Carne halal per gli scolari musulmani di Albenga

[Fermissimo]

credo volesse dire che anche quelli che si impegnano ad esempio nella dieta per "inquinare" meno (ricordiamoci il costo di produzione di una bistecca rispetto a quella di grano e verdure in generale) inquinano con altre cose...

è un discorso però fallace perchè come detto qua non si sta facendo la gara...
è un discorso in genere tirato fuori da chi non fa nè una nell'altra cosa...
è palese il perchè: chiunque sia davvero preoccupato della questione ambiente (anche se qui si stava parlando di sofferenza più che di inquinamento ma vabbè) non si mette a fare a gara... cerca di fare quel che gli è possibile, con sacrifici che possono essere diversi a seconda dell'individuo....
ma è, come dicevo, un discorso fallace perchè è tipico delle persone che si attaccano a quello che non fanno gli altri per legittimare quello che non fanno loro... così non si va avanti.. ma indietro...

comuqnue mi pare che l'inquinamento da macchine (e dunque moto) sia di impatto minore rispetto a quello da allevamento intensivo... mi pareva di aver letto qualcosa a riguardo... ma non ricordo bene quindi non prendetelo per vero....
di sicuramente vero c'è che in genere molti ottusi quando sanno che sei vegetariana (o peggio ancora vegana) scadono nella tipica frase di "preferisco pensare a cose pià serie, come i bambini poveri, e il terzo mondo" per poi appurare che 1) loro non fanno niente per quei bambini 2) non si rendono nemmeno conto che tra un vegetariano e un onnivoro quello che pensa di più al terzo mondo è il vegetariano... e questo perchè sono del tutto all'oscuro (e in molti casi non si vogliono nemmeno informare) di cosa significhi la produzione di carne... e di che impatto abbia sull'ambiente (e non solo sugli animali)... della quantità di acqua che si spreca rispetto alle coltivazioni di cereali etc etc... insomma discorso lungo....
il problema rimane, la gente s ene frega di fare qualsiasi tipo di sacrificio se non ha un tornaconto



io trovo estremo essersi fatti soggiogare dalle "abitudini"...
ovvero l'aver permesso che diventasse un'"abitudine"...

mi pare che il concetto sia semplice: se possiamo vivere facendo meno male perchè non lo facciamo? perchè sono pochi quelli che si preoccupano di "cambiare" le "abitudini" che ci sono state date?

io ho venduto la moto, giro in bici e non mangio carne ma uova e latte si, per i formaggi non ci vado pazzo per cui sono fortunato...non è elegante giustificare i propri comportamenti solo perchè ci piacciono...consumare benzina per andare a fare giri in moto è un tipo di comportamento reprensibile quantomeno...poi si può continuare a farlo e se vedo un motociclista non mi vengono i capelli bianchi ma so che in quel momento sta commettendo un azione negativa nei confronti del pianeta...l'ambiente si dovrebbe difendere in tutta la sua interezza...
Per il discorso dei motori meno inquinanti degli allevamenti vedo che la lobby dei petrolieri con queste notizie tendenziose ha fatto presa...
mi sembra che qui ci siano molti, o sempre gli stessi forse, che ogni 2x3 vengono a fare sfoggio di sensibilità...con una breve ricerca si fa in fretta a vedere chi

[Le_Loup]

io ho venduto la moto, giro in bici e non mangio carne ma uova e latte si, per i formaggi non ci vado pazzo per cui sono fortunato...non è elegante giustificare i propri comportamenti solo perchè ci piacciono...consumare benzina per andare a fare giri in moto è un tipo di comportamento reprensibile quantomeno...poi si può continuare a farlo e se vedo un motociclista non mi vengono i capelli bianchi ma so che in quel momento sta commettendo un azione negativa nei confronti del pianeta...l'ambiente si dovrebbe difendere in tutta la sua interezza...
Per il discorso dei motori meno inquinanti degli allevamenti vedo che la lobby dei petrolieri con queste notizie tendenziose ha fatto presa...
mi sembra che qui ci siano molti, o sempre gli stessi forse, che ogni 2x3 vengono a fare sfoggio di sensibilità...con una breve ricerca si fa in fretta a vedere chi

per favore.. la sensibilità non è certo questa.... !!! le persone davvero sensibili in genere fanno di tutto per nascondere la sensibilità e cmq hanno vita breve.... non è che se uno è attento a certi problemi significa che sia sensibile.... lo ripeto ancora una volta perchè mi pare che non sia stato appreso... quelli che fanno certe scelte per etica poi non si mettono a fare a gara a chi è migliore.... punto!

per il resto su questa tua frase: "non è elegante giustificare i propri comportamenti solo perchè ci piacciono." andiamo d'accordissimo.. e dovresti averlo capito da quel che ho scritto in precedenza....
sul fatto del petrolio e degli allevamenti come detto, ho scritto "mi sembra"... però se vuoi mi informo.... e poi ci confrontiamo...

