Lo stato delle nostre strade...

[Stinit]

male, ma e' tutta colpa dell'europa, che ci taglia i fondi

adesso, adottando la lira e svalutando, e ridefinendo il debito coi nostri creditori (in maggioranza italiani) , tutto si sistemera'

Dalle mie parti in passato ogni 4/5 anni riasfaltavano molte delle strade principali...niente di eclatante 5/6cm di tappetino...ma cazzo!almeno lo facevano...dall'ultima volta sono passati circa 15 anni...

[kaprone]

a Roma hanno creato un comitato SOS buche...spero che almeno loro riescano a fare qualcosa

https://www.facebook.com/sosbuche/?h...jAgNeFR85T08zY

ho dato una letta rapida a qualche post. al di là delle segnalazioni, non credo si riesca a fare granché. di sicuro si alimenta la battaglia tra pro e contro amministrazione a 5 stelle.

le informazioni della pagina riportano: "Basta allo stato di degrado delle nostre strade. Basta allo scarico di responsabilità. Le strade debbono avere uno standard qualitativo ottimo." mi sembra solo un'altra pagina di sfogo, senza nessun obiettivo reale.

[ABCDEF]

ho dato una letta rapida a qualche post. al di là delle segnalazioni, non credo si riesca a fare granché. di sicuro si alimenta la battaglia tra pro e contro amministrazione a 5 stelle.

le informazioni della pagina riportano: "Basta allo stato di degrado delle nostre strade. Basta allo scarico di responsabilità. Le strade debbono avere uno standard qualitativo ottimo." mi sembra solo un'altra pagina di sfogo, senza nessun obiettivo reale.

ululati alla luna...........meglio, alle stelle (5)

[francesco87]

Ho scritto questa lettera sotto forma di reclamo alla città metropolitana di Torino.
"Segnalo un asfalto veramente pericoloso è rovinato su tutta la SP 2 dall' uscita della tangenziale Torino Caselle almeno fino a Mathi. Noto che le macchine per evitare le voragini, stanno al centro della carreggiata oppure vanno a zig zag. I punti riparati, durano qualche giorno, non di più. E comunque non risolvono il problema in quanto lasciano ghiaia e brecciolino pericoloso per le motociclette e per i ciclisti. Sono consapevole che siete già a conoscenza della situazione. E spero che con l' arrivo della bella stagione possiate iniziare i lavori. Soprattutto alla fine della tangenziale dove è risaputo che l asfalto è mortalmente scivoloso, ora si sono aggiunte voragini ad aggravare la situazione degli utenti della strada. Non aspettate un altro cadevere per rendere sicura la strada. Grazie."
Servirà a poco.. ma voglio vedere che mi rispondono. Se rispondono

[messi@]

Ho scritto questa lettera sotto forma di reclamo alla città metropolitana di Torino.
"Segnalo un asfalto veramente pericoloso è rovinato su tutta la SP 2 dall' uscita della tangenziale Torino Caselle almeno fino a Mathi. Noto che le macchine per evitare le voragini, stanno al centro della carreggiata oppure vanno a zig zag. I punti riparati, durano qualche giorno, non di più. E comunque non risolvono il problema in quanto lasciano ghiaia e brecciolino pericoloso per le motociclette e per i ciclisti. Sono consapevole che siete già a conoscenza della situazione. E spero che con l' arrivo della bella stagione possiate iniziare i lavori. Soprattutto alla fine della tangenziale dove è risaputo che l asfalto è mortalmente scivoloso, ora si sono aggiunte voragini ad aggravare la situazione degli utenti della strada. Non aspettate un altro cadevere per rendere sicura la strada. Grazie."
Servirà a poco.. ma voglio vedere che mi rispondono. Se rispondono

faranno come a Roma o in quell'altro paese al sud di cui non ricordo il nome
problema
la strada è piena di buche e circolando a velocità codice si possono creare incidenti e danni dei quali il Comune verrebbe ritenuto responsabile e chiamato a risarcire
causa
mancata manutenzione
soluziona auspicata
aggiustiamo la strada
soluzione adottata
abbassiamo il limite a 30km/h, in quel modo non si possono fare danni e se qualcuno cade o spacca un cerchio significa che va più veloce e noi lo multiamo pure.
semplice no?

[1851francesco]

le condizioni delle strade italiane rispecchiano le condizioni dello STATO ITALIANO, tutta una toppa!!

[Maciste]

le condizioni delle strade italiane rispecchiano le condizioni dello STATO ITALIANO, tutta una toppa!!

Il problema è che per le strade manco le toppe mettono

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[francesco87]

faranno come a Roma o in quell'altro paese al sud di cui non ricordo il nome
problema
la strada è piena di buche e circolando a velocità codice si possono creare incidenti e danni dei quali il Comune verrebbe ritenuto responsabile e chiamato a risarcire
causa
mancata manutenzione
soluziona auspicata
aggiustiamo la strada
soluzione adottata
abbassiamo il limite a 30km/h, in quel modo non si possono fare danni e se qualcuno cade o spacca un cerchio significa che va più veloce e noi lo multiamo pure.
semplice no?

