati a lavoro!

giusto esempio, 8 persone con solo 2 settimane di ferie ad agosto, magari già organizzate da tempo, a cui viene chiesto di dimezzarle perchè MAGARI é VERO che il datore di lavoro non è capace di organizzarsi

[Segy]

i dipendenti solo lavoratori e quindi hanno diritto al lavoro... l'imprenditore non è un lavoratore, quindi deve soccombere al dipendente