PS: per un individuo è palesemente impossibile difendere l'ambiente in tutta la sua interezza.. sopr. inq uesto periodo e inq uesta società.... qualsiasi persona ha almeno un atteggiamento "critico" per l'ambiente.... non mi pare di essermi messa sopra nessuno... altrimenti non avrei detto che non sono vegana pur conoscendo cosa sta dietro latte e uova... sono stanca di ripetere che lo trovo un percorso personale... quindi tira le tue conclusioni... io ho spiegato perchè sono quel che sono, le mancanze che ho, le difficoltà che riscontro e i passi che cerco di fare....
il tuo atteggiamento mi pare invece quello del "io ho fatto di più" "tu inquini di più perchè hai la moto"... se vogliamo metterla il pc inquina pure... potrei girarmi in questo momento e contare almeno 100 cose dannose...

come ripetuto mille volte o si emigra o sarà difficile essere a impatto pressochè zero... il punto non è che fa di più o chi fa di meno... è che molti non fanno un cavolo perchè non gli interessa... e questo a mio parere è un atteggiamento nocivo...ma se vogliamo puntualizzare qua si stava oltrettutto discutendo di altre cose... ovvero perchè peggiorare le cose quando non riusciamo a migliorarle?

PS. per favore evitiamo di confondere la sensibilità con qualcosa che è solo propensione a certi aspetti più che ad altri....
la sensibilità è a 360 gradi e non dà scampo alla persona che ne è affetta....

cmq ti conviene togliere nel tuo profilo il tipo di moto, visto che non ne possiedi più una... e cmq complimenti per la scelta... sia vegetariana che per la vendita della moto....

boh fate vobis....resto curioso però perchè vorrei sapere come vi organizzereste se per esempio vivessimo per boschi

nel senso che intendi che a quel punto dovremmo cacciare per sopravvivere?!
perchè siamo in grado anche di coltivare eh!

son casi estremi per carità, la mia è una semplice riflessione, ci son tanti modi e diversi di impegnarsi per far diminuire le differenze nel mondo sia animale che umano.

è una semplice riflessioen ma a mio parere giustissima... se consideri che moltissimi manco ci pensano direi che anche il solo rifletterci sia molto..

è vero che ovunque guardi c'è sofferenza.. il post parlava di quella animale però.... ma se avesse trattato quella globale beh... gli esempi sarebbero "fioccati"...

non è che il caso di trattarli qui però solo a ricordarne qualcuno ti fan venire la pelle d'oca...
come detto io sono una sorta di "animalista" (in realtà non lo sarei non esendo vegana) atipica... mi importa di più la questione "sofferenza" che la questione "fine vita"... posso accettare la morte con una certa serenità... ma se penso alla sofferenza che c'è dietro certi atti mi sale la carogna...

cmq tornando al concetto del topic... perchè inserire (o reinserire) una pratica che peggiora le cose? lo trovo aberrante! (sopr. per questioni religiose )

[Fermissimo]

per favore.. la sensibilità non è certo questa.... !!! le persone davvero sensibili in genere fanno di tutto per nascondere la sensibilità e cmq hanno vita breve.... non è che se uno è attento a certi problemi significa che sia sensibile.... lo ripeto ancora una volta perchè mi pare che non sia stato appreso... quelli che fanno certe scelte per etica poi non si mettono a fare a gara a chi è migliore.... punto!

per il resto su questa tua frase: "non è elegante giustificare i propri comportamenti solo perchè ci piacciono." andiamo d'accordissimo.. e dovresti averlo capito da quel che ho scritto in precedenza....
sul fatto del petrolio e degli allevamenti come detto, ho scritto "mi sembra"... però se vuoi mi informo.... e poi ci confrontiamo...