Il pezzo di strada dell AEROPORTO è una roba allucinante.. si allaga in due minuti.. è un curvone su cavalcavia con due corsie per parte... Limite 50km h. Se d inverni prendi una buca del genere senza sapere che c'è, spalmi la macchina sullo spartitraffico in cemento.. figurati in moto

[teo1050]

La buca si forma quando lo strato sotto il tappetino di usura è rovinato/deformato/non compatto ecc...tu sopra puoi fare quello che vuoi ma tanto la buca rispunta fuori sempre...non a caso a Roma le buche sono presenti in grande quantità...

...il tappeto di usura finale da 3 o 5 cm è una cosa, ma sotto ci va uno strato di bynder (o collegamento sempre di asfalto più grossolano e magro) da 6 o 8cm o più, poi nelle strade ANAS vi è uno strato di base di oltre 10cm di conglomerato bituminoso (granulomentria ancora più grosso fino anche a 0-40mm o più gli inerti e più magro di bitume).....poi c'è lo stabilizzato e il sottofondo stradale....
......
......
...ma anche così facendo, SE NON SI FA LA MANUTENZIONE ORDINARIA, anche queste robustissime strutture stradali se ne vanno in figa!
Non so se vi è chiaro il concetto.
(poi se volete parliamo di geo reti...di asfalti con bitumi modificati....e di tante cose)

lunedì scorso, mentre rientravo a casa dall'ufficio, c'era un tratto di tangenziale bloccata perché un pattuglia della municipale stava bloccando il traffico per consentire a degli operai di tappare una (su almeno 50) nuova buca che si era creata a causa della neve caduta la mattina. ora, se la riparazione viene fatta con asfalto (cosa che sicuramente non è, ma non so tecnicamente cosa sia) a presa rapida, svuotando un sacchetto nella buca e andando via subito dopo, dubito fortemente che la situazione possa migliorare.

tra l'altro, oggi, per aumentare la probabilità di spaccare qualcosa in una buca, le luci in tangenziale non funzionavano.
non immaginate quanto mi sono divertito a guidare al buio, sotto la pioggia, con una quantità indefinita di probabili nuove buche, nel traffico di questa cittàdemmerda...

L'asfalto "a freddo" o detto anche "invernale" ha un senso emergenziale e per fare un lavoro più duraturo si dovrebbe saturarlo di sopra con polvere di carbonato di calcio o anche cemento (polvere) così diventa ok un po' meno flessibile ma non si attacca alle gomme delle macchine....
Solo che il livello degli operai è basso, dei tecnici è modesto, dei dirigenti è spesso nullo.....

appunto!
i sottofondi dovrebbero avere caratteristiche di resistenza maggiori, utilizzando ad esempio cemento, per poi fare dei manti in asfalto più duraturi.

E' una tecnica.
Lì sei nei misti cementati.

Si ma nel sottosuolo di Roma ci sono almeno 2700 anni di storia che reclama la propria presenza...strutture...cavità ecc...non è una realtà paragonabile ad altre parti d'Italia...per limitare i danni dovrebbero evitare il transito di mezzi pesanti/medio-pesanti...

No.
Questa è una cosa inesatta.

qui in sicilia dopo la costruzione del ponte sullo stretto hanno voluto rendere le strade allo stesso livello qualitativo. sarebbe stato imbarazzante avere un'opera di ingegneria rara e strade non all'altezza. Per non farci mancare nulla hanno fatto lo stesso per la viabilità urbana.

Ecco, volendo usare una metafora diciamo che le strade sono un prolungamento ideale del ponte sullo stretto che tutto il mondo ci invidia.

Non è stato facile ma ce l'abbiamo fatta.

.........e siete una regione a statuto autonomo......

no scusa forse non hai capito
le strade di Roma sono TUTTE cosi, dal centro alla periferia
te lo dice un romano de Roma cresciuto a trastevere anche se dal 2000 vivo a Bologna ma che a Roma ci torna sempre a trovare i propri cari.
Tengo a precisare che pure qui a Bologna le cose sono simili, ormai, la globalizzazione "finanziaria" ci ha uniformato da nord a sud, se la cava solo il Trentino &co perchè solo perchè sono a statuto speciale

Circa esatto.....

male, ma e' tutta colpa dell'europa, che ci taglia i fondi

adesso, adottando la lira e svalutando, e ridefinendo il debito coi nostri creditori (in maggioranza italiani) , tutto si sistemera'

Dalle mie parti in passato ogni 4/5 anni riasfaltavano molte delle strade principali...niente di eclatante 5/6cm di tappetino...ma cazzo!almeno lo facevano...dall'ultima volta sono passati circa 15 anni...

Certo!
E ultimamente si fresava anche...
quando lo fanno ora spesso si trovano gli stati inferiori completamente distrutti, proprio a causa del non avere rifatto a tempo debito i tappeti, che si chiamano infatti "tappeto di usura".
Purtroppo la regola d'arte è andata a puttane. E giù soldi per opere inutili.

