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Risultati da 1 a 10 di 193

Discussione: VIVISEZIONE [un punto di vista controcorrente]

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  1. #1
    TCP Rider Senior L'avatar di Fermissimo
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    Citazione Originariamente Scritto da Le_Loup Visualizza Messaggio
    scusate ovviamente non mi trovo d'accordo con quello che ho letto.... non voglio scatenare il solito putiferio e quindi dirò solo due cose che mi sono saltate agli occhi scorrendo velocemente (per quello ho specificato il "con quello che ho letto") .. e poi non solo non risponderò più perchè so già i "toni" e esattamente l'iter di questo post e dei commenti, non guarderò neppure le risposte così mi tolgo la stupida debolezza di stare sempre a rispondere o di farmi venire il sangue amaro ...

    1. lui scrive "In Europa abbiamo ora una modernissima direttiva che regola la sperimentazione animale, in cui si parla di etica, di miglioramento delle condizioni animali, di riduzione del numero di animali, di raffinazione dei metodi alternativi. L’obiettivo finale è di eliminare la sperimentazione animale, ma questo è un processo ancora lungo e tortuoso.
    In Italia, ovviamente, non abbiamo ancora recepito la direttiva. Siamo in ritardo. Sapete perché?
    Grazie alle proteste agli animalisti l’abbiamo modificata –e siamo stati multati per questo– con proposte a dir poco folli. "

    mi pare un'assurdità ... non riesco a capire come in Europa si è riusciti e in Italia no a causa degli animalisti che vogliono il bene per gli animali... non a caso lui non spiega in che modo le azioni degli animalisti abbiano portato ad una modifica della legge che tra l'altro non è assolutamente accettata dagli animalisti stessi... quello che è stato legiferato in Italia agli animalisti non va bene .... un po' come dire... gli omosessuali volevano ampliare la legge mancini perseguendo anche reati legati all'omofobia.. la legge è stata PENOSAMENTE cambiato.... colpa degli omosessuali ... beh non trovo giusto, io sono bisessuale e sono sconvolta che abbiano rovinato la legge Mancini a codesto modo, non chiedevamo questo ...

    2. scrive ancora "Facendo un passo indietro, mi sembra che anche dal punto di vista etico, la situazione attuale sia un buon compromesso. Alcuni animali sono tristemente sacrificati, ma in questo modo riusciamo a salvare molte vite umane, e molte vite animali (molte di più rispetto a quelle sacrificate). "
    la parola ALCUNI trovo sia, disgustamente errata .... non a caso lui non cita numeri su quanti siano gli animali uccisi e torturati all'anno .... informatevi seriamente e sono sicura che ALCUNI parrà una presa per il culo anche a voi ....

    non vado oltre visto che questo articolo mi pare tutto fuorchè scientifico e quindi rimango basita della vostra opinione a riguardo .... sulle persone nel campo che sono contro e che lui dice di non vedere beh scusate ma persino nelle manifestazioni, nel pre manifestazioni, fanno parlare medici (ne conosco personalmente alcuni) contro la vivisezione 8e contro non solo per motivi etici) ...

    chiudo solo riportando le parole di una conoscente malata:
    "..io sono affetta dalla Sclerosi Laterale Amiotrofica da 8 anni, sono bloccata sulla carrozzina elettronica e sto perdendo l' uso delle mani..... non ho alcuna speranza di vita !!!!!!!!
    è incurabile............
    grazie all' inutilità della VIVISEZIONE in 30 anni non sono riusciti nemmeno a capire cosa sia, il perché si manifesti, le cause,...................
    nel frattempo sono morti inutilmente milioni di animali nei quali la SLA viene indotta artificialmente e noi ammalati continuiamo a crepare !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    A MORTE LA VIVISEZIONE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"

    AH MA FORSE BISOGNEREBBE DIRLE DI USARE LA PAROLA "ALCUNI" E NON "MILIONI" QUANDO SI PARLA DI ANIMALI MORTI PER LA RICERCA ...

    alcuni... dieu! .... sì sì è scritto limpidissimo ....

    e questo finisce pure col dire "non dimentichiamoci che la salute è un diritto costituzionale" beh allora pure i tedeschi potevano dirlo quando facevano esperimenti sugli ebrei, sugli omosessuali etc etc .... in fondo serve solo un tipo di "essere" che si ritiene superiore ad un altro tipo di "essere" per essere lecito sperimentare no? (e sto parlando di etica ora, ma sono fermamente convinta che il gioco non vale neppure una candelina da 4 soldi)

    di questi EROI di cui parla lui ne è pieno youtube ... dei filmati di questi eroi (quando vengono ripresi di nascosto) ....si vede quanto siano eroi ...
    questo tizio mi pare della stessa stregua di quelli della bufala del riciclare lo sperma o il ciclo mestruale perchè così è scritto ... peccato che quella era una presa per il culo... e questa no

    chiudo ed eviterò di riaprire questo post ... tanto i commenti non me li devo nemmeno immaginare .. basterà ricordarmi quelli passati.. poi sembra che i media adesso siano tutti animalisti.... non so da dove l'abbiate preso .... visto che le botte prese a green hill non le hanno nemmeno fatte vedere ..... e visto che TUTTI promuovono ad esempio TELETHON ...non solo ne parlano ma LO PROMUOVONO... e si sa cosa c'è dietro TELETHON ...
    vabbè
    ti faccio una domanda, non polemica ti giuro, alla quale vorrei tu rispondessi...
    una persona molto cara a te viene diagnosticata con un male degenerativo (dal cancro al Parkinson all'Huntington...c'è solo l'imbarazzo della scelta)...quale è il tuo approccio?

    1) gli è venuta, le sto accanto e l'accompagno verso la morte più dignitosa possibile utilizzando quello che la medicina tradizionale o alternativa offre

    2) oppure, come umanamente chiunque farebbe, non ti arrendi e speri nella ricerca (la quale non è una parola ma è tutto ciò che sappiamo con annessi e connessi) di nuovi farmaci o tecniche chirurgiche?

    una sola richiesta...non rispondermi che le sperimentazioni si possono fare con l'utilizzo di colture cellulari perché è parzialmente vero...ok...ma per alcune cose il modello animale non è ancora bypassabile.

    se rispondi 1) ti giuro che ti vengo a stringere la mano appena vengo al Nord per lavoro

    Citazione Originariamente Scritto da nikonikko Visualizza Messaggio
    Liberissimo di farlo, del resto...cit. " nessuno viene a mè se il padre mio non lo attira "
    già che ci sei togli l'accento sul me...che uno degli evangelisti si sta rivoltando nella tomba
    Ultima modifica di Fermissimo; 19/11/2013 alle 15:16 Motivo: Unione Post Automatica
    cynism is the new fascism...

  2. #2
    TCP Rider Senior L'avatar di Lo scrofo
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    Citazione Originariamente Scritto da Fermissimo Visualizza Messaggio
    ti faccio una domanda, non polemica ti giuro, alla quale vorrei tu rispondessi...
    una persona molto cara a te viene diagnosticata con un male degenerativo (dal cancro al Parkinson all'Huntington...c'è solo l'imbarazzo della scelta)...quale è il tuo approccio?

    1) gli è venuta, le sto accanto e l'accompagno verso la morte più dignitosa possibile utilizzando quello che la medicina tradizionale o alternativa offre

    2) oppure, come umanamente chiunque farebbe, non ti arrendi e speri nella ricerca (la quale non è una parola ma è tutto ciò che sappiamo con annessi e connessi) di nuovi farmaci o tecniche chirurgiche?

    una sola richiesta...non rispondermi che le sperimentazioni si possono fare con l'utilizzo di colture cellulari perché è parzialmente vero...ok...ma per alcune cose il modello animale non è ancora bypassabile.

    se rispondi 1) ti giuro che ti vengo a stringere la mano appena vengo al Nord per lavoro



    già che ci sei togli l'accento sul me...che uno degli evangelisti si sta rivoltando nella tomba
    avevo posto la stessa questione io ... Sto aspettando la risposta da parte di tutti coloro che sono contro la "vivisezione" ...
    La vita è troppo corta per avere dei nemici. - Ayrton Senna

    Don't worry #Roma.. We have a special place on the site for you. It's called 'Gangbang' Pornhub

  3. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da Lo scrofo volante Visualizza Messaggio
    avevo posto la stessa questione io ... Sto aspettando la risposta da parte di tutti coloro che sono contro la "vivisezione" ...
    Intanto, mettiti comodo
    Citazione Originariamente Scritto da MishaLXXXIV Visualizza Messaggio
    P.S: timeo leghistas, et magnas papillas habentes
    https://lh3.googleusercontent.com/L5...80-h1050-rw-no

  4. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da Fermissimo Visualizza Messaggio
    ti faccio una domanda, non polemica ti giuro, alla quale vorrei tu rispondessi...
    una persona molto cara a te viene diagnosticata con un male degenerativo (dal cancro al Parkinson all'Huntington...c'è solo l'imbarazzo della scelta)...quale è il tuo approccio?

    1) gli è venuta, le sto accanto e l'accompagno verso la morte più dignitosa possibile utilizzando quello che la medicina tradizionale o alternativa offre

    2) oppure, come umanamente chiunque farebbe, non ti arrendi e speri nella ricerca (la quale non è una parola ma è tutto ciò che sappiamo con annessi e connessi) di nuovi farmaci o tecniche chirurgiche?
    Come domanda è già meglio della solita: se dovessi scegliere tra la vita di una persona a te cara e quella di qualche animale, cosa sceglieresti?

  5. #5
    TCP Rider Senior L'avatar di Fermissimo
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    Citazione Originariamente Scritto da Grugno Visualizza Messaggio
    Come domanda è già meglio della solita: se dovessi scegliere tra la vita di una persona a te cara e quella di qualche animale, cosa sceglieresti?
    io non penso che il mondo si divida in 2 fazioni composte la prima da angeli animalisti immacolati e la seconda da diabolici torturatori sadici...il modello animale nello sviluppo di un farmaco deve essere limitato al minimo indispensabile ed utilizzato solo se indispensabile...
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  6. #6
    TCP Rider L'avatar di Grugno
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    Citazione Originariamente Scritto da Fermissimo Visualizza Messaggio
    io non penso che il mondo si divida in 2 fazioni composte la prima da angeli animalisti immacolati e la seconda da diabolici torturatori sadici...il modello animale nello sviluppo di un farmaco deve essere limitato al minimo indispensabile ed utilizzato solo se indispensabile...
    Penso che per difendere privilegi e vantaggi acquisiti col tempo, le persone sarebbero disposte a giustificare gli atti più aberranti, specie se commessi su minoranze silenziose e indifese.

    La storia non insegna niente.

  7. #7
    TCP Rider Senior L'avatar di Lo scrofo
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    Citazione Originariamente Scritto da The Dog Visualizza Messaggio
    Questi poveri animali vengono spesso uccisi e fatti soffrire (ma nel minor modo possibile)

    ...mi fermo qui...
    Citazione Originariamente Scritto da Danystreet Visualizza Messaggio
    No, io x quanto mi riguarda, non approvo nessun tipo di vivisezione, in qualsiasi modo sia svolto...animale o/e persona (se mai avvenisse.) che sia..!!( libertà di pensiero)
    Citazione Originariamente Scritto da Grugno Visualizza Messaggio
    Penso che per difendere privilegi e vantaggi acquisiti col tempo, le persone sarebbero disposte a giustificare gli atti più aberranti, specie se commessi su minoranze silenziose e indifese.

    La storia non insegna niente.
    3 commenti ma nessuno dei 3 che evidenzi un modo alternativo di sistemare il problema: pensate davvero che la moratoria contro la "vivisezione" sia la soluzione ad ogni problema? Per carita', lungi da me giudicare ogni vs pensiero, ma siamo davvero cosi' coerenti da essere contro questa pratica e poi essere crudeli in altro senso?

    Inoltre chi di voi non ha dei farmaci a casa?
    Chi di voi non ne fa MAI uso?

    E mi fermo solo ai farmaci, perche' chiaramente per coerenza si dovrebbe anche citare gli esempi scriti da triumphina.
    La vita è troppo corta per avere dei nemici. - Ayrton Senna

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  8. #8
    TCP Rider L'avatar di D@lyn
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    Citazione Originariamente Scritto da Lo scrofo volante Visualizza Messaggio
    3 commenti ma nessuno dei 3 che evidenzi un modo alternativo di sistemare il problema: pensate davvero che la moratoria contro la "vivisezione" sia la soluzione ad ogni problema? Per carita', lungi da me giudicare ogni vs pensiero, ma siamo davvero cosi' coerenti da essere contro questa pratica e poi essere crudeli in altro senso?

    Inoltre chi di voi non ha dei farmaci a casa?
    Chi di voi non ne fa MAI uso?

    E mi fermo solo ai farmaci, perche' chiaramente per coerenza si dovrebbe anche citare gli esempi scriti da triumphina.
    sono d'accordo ma voglio fare la domanda opposta..cè mai stato un impegno che non sia stato obbligato da apposite leggi internazionali, a trovare alternative a questo tipo di sperimentazione..???
    vedendo quello che capita nell'industria della cosmesi direi proprio di no..
    Meticolosamente addestrato, l'uomo può diventare il miglior amico del cane

  9. #9
    TCP Rider L'avatar di Grugno
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    Citazione Originariamente Scritto da Lo scrofo volante Visualizza Messaggio
    3 commenti ma nessuno dei 3 che evidenzi un modo alternativo di sistemare il problema: pensate davvero che la moratoria contro la "vivisezione" sia la soluzione ad ogni problema? Per carita', lungi da me giudicare ogni vs pensiero, ma siamo davvero cosi' coerenti da essere contro questa pratica e poi essere crudeli in altro senso?

    Inoltre chi di voi non ha dei farmaci a casa?
    Chi di voi non ne fa MAI uso?

    E mi fermo solo ai farmaci, perche' chiaramente per coerenza si dovrebbe anche citare gli esempi scriti da triumphina.
    problema? quale problema ? il problema è la vivisezione e l'uso che si fa degli animali, il resto sono conseguenze. Credo che letue stessedomande se le ponesse un coltivatore americano di cotone nel secolo scorso, riguardo i suoi animali da fatica, anche lui senza alternative concrete, anche lui pieno di privilegi e di famigliari da salvaguardare.
    La storia è piena di esempi ma si preferisce affermare che: é un caso diverso...

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da Grugno Visualizza Messaggio
    problema? quale problema ? il problema è la vivisezione e l'uso che si fa degli animali, il resto sono conseguenze. Credo che letue stessedomande se le ponesse un coltivatore americano di cotone nel secolo scorso, riguardo i suoi animali da fatica, anche lui senza alternative concrete, anche lui pieno di privilegi e di famigliari da salvaguardare.
    La storia è piena di esempi ma si preferisce affermare che: é un caso diverso...
    se ci sono quelle regole un motivo ci sarà... (cit scrofo volante) eheheheh
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