PS: per un individuo è palesemente impossibile difendere l'ambiente in tutta la sua interezza.. sopr. inq uesto periodo e inq uesta società.... qualsiasi persona ha almeno un atteggiamento "critico" per l'ambiente.... non mi pare di essermi messa sopra nessuno... altrimenti non avrei detto che non sono vegana pur conoscendo cosa sta dietro latte e uova... sono stanca di ripetere che lo trovo un percorso personale... quindi tira le tue conclusioni... io ho spiegato perchè sono quel che sono, le mancanze che ho, le difficoltà che riscontro e i passi che cerco di fare....
il tuo atteggiamento mi pare invece quello del "io ho fatto di più" "tu inquini di più perchè hai la moto"... se vogliamo metterla il pc inquina pure... potrei girarmi in questo momento e contare almeno 100 cose dannose...

come ripetuto mille volte o si emigra o sarà difficile essere a impatto pressochè zero... il punto non è che fa di più o chi fa di meno... è che molti non fanno un cavolo perchè non gli interessa... e questo a mio parere è un atteggiamento nocivo...ma se vogliamo puntualizzare qua si stava oltrettutto discutendo di altre cose... ovvero perchè peggiorare le cose quando non riusciamo a migliorarle?

PS. per favore evitiamo di confondere la sensibilità con qualcosa che è solo propensione a certi aspetti più che ad altri....
la sensibilità è a 360 gradi e non dà scampo alla persona che ne è affetta....

cmq ti conviene togliere nel tuo profilo il tipo di moto, visto che non ne possiedi più una... e cmq complimenti per la scelta... sia vegetariana che per la vendita della moto....



nel senso che intendi che a quel punto dovremmo cacciare per sopravvivere?!
perchè siamo in grado anche di coltivare eh!



è una semplice riflessioen ma a mio parere giustissima... se consideri che moltissimi manco ci pensano direi che anche il solo rifletterci sia molto..

è vero che ovunque guardi c'è sofferenza.. il post parlava di quella animale però.... ma se avesse trattato quella globale beh... gli esempi sarebbero "fioccati"...

non è che il caso di trattarli qui però solo a ricordarne qualcuno ti fan venire la pelle d'oca...
come detto io sono una sorta di "animalista" (in realtà non lo sarei non esendo vegana) atipica... mi importa di più la questione "sofferenza" che la questione "fine vita"... posso accettare la morte con una certa serenità... ma se penso alla sofferenza che c'è dietro certi atti mi sale la carogna...

cmq tornando al concetto del topic... perchè inserire (o reinserire) una pratica che peggiora le cose? lo trovo aberrante! (sopr. per questioni religiose )

ho voluto essere sarcastico perchè trovo che cercare l'approvazione della gente riguardo i propri comportamenti sia indice di insicurezza...una caratteristica che non gradisco molto...se uno sa chi è...se uno ha capito chi è veramente fa la sua vita non cercando di imporla ad altri nè scandalizzandosi degli altrui comportamenti...detto questo da piccolo e per una decina di anni sono stato deputato a tenere il coniglio mentre mio padre lo sgozzava con la rispettosa formula del "morte a te e vita a chi ti mangia" quando ancora non avevo la forza di resistere agli strattoni dell'animale prima di morire...

...mi è stato perciò facile eliminare come prima cosa il coniglio, poi l'agnello, e via via tutte le altre carni fino al manzo che, in teoria, dovrebbe essere il meno sofferente visto che viene sparato alla testa.

...passando accanto a un porchettaro ho ancora la tentazione ma soprattutto non penso che il capannello di persone che stanno mangiando quei panini siano persone di serie B...non dobbiamo riconoscere la discriminazione solo quando siamo noi a subirla ma anche quando siamo noi ad esercitarla...e capita più spesso di quanto si pensi.

concludo infine con una considerazione sulla differenza tra l'utilizzo di carburanti fossili rispetto ai carburanti naturali (legno, olio vegetale)...

se brucio un litro di olio di mais sto liberando nell'atmosfera principalmente vapore e CO2 insieme ad altre sostanze più complesse la cui biodegradazione impiega più tempo...al prossimo ciclo produttivo le piantine di mais in crescita assorbiranno la CO2 presente nell'aria tra cui anche quella prodotta bruciando il nostro litro di olio vegetale chiudendo un ciclo di trasformazione in cui è il sole con il suo irraggiamento a dare l'energia per le reazioni di fotosintesi...

quando viceversa si brucia un litro di petrolio si produce ugualmente vapore e CO2 ma le sostanze minori prodotte sono un po' più tossiche...ma questo è il meno...la cosa grave è che il ciclo non si chiude e le lternative per ritornare in equilibrio sono:
1) aspettare qualche milione di anni per la riformazione di quel litro di petrolio
2) piantare vegetali in eccesso per catturare quella CO2 prodotta

sostanzialmente ogni volta che si brucia petrolio si trasforma della CO2 che se ne stava bella bella inerte e in forma liquida nelle viscere della Terra in uno stato gassoso che noi in maniera innaturale riversiamo in un ambiente non suo cioè l'atmosfera...

Il pianeta è in grado di tamponare in parte queste trasformazioni ma il limite è molto vicino se non già superato...uno dei primi a pagare è l'orso polare con il suo habitat ormai destinato a sparire nei prossimi 50/70 anni...

cmq...a girare in moto provavo sempre più disagio...e poi in bici sono molto forte per cui soprattutto nei centri abitati la media di 30 km/h che posso tenere è senz'altro superiore a una macchina che attraversi una città.

ho chiuso con la moto? no...solo in attesa delle elettriche...non gli scooter ma proprio le moto. Finalmente nessuno potrà montare scarichi aperti che sono una violenza verso gli altri...ma questo è un altro discorso che può forse capire meglio chi ha fatto tanto per far addormentare un bambino e un elicottero Apache passa sotto casa svegliandolo...

Iniziativa lodevole

ovviamente parlando di disprezzo ho volutamente esagerato per rimarcare che non mi piaccioni gli estremismi, tutti.

vedendo una moto mi giro ancora così come l'odore di benzina ancora mi inebria

[giulianaspeed]

detto questo da piccolo e per una decina di anni sono stato deputato a tenere il coniglio mentre mio padre lo sgozzava con la rispettosa formula del "morte a te e vita a chi ti mangia" quando ancora non avevo la forza di resistere agli strattoni dell'animale prima di morire...

...

[natan]

in natura, spesso, succedono cose truci ... e noi ne facciamo parte .........


....... é l'abusarne che rende l'uomo un po' più truce di altri animali ....

Come iPhone/iPad, ad esempio...

se proprio proprio vuoi .... ma penso che la lista sarebbe tanto ma tanto lunga da metterci in imbarazzo davanti ai nostri acquisti, quotidiani e non ...

[Strega Klà]

in natura, spesso, succedono cose truci ... e noi ne facciamo parte .........


....... é l'abusarne che rende l'uomo un po' più truce di altri animali ....

.................Oddio.....in natura la morte dell'animale in genere è più rapida rispetto a quella indotta dall'uomo......
ma tant'è....

[wailingmongi]

.................Oddio.....in natura la morte dell'animale in genere è più rapida rispetto a quella indotta dall'uomo......
ma tant'è....

sicura?

[Le_Loup]

ho voluto essere sarcastico perchè trovo che cercare l'approvazione della gente riguardo i propri comportamenti sia indice di insicurezza...una caratteristica che non gradisco molto...

non capisco però a chi tu ti riferisca riguardo la gente che cerca approvazione dei propri comportamenti... perchè fin dove ho letto io mi è parso che nessuno cercasse approvazione... ma se vuoi citarmi un passo di un utente....

per me essere vegetariani è come avere l'impianto a gas sul motore a benzina,và lo stesso......ma non come a benzina,i vegani poi.....per me sono al limite con patologia

mi pare che la lista dei campioni vegan e vegetariani basti a far capire che questa frase è alquanto sbagliata....

[wailingmongi]

mi pare che la lista dei campioni vegan e vegetariani basti a far capire che questa frase è alquanto sbagliata....

cioè?

[Le_Loup]

cioè?

cioè che non è vero che il "vegetariano" rende meno di un onnivoro...
tra l'altro la dieta vegetariana è la più sana, sopr. in questo periodo, mentre quella più etica è la vegana (ma quest'ultima deve essere ben studiata altrimenti si va incontro a carenze.. che invece non si presentano con la dieta vegetariana)

molti poi pensano che la dieta vegetariana sia solo erba ("mangiaerba" lo sono stata chiamata non so quante volte)...
per rispondere poi al ragazzo che chiedeva cosa c'è oltre alla verdura e agli animali.. ci sono un sacco di legumi, cereali, frutti etc etc....

sono comuqnue esistite popolazioni strettamente vegetariane...

cmq quando sono diventata vegetariana poco dopo mi hanno seguito, in questa dieta, 3 amici....due dei quali per ragione di salute... vedendo i miei esami prima della dieta e dopo si sono convinti... dopo poco i genitori di uno di questi amici vedendo a loro volta i suoi esami hanno deciso di diminuire strettamente la carne (seppur non riescano a toglierla totalmente)