Maggioranza:cos'ha fatto in sedici mesi,cosa fara'..(Renzi inside)

[Stinit]

Oltretutto il fatto che ci sia anche la malsana idea di alzare nuovamente l'eta' pensionabile mi lascia perplesso ...
Purtroppo sembra sempre piu' attuale che un'azienda si tenga gli operai o impiegati o quadri di una certa eta' a discapito della nuova generazione.

In poche parole per un giovane, oltre a dovergli pagare la pensione, ti ruba pure lo stipendio ( indirettamente ma non troppo ) .

Assolutamente il controsenso massimo.

In Germania si parla di abbassarla...

[manu for rent]

fortuna che c'è matteo

[streetTux]

Non si può criticare il tifo da stadio e poi comportarsi da tifoso...ripeto, gli 80€ a chi li percespisce fanno tanto, ma tanto, ma tanto comodo...avete idea di quanto dovrebbe aumentare il reddito lordo di un lavoratore per garantirigli tale somma?
Si chiedevano cose concrete...più concreto di questo che c'è?

Quegli 80€ sono una boiata.. in primis per il metodo sciocco con cui sono assegnati, poi per come sono stati presentati.

Partiamo dal metodo: vengono assegnati guardando lo stipendio lordo, pensando che quello sia l'indice di bisogno di denaro da parte dell'individuo, cosa sbagliatissima.
Una persona che prende 1300€ al mese, senza figli e con una casa di proprietà prende gli 80€.
Una persona che prende 1600€ al mese, ha un figlio e un mutuo che gli costa 500€ al mese, non prende gli 80€.
Come dire che la crisi è finita guardando i ristoranti pieni.. metodi di misura assurdi che non portano altro che ad errori madornali.

Passiamo a come sono stati presentati: permettono di fare la spesa due volte.
Giusto giusto questo weekend sono andato a prendere due boiate al supermercato:
2 bottiglie di cannonau
1 bottiglia di vermentino
6 uova
1 spaghetti n°5
1 confezione di pancetta a cubetti
4 etti di pecorino sardo
2 etti di vezzena
3 etti di pancetta coppata
Spesa totale: 35€.
Ripeto: dove va lui a fare la spesa con 40€ me lo deve dire.. a me come a tutti gli italiani che sanno quanto costa fare una spesa.

Mi dispiace, è un ciarlatano, queste non sono cose concrete, sono manovre ad minchiam (pari pari al togliere l'ICI, per dare un altro esempio)..

Oltretutto il fatto che ci sia anche la malsana idea di alzare nuovamente l'eta' pensionabile mi lascia perplesso ...

Metodi di trovare soluzioni ad minchiam.
I carceri sono pieni? facciamo l'indulto e li svuotiamo.
I centri di accoglienza sono pieni? facciamo finta di nulla e facciamo scappare chi c'è dentro.
Lo Stato ha continuamente bisogno di soldi nonostante siamo un Paese con un'imposizione fiscale enorme? aumentiamo ancora le tasse.
Pura follia, ragionamenti che non stanno nè in cielo nè in terra.
Ma il Popolo vota questi ragionamenti, vota questa gente, vuole questi risultati.

[manu for rent]

ditemi che non è vero

[Monacograu]

Quegli 80€ sono una boiata.. in primis per il metodo sciocco con cui sono assegnati, poi per come sono stati presentati.

Partiamo dal metodo: vengono assegnati guardando lo stipendio lordo, pensando che quello sia l'indice di bisogno di denaro da parte dell'individuo, cosa sbagliatissima.
Una persona che prende 1300€ al mese, senza figli e con una casa di proprietà prende gli 80€.
Una persona che prende 1600€ al mese, ha un figlio e un mutuo che gli costa 500€ al mese, non prende gli 80€.
Come dire che la crisi è finita guardando i ristoranti pieni.. metodi di misura assurdi che non portano altro che ad errori madornali.

Passiamo a come sono stati presentati: permettono di fare la spesa due volte.
Giusto giusto questo weekend sono andato a fare la spesa e ho preso:
2 bottiglie di cannonau
1 bottiglia di vermentino
6 uova
1 spaghetti n°5
1 confezione di pancetta a cubetti
4 etti di pecorino sardo
2 etti di vezzena
3 etti di pancetta coppata
Spesa totale: 35€.
Ripeto: dove va lui a fare la spesa con 40€ me lo deve dire.. a me come a tutti gli italiani che sanno quanto costa fare una spesa.

Mi dispiace, è un ciarlatano, queste non sono cose concrete, sono manovre ad minchiam (pari pari al togliere l'ICI, per dare un altro esempio)..

Oh ca@@o, ora gli 80€ non vanno bene perchè arrivano a colui che guadagna 1.300€ e non a chi ne giadagna 1.600€ con un figlio??? Sarà perfettibile ma intanto si sta dando qualcosa (e non poco!!!!) a che ne ha bisogno! Facendo questo ragionamento non si dovrebbe dare NULLA in base al reddito, in quanto ci sono gli evasori! E nel frattempo che si fa? si fa "morire di fame" chi guadagnando 1.300€ gli 80€ aggiuntivi li meriterebbe?
In quanto al "Modo in cui sono stati presentati" secondo te uno che non ha i soldi per arrivare a fine mese va a comprarsi 3 bottiglie di vino??
E per questi motivi sarebbe un ciarlatano?

.
Giusto giusto questo weekend sono andato a fare la spesa e ho preso:
2 bottiglie di cannonau
1 bottiglia di vermentino
6 uova
1 spaghetti n°5
1 confezione di pancetta a cubetti
4 etti di pecorino sardo
2 etti di vezzena
3 etti di pancetta coppata

PS: apprezza il fatto che ti ho risposto anche se compri al supermercato la pancetta a cubetti ...andrebbe bandita!

[streetTux]

Oh ca@@o, ora gli 80€ non vanno bene perchè arrivano a colui che guadagna 1.300€ e non a chi ne giadagna 1.600€ con un figlio??? Sarà perfettibile ma intanto si sta dando qualcosa (e non poco!!!!) a che ne ha bisogno! Facendo questo ragionamento non si dovrebbe dare NULLA in base al reddito, in quanto ci sono gli evasori! E nel frattempo che si fa? si fa "morire di fame" chi guadagnando 1.300€ gli 80€ aggiuntivi li meriterebbe?
In quanto al "Modo in cui sono stati presentati" secondo te uno che non ha i soldi per arrivare a fine mese va a comprarsi 3 bottiglie di vino??
E per questi motivi sarebbe un ciarlatano?

Perfettibile? qui non siamo in una situazione in cui si può giocare a chi ci va vicino, qui bisogna finirla di fare puttanate, è diverso.
Qui non sta dando qualcosa a chi ha bisogno, qui sta dando qualcosa ad minchiam, è diverso.
Non c'entrano niente le 3 bottiglie di vino maremma maiala.. se vuoi ti fo una spesa differente e vedrai che il risultato non cambia, con 40€ non ci fai la spesa.. altrimenti, ti prego, dimmelo tu dove vo a fare la spesa con 40€, ci vado e poi posto lo scontrino. Facciamo parlare i fatti.

[Lo scrofo]

ditemi che non è vero

( piccolo OT ) come minimo per un paio di mesi ti obbligo a non cambiare fotu profilo .

Per il resto la mia opinione rimane la solita.

[Stinit]

( piccolo OT ) come minimo per un paio di mesi ti obbligo a non cambiare fotu profilo .

Per il resto la mia opinione rimane la solita.

quoto

[Sax-frozen mind]

Perdonami mon ami...ma non sono d'accordo.
Lungi da me dire che le attenzioni devono essere sui Grillo e non su Renzi, visto che al governo c'è lui, ovvio che sì. Renzi va controllato e "verificato" ma con onestà e intelligenza.

Quello che non accetto è che si faccia passare gli altri per "incoerenti" senza guardare al proprio interno, scordandosi ciò che era stato detto.
Per settimane e settimane questa sezione è stata trasformata in una succursale del blog di Grillo con insulti ai piddini, ora non ci si può aspettare che il 5S sia una "semplice" opposizione. Ripeto, attenzione su Renzi e sul suo operato, ma quel 20% sia utilizzato per costruire e non per distruggere

PS: sicuro che l'aggettivo "grillini" non dipenda dal fatto che Grillo decide tutto tramite un blog che si chiama beppegrillo.it

benissimo,il pd ha vinto,il m5s morirà a breve e grillo è cazzone a livello dei politici votati nelle ultime decadi

ora che si è ammesso ciò parliamo di fatti concreti o di altra fuffa?
ebbasta,frega una cippa che ha inventato la parola grillini,tanto al governo non c sono
possiamo parlare di fatti per cortesia
e per la cronaca esistono altre categorie oltre ai dipendenti
perchè se fallisce la fabbrichetta con 5-6 operai over 40,i suddetti possono anche suicidarsi
è il caso di detassare il lavoro,se no la disoccupazione la risolvi con sta fava :-)

amico mio,se entrambi smettiamo di guardare che bandiera sventoliamo,ci accorgeremo che parliamo la stessa lingua



ma fin ora l opposizione dei 5s è stata l unica degna di questo nome negli ultimi 30 anni

[Monacograu]

e per la cronaca esistono altre categorie oltre ai dipendenti
perchè se fallisce la fabbrichetta con 5-6 operai over 40

Quoto in pieno!

amico mio,se entrambi smettiamo di guardare che bandiera sventoliamo,ci accorgeremo che parliamo la stessa lingua

D'accordissimo anche su questo, e se leggi i miei post, non so quanto è che lo sto scrivendo!

ma fin ora l opposizione dei 5s è stata l unica degna di questo nome negli ultimi 30 anni

E son pure d'accordo sul fatto che ci sia una opposizione attenta, che controlli quello che sta facendo Renzi, che gli ricordi quello che ha promesso, che intervenga ogni volta che ce ne sia bisogno.
Vorrei, però, visto che si tratta di qualcosa di nuovo, che dovrebbe rompere i vecchi schemi, che fosse una opposizione che voti a favore di provvedimenti se li ritiene giusti e non che pensi sia tutto sbagliato a prescindere o che, visto che non l'ha proposto lei, non può cedere la strada all'avversario.
In questo senso dico a gran voce si utilizzi questo 20% in modo concreto, ribadisco, controllando l'operato del governo ma al tempo stesso dicendo, magari, con il nostro 20% ti diamo una mano per avere i numeri per abolire il Senato (non prenderlo alla lettera, è la prima cosa che mi è venuta in mente), ma questo non vuol dire che ci possiate chiedere di votare cose che non ci piacciano.

Che figuraccia credi che farebbe Renzi se Grillo dicesse "se la riforma xy la facciamo insieme, visto che ne condividiamo i presupposti, noi sosteniamo la votazione" e lui rispondesse di no? Non avrebbe alibi, non avrebbe scuse.

E' questo che sto cercando di dire dall'inizio. Usare questo 20% per migliorare l'Italia e non trincerarsi dietro un utopistico "o governiamo da soli o niente!"

Spero di aver espresso più chiaramente il mio pensiero...