Ho scritto questa lettera sotto forma di reclamo alla città metropolitana di Torino.
"Segnalo un asfalto veramente pericoloso è rovinato su tutta la SP 2 dall' uscita della tangenziale Torino Caselle almeno fino a Mathi. Noto che le macchine per evitare le voragini, stanno al centro della carreggiata oppure vanno a zig zag. I punti riparati, durano qualche giorno, non di più. E comunque non risolvono il problema in quanto lasciano ghiaia e brecciolino pericoloso per le motociclette e per i ciclisti. Sono consapevole che siete già a conoscenza della situazione. E spero che con l' arrivo della bella stagione possiate iniziare i lavori. Soprattutto alla fine della tangenziale dove è risaputo che l asfalto è mortalmente scivoloso, ora si sono aggiunte voragini ad aggravare la situazione degli utenti della strada. Non aspettate un altro cadevere per rendere sicura la strada. Grazie."
Servirà a poco.. ma voglio vedere che mi rispondono. Se rispondono

Hai fatto solo esattamente il tuo dovere di cittadino.
Se tutti segnalassero invece di fottersene, le amministrazioni proprietarie o esercenti opererebbero con maggiore cautela.
Invece se tutti tacciono.....ciao......

Il TG ha appena riportato che la E45 (Cesena-Roma) è solo parzialmente agibile a causa delle profonde buche che si sono create dopo le ultime nevicate.
Quella strada non è stata mai esemplare dal punto di vista del manto stradale, ma ora si procede su un'unica corsia con un limite di velocità di soli 40km/h.
Ma come siamo messi?

Nella merda negra!!

faranno come a Roma o in quell'altro paese al sud di cui non ricordo il nome
problema
la strada è piena di buche e circolando a velocità codice si possono creare incidenti e danni dei quali il Comune verrebbe ritenuto responsabile e chiamato a risarcire
causa
mancata manutenzione
soluziona auspicata
aggiustiamo la strada
soluzione adottata
abbassiamo il limite a 30km/h, in quel modo non si possono fare danni e se qualcuno cade o spacca un cerchio significa che va più veloce e noi lo multiamo pure.
semplice no?

Se il limite è l'unico cartello e non è segnalato altro quell'obbligo è insufficiente! Attenzione ai cartelli stradali...se è segnalata strada deformata o buche o ciglio cedevole o altri segnali di pericolo generico con la dicitura sotto allora il discorso cambia totalmente, da un punto di vista della responsabillità...

[Stinit]

...il tappeto di usura finale da 3 o 5 cm è una cosa, ma sotto ci va uno strato di bynder (o collegamento sempre di asfalto più grossolano e magro) da 6 o 8cm o più, poi nelle strade ANAS vi è uno strato di base di oltre 10cm di conglomerato bituminoso (granulomentria ancora più grosso fino anche a 0-40mm o più gli inerti e più magro di bitume).....poi c'è lo stabilizzato e il sottofondo stradale....
......
......
...ma anche così facendo, SE NON SI FA LA MANUTENZIONE ORDINARIA, anche queste robustissime strutture stradali se ne vanno in figa!
Non so se vi è chiaro il concetto.
(poi se volete parliamo di geo reti...di asfalti con bitumi modificati....e di tante cose)



L'asfalto "a freddo" o detto anche "invernale" ha un senso emergenziale e per fare un lavoro più duraturo si dovrebbe saturarlo di sopra con polvere di carbonato di calcio o anche cemento (polvere) così diventa ok un po' meno flessibile ma non si attacca alle gomme delle macchine....
Solo che il livello degli operai è basso, dei tecnici è modesto, dei dirigenti è spesso nullo.....




E' una tecnica.
Lì sei nei misti cementati.



No.
Questa è una cosa inesatta.



.........e siete una regione a statuto autonomo......



Circa esatto.....








Certo!
E ultimamente si fresava anche...
quando lo fanno ora spesso si trovano gli stati inferiori completamente distrutti, proprio a causa del non avere rifatto a tempo debito i tappeti, che si chiamano infatti "tappeto di usura".
Purtroppo la regola d'arte è andata a puttane. E giù soldi per opere inutili.




Hai fatto solo esattamente il tuo dovere di cittadino.
Se tutti segnalassero invece di fottersene, le amministrazioni proprietarie o esercenti opererebbero con maggiore cautela.
Invece se tutti tacciono.....ciao......



Nella merda negra!!



Se il limite è l'unico cartello e non è segnalato altro quell'obbligo è insufficiente! Attenzione ai cartelli stradali...se è segnalata strada deformata o buche o ciglio cedevole o altri segnali di pericolo generico con la dicitura sotto allora il discorso cambia totalmente, da un punto di vista della responsabillità...

Non sono un tecnico di asfalti...quello che ho scritto era un riassuto di quanto visto in una puntata di superquark "l'asfalto e la fisica delle buche" del 17/07